Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#305533  vlad45   15 Января 11:03
305531 torn77

Стас,дык самое смешное,что и 40 лет назад твердили,что нельзя играть в такой футбол,что играл тогда Спартак!Несовременно это и тупиковая ветвь.

А потом КИБу твердили тоже самое,а он несовременно Лобановского и его последователей дрючил.

Позже то же самое говорили ОИРу,что он устарел,несовременен и т.д.

А нынче Барса,исповедующая подобный стиль всех ипёт.

А Арс,хоть и не имеет барсовского набора игроков,тупо и нагло при Венгере играет в такой футбол,а абонементы на сезон за баснословные деньги не достать!

Я не утверждаю,что стиль Спартака единственно вернгый,Боже упаси.

Но он совсем не устарел,а с небольшими поправками имеет право на жизнь.Просто,такой зрелищный футбол требует громадной сыгранности и отличной физики.

Физику в том сезоне Гарсия поставил,надеюсь,и в этом поставит.

А вот сможет ли поставить игру Карпин - поглядим.



Причем,Стас,я думаю,ты не будешь путать игровую схему со стилем-о))))
#305532  torn77   15 Января 10:34
305530 vlad45 таллинчской Флоре

Я ей не интересуюсь...вообще-)
#305531  torn77   15 Января 10:27
305528 vlad45

Про стили и прочее.Артист должен переодеваться(с)ПВ Ну не может СМ играть сейчас как и 50 лет назад если хочет чего то достигнуть и не только на своем огороде.А как верные большевики -живем историей.Славной,богатой,но историей.А некоторых утомил победный перезвон медалей для внутреннего употребления и они ясно видят,что надо многое изменить и привести в соответствие.А руководители клуба в угоду старым большевикам перетрахивает(с)Лукашенко) старые знамена и укладывает новый нафталин.Отсуда и неприятие таких шагов.Так дискуссии в партии нужны,если конечно не хотим демократического централизма-)))а к этому и идет....
#305530  vlad45   15 Января 10:25
305529 torn77

Стасюня!-о)

Скажи мне,к таллинчской Флоре или как там её..Фауне,ты тоже не испытываешь отрицательных эмоций,думаю.

Значит ли это что ты за неё болеешь?-)
#305529  torn77   15 Января 10:16
305526 Igor Ну нельзя же болеть за клуб испытывая настолько отрицательные эмоции к нему.

Все гораздо проще-)Я думаю Леша к клубу не испытывает никаких отрицательных эмоций.Просто очень дразнят хранители победных традиций-вот с ними и спор-)

А во вторых если бы не Леша-так и было быпо 5 сообщений на книжке.Леша просто Дед Мороз-он всех к елке зовет,а то разбрерись кто куда-)))
#305528  vlad45   15 Января 10:09
305526 Igor

Я бы сказал не четверть века,а лет так почти 50-)))

Я по крайней мере,смотрю СМ с 62 года и при всех,подчеркиваю ВСЕХ тренерах(!)Симоняне,Гуляеве,Бескове,ОИРе Спартак играл в "мелкий перезвон"(с,Старостин).

Именно за этот стиль,который ВСЕГДА называли несовременным и устаревшим,в противовес стилям дыка,мусАров,коней и т.д. я его и полюбил.

Уверен,как и многие однокнижники...

Насильно мил не будешь,свое мнение о путях развития волен иметь каждый,но тут уж что выросло,то выросло!

Это наша история,наш стиль,наши победы -убедительные или нет,наши поражения.



Когда то покойный Всеволод Михалыч,Великий Бобер,сказал о хоккейном Спартаке у нас дома - мы можем проиграть,как и любая другая команда,но так выигрывать как мы не может никто!

На всю жизнь запомнил,хотя это вроде и далеко от темы ночного диалога.



Впрочем,Лёша волен выбирать и писать как и что ему хочется.

А то опять в переходе на личности обвинит-)))))
#305527  ZEF   15 Января 09:58
Люблю отчизну я, но странною любовью!

Не победит ее рассудок мой.

...

Но я люблю - за что, не знаю сам -

...

Под говор пьяных мужичков.

(с) М.Ю.Лермонтов



:) Гдетотак все похоже :)
#305526  Igor   15 Января 08:58
305523 alexey



Мне вот интересно, а тот Спартак который играл в футбол который тебе нравится, существовал когда-либо? Ну не бесковский же? Там "современным" футболом и не пахло. Тот же короткий пас итп. Да и до вожделенного тобой европейского кубка Бескову было как до луны, со Спартаком по крайней мере.

Не воспринимай, пожалуйста, как переход на личности, но может Спартак просто не твой клуб? Я в принципе понимаю твою позицию, но так уж вышло, что в последние четверть века, как минимум, Спартак исповедует совершенно чуждые тебе игровые принципы. Не знаю как другие, но читая тебя, мне крайне сложно воспринимать тебя как болельщика Спартака. Ну нельзя же болеть за клуб испытывая настолько отрицательные эмоции к нему. Может отсюда и создается впечатление "нетерпимости нашего лагеря".
#305525  Bogenbai   15 Января 08:37
305475 troyan

Ладно, я понял, двойные стандарты позволяют прикрывать эмоциональное отношение типа рациональными аргументами. Поскольку с твоей точки зрения, все проигрыши Черчесова обусловлены его низкой квалификацией и ужасными персональными качествами (независимо от реальных обстоятельств), а сделать в 11 матчах 2 безвыигрышные трехматчевые серии, в которых набрали 1 (!) очко - это "не повезло", виноват вратарь или кто-то еще (опять же, в отрыве от реальных обстоятельств).

Кобелев не мой кумир - просто такой же сверхамбициозный молодой перспективный как Карпин, Оффчина, Гордеев и пр. Обсер от них - дело легко ожидаемое, к нему готовыми быть надо всегда.

Предлагаю закрыть дискуссию, потому что уже по кругу пошли. Позиции обозначены, посмотрим, как оно будет в сезоне. Критерии успеха я для себя обозначил - теперь посмотрим.
#305524  vlad45   15 Января 05:23
305523 alexey

oпять 25-ь.oпять личнoсти!-(((

дa никтo нa них,oсoбеннo пo oтнoшению к тебе не перехoдит!

Вoпрoс тo прoстoй зaдaл!Ну не любишь ты oтдельных лиц в истoрии Спaртaкa,лaднo,мoжет ты прaв,a я нет,не этo глaвнoе.

A глaвнoе,зaчем же ты oчерняешь свoй же клуб,зa кoтoрый ты нaдеюсь бoлеешь,егo игрoкoв,егo истoрию?

Вoт этo меня удивляет,вoт этим я пoрaжен.

Я мoгу 1000 рaз быть непрaвым в любoм вoпрoсе,мoгу чегo тo не знaть или не пoнять,нo изливaть тoнны жeлчи нa свoй клуб не буду никoгдa.

Лeш,ты вoзьми и перечитaй себя зa пoследние ,ну хoтя бы гoдa 1,5-2.Ну неужели у нaс в клубе все и всегдa былo тaк плoхo,чтo oт тебя нa90% шлa или критикa(пусть вo мнoгoм спрaведливaя- не спoрю),либo негaтив!Чтo,у нaс ничегo хoрoшегo зa пoследнее время в клубе не былo?В нaшей игре,в нaших пoбедaх?

Ну хoть кaпелькa тo пoзитивa былa?

Пoчему ты oб этoм не пишешь?

Или единственнaя рaдoсть былa,кoгдa Титoв ушел,тaк чтo ли?

Дoпускaю,чтo ты недoвoлен Кaрпиным,Федунoм,игрoкaми.....нo ты же недoвoлен и их предшественникaми,дaже пoбедными сезoнaми Спaртaкa в 90-х!

Кoрoче,чегo мне тебя учить,я не учитель,a ты не ученик.

Взрoслый,сaмoдoстaтoчный мужик.



Мoгу тoлькo дaть oдин сoвет,твoе делo принять или игнoрирoвaть: дoбaвь немнoгo пoзитивa и убaвь чутoк желчи.

Прoстo искренне бoлей и не ищи черную кoшку в темнoй кoмнaте.



Еще рaз ничегo личнoгo,все нaписaнo тoлькo o бoлении зa СМ,не бoлее тoгo.
#305523  alexey   15 Января 02:54
305521 vlad45

Все пoйму,нo пoчему ж ты Спaртaк тaк не любишь?

--------------------------------------------------------------



Не Влад, так беседа не пойдёт. Если ты все выводы сделал, то смысл? Я вот другого не пойму - никогда в жизни не ошибался? Всегда был прав? Не задумываешься, что ты тоже можешь ошибаться? Ведь болельщики Спартака - это не все футбольные болельщики мира. Мало того, начнёшь им говорить, остальным болельщикам мира, "зато у нас песни хорошие"...ну в лучшем случае тактично промолчат, ибо не ради песен большинство футбол любят и смотрят?



Ты мне вот что объясни - почему вот именно вы, истинно спартаковские болельщики, которые за красивую игру, вот так безапеляционно "не любишь Спартак", "неприязнь к личностям". Просто понять, что люди другое любят в игре - это сложно...или даже невозможно? Нужно всех под гребёнку?



Я допускаю, что кто-то из нас двоих ошибается. Ты же допускаешь, что "я не люблю Спартак", а ты "любишь"...Разница в подходе очевидна. Вот мне и интересна, почему такой подход твоему "лагерю" на 90 процентов соответсвует, а вот моему "лагерю" процент наоборот...Почему твой "лагерь" такой нетерпимый и всегда поучает, как правильно болеть, а мой "лагерь" такой толерастный - никто никого не заставляет думать как мы, не кидается ярлыками и не сомневается, что вы искренне болеете. Хотя по нашему мнению именно вы глубоко заблуждаетесь, и вместе с вами заблуждаются сегодняшние руководителя Спартака.



Ну в общем одним словом, при всём уважении к тебе - и уж не расцени это как глум, и ко мнению всех тех, кто разделяет твои взгляды, я готов обсуждать и обосновывать свои взгляды лишь при условии не перехода на личности. Если же вам и так всё со мной ясно, то зачем тратить наше время?
#305522  Botan   15 Января 02:16
Редко соглашаюсь с предыдущим автором - но тут удивленье разделяю. Как можно болеть за Спартак и при этом не любить спартаковский футбол - загадка...
#305521  vlad45   15 Января 01:29
305513 alexey

Aгa,Цымбaлaрь "технарь для внутреннего потребления, местной сборки..."(c)кaк же oн сцукo,в сбoрную Мирa вызывaлся-тo?

Рoмaнцев пo блaту нaвернoе вoткнул.

A Aленичев,зaбивaвший гoлы в двух финaлaх еврoкубкoв тoже...пoгулять хoдил....в Пoртo 70% игр в oснoве...лaвки прoтирaл...Титoв слaбaк(ну лaднo,сделaем скидку,не любишь егo)...Зaтo Тишa,сaмый слaбый,пусть и сaмый хaризмaтичный игрoк тoгo сoстaвa - этo урoвень...

Все пoйму,нo пoчему ж ты Спaртaк тaк не любишь?Ведь с 95-гo тo тoлькo и зaигрaли бoлее-менее нa Еврoпе,игрaли крaсивo,пусть дaже 6 чемпиoнств пoдряд тебе прoтивны...Или ты свoю неприязнь к личнoстям,тебе неприятным,типa Рoмaнцевa,Титoвa и других некoтoрых,пытaешься нa Спaртaк и егo истoрию перенести?

Тaк oнa все рaвнo слaвнaя этa истoрия и oсoбеннo 90-е гoды в ней,кoтoрые тaк тебе не пo нрaву...

Пoверь,ничегo личнoгo,нo инoгдa читaя тебя,здaюсь вoпрoсoм-oн прaвдa тaк думaет или хoчется лицa неoбщим вырaженьем,прoтив всех и т.д. oтметиться?

A мoжет нaрoд спецoм рaзвoдит?

Клянусь,дo сих пoр в недoумении.
#305520  IlyaSF   15 Января 01:02
305451 bremensk

Спасибо! Продолжение есть, на том же блоге, правда не про вратарей: попытка построения модели полезности игроков (очень спорная даже на мой субъективный взгляд), анализ варьирования состава по ходу сезона и замен, анализ того как мы в разные сезоны играли с командами в зависимости от их силы.



305458 mister-lion

Насчет фактора чуда при ударе Шембераса. Вот стоп-кадр в момент когда мяч перелетает через ленточку:

http://img684.imageshack.us/img684/5305/shemberas.jpg 

Да, мяч влетел точно в угол. Но сколько Сослан не достал? Метр от кончиков пальцев до штанги? 90 сантиметров? Удар был метров с 3-х за дугой штрафной. Мне кажется, дело все же не в чуде.



305493 imhovich

Ну во-первых, цифры 2009 года включают в себя и Стипе и Сослана. Цифры Джанаева отдельно будут немного хуже.

Во-вторых, ни по ударам, ни по опасным моментам, в цифрах Плетикосы в 2008 тоже мягко говоря ничего выдающегося нет. Это, кстати, соответствует моим ощущениям: если в 2007 казалось, что у нас на самом деле осьминог стоит, в 2008 все куда-то делось. Если Плетикоса образца 2007 сменит Джанаева, то, ИМХО это будет стоить потери легионера в поле. Если Плетикоса образца 2008, то нет.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июль
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
29
30
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30