Одной страницей  Вчера

#229575  Botan	15 Апреля 23:23
С сегодняшнего дня вы можете задать вопросы капитану «Спартака» Егору Титову. дотком
#229574  Botan	15 Апреля 23:22
229573 Владимирский Почти:)
#229573  Владимирский	15 Апреля 23:10
229571 Botan Но, по счастью, от меня мяч так не отскакивает:)))) -------------------------------------------------------------- Сбивает с ног и пролетает дальше? )
#229572  последние деньги	15 Апреля 22:33
229570 zeedorff Согласен,что полузащита у нас обороняться не любит и не хочет,поэтому лично мне ближе сочетание в полузащите:Ковальчук-Моцарт-Титов-Быстров,все таки Ковальчук нужен в полузащите пока игра защиты не нормализуется!
#229571  Botan	15 Апреля 22:22
229546 0leg то есть ты реально считаешь, что в случае, если в прошлом-позапрошлом сезоне вместо Романа играл Прудников - он бы без вопросов положил двадцатку??? Имхо мог бы. Но сам понимаешь, все бездоказательно. Что касается "дерева" - если бы от меня мяч так отскакивал, как от него - я бы воспринимал это как заслуженную критику, да обижался бы, злился и с этой злости работал бы и улучшал огрехи. Но, по счастью, от меня мяч так не отскакивает:))))
#229570  zeedorff	15 Апреля 22:15
229569 последние деньги А что защита? У нас обороняются 4 защитника + Моцарт. Ну и Майдана (когда на поле). Остальные хз чем заняты... Ну Титов понятно - бегает от штрафной до штрафной в это время...:)) Отсюда и постоянные провалы, особенно если деф подключается и прощелкал мяч не успев вернуться. Самый натуральный образчик "футбола юрского периода" в плохом смысле этого слова.
#229569  последние деньги	15 Апреля 21:52
Все равно надеюсь,что команду прорвет!Еще в прошлом году думалось,что на первую половину чемпионата нам нужен форвард вместо Павлюченко,который в первой половине чемпа всегда дурит,стабильно уже который сезон дурит и ни при чем здесь полузащита,это просто традиция на первую половину сезона!Слава богу в обратную сторну игра Веллитона,который научился забивать из нереальных ситуаций!Ну теперь по поводу защиты.Останусь при своем мнении,несмотря на нападки ветеранов,Паршивлюк единственный кто сыграл в защите неплохо,а вот что творится с Йеранеком и Штранцлем непонятно!Мартина йеранека мы после его появления считали самым стабильным нашим защитником и это так и было долгое время,когда он играл на правой бровке!Стоило же его начать ставить в центр обороны,у нас начались огромные проблемы.Только на вскидку Йеранек в центре обороны в прошлом году-Лохо(0:3);Химки (0:3),в этом году-Химки (3:3);Динамо(3:4),и это только ,что вспоминается сейчас,то есть в центр обороны пускать Йеранека себе дороже!Но мы этого не замечаем долгое время,потому что по старинке продолжаем верить в его стабильность!Мое мнение,что Йеранека нужно из центра побыстрее отпустить,как бы ему там не нравилось!Реанимировать Штранцля с Дедурой(пока не поправился Ковач) в центр,Паршивлюк,Фати по краям!По матчу с Динамо много заслуженной критики,но одно лишь радует,что в десятером второй тайм играли лучше чем первый,тоже кстати болезнь команды!И последнее,не пойму,что делает нападающий на поле по фамилии Прудников,второй тайм играли вдевятером,Прудникова просто не было.Быстрее, что ли, Дзюба бы поправился!
#229568  nad	15 Апреля 21:43
229555 0leg +1
#229567  axmet	15 Апреля 21:42
229565 asan Навскидку я бы вспомнил и опасный навес в штрафную ЕИТ на последней минуте на Моцарта. Правда мяч не дошел... Проблема не в конкретных игроках. У нас системная ошибка в другом месте.
#229566  troyan	15 Апреля 21:23
229559 boy 15/04/2008 20:35:53 Ну вот смотрю в табличку и не понимаю, вроде как 8 голов забили за пять матчей. ------------------------------------------------ Предполагается, что все беды - в обороне. Что крайне странно, при наличии большого числа неплохих защитников и того факта, что Стас - бывший вратарь.. Однако, предположу, что беда не только, вернее не столько в этом. Ибо, насколько помню, 5, или 6 из 8-ми мы забивали уже проигрывая.. Выходит, изначально тактика у нас не атакующая, и забивать мы "идем" только когда припрет как следует.. Тезис "вы - нам, сколько сможете, а мы - вас, когда захотим" :), увы, не про нынешний Спартак. Может пока?..
#229565  asan	15 Апреля 21:12
229564 axmet К сожалению, Титов в этой игре ничего не набегал. С его участием был только один опасный момент: удар головой на 8 минуте. Если не затруднит, посмотри пропущенные голы. Во время всех голевых комбинаций Динамы Титов стоял. Может, конечно, он где-то и бегал, но в район, который показывает телекамера, обычно следящая за мячом, Титов попадал очень редко.
#229564  axmet	15 Апреля 21:02
Думаю, что нет у нас там вредителей. Уверен, что Мартины по разным очевидным причинам провели игру плохо. Тут посмеивались, но Титов отбегал!, не ползал, а отбегал и вперед и назад. Павлюченко мини рывками искал удобную позицию. У команды не было главного - мысли, взаимопонимания. Мне это немножко напоминало турслет в славные прошлые времена. Организовывали турнирчики, в том числе и женский футбол. Девчонки чтобы поддержать команду впервые выходили на поле, а дальше начиналось самое интересное. ВСЕ они бегают за мячиком, наплевав на наши установки, кто вратарь, защитник и тд. Бегают, толкаются, желания масса, толку мало, но смешно.
#229563  alexey	15 Апреля 21:00
229555 0leg От него требуют просто требуют, чтобы он решил игру, САМ сделал гол на худой конец - а хуль, лучший бомбардир как-никак, забывая, что он может решить эпизод, не более. А вот создать ему эпизод - вопрос к другим адресатам. -------------------------------------------------------------------- Где-то похожее я уже слышал. Кажется про парня, который сейчас на гегемонию Лиона покусился:)))
#229562  asan	15 Апреля 20:56
229549 boy Есть ещё вариант, когда все всё понимают, но выполнить не могут в силу сложности выполнения задания. Сложность может проистекать из недостаточной физической, технической или психологической готовности игрока, а также из уверенности тренера, что игроку по силам выполнить задание. Мне кажется, что команда выходит играть с изначально правильной, но сложновыполнимой установкой. Может стоит сначала сыграть попроще???
#229561  Rip van Winkle	15 Апреля 20:45
229548 boy А писали же, вроде, что как раз последний раз Роме удалось-таки выбить себе контракт без бонусной системы или, по крайней мере, с большей частьюп остоянной оплаты так сказать. Он же в этом сезоне, вопреки обыкновению, отказался себе планку ставить.. Может, частично и в этом корень проблем?
#229560  0leg	15 Апреля 20:37
229550 boy А еще одна и та же "аппаратная платформа" :)) А Славик сапожник максимум на какой нить /dev/null тянет :))) Типа Игроки - это исходники, тренер - компилятор, хозяин - цпу, гендир - мозги (хотя в нашем случае - шина максимум :) Селекционный отдел - ну хард наверное. остальные так, по мелочи - интерфейсы там всякие :))
#229559  boy	15 Апреля 20:35
Ну вот смотрю в табличку и не понимаю, вроде как 8 голов забили за пять матчей. По моему совсем неплохо, по крайней мере в топе по забитым среди всех команд. Забивали тоже поди совсем не дураков, а очень даже аппетитно. Кое что со стандартов, хотя тоже достойно, с игры забивали также. Опять же не одним игроком все делалось (типа Марадона какой то) , а коллективными усилиями. Может все таки кто то понимает, а кто то не понимает или не хочет понимать. Вот Веллитон, тот наверняка что то понял. В полном порядке парень. Может имеет смысл огласить весь список непонимающих, чтобы легче было понять кто есть кто и где не понимать? )))
#229558  Козырь	15 Апреля 20:33
229549 boy Виталь, как насчет третьего варианта: - тренер сам не вполне понимает собственную установку на игру?:)
#229557  Strekalok	15 Апреля 20:31
229556 BormanL-A Сань,так это я не делю на наших и не наших)))
#229556  BormanL-A	15 Апреля 20:28
Я очень не хотел вмешиваться в разговор.Но,Валерий сподвиг меня. 229553 Strekalok Валера.Всегда считал и считаю, в корне неправильным делить игроков на наших и наших. Ты посмотри, ведь легионеры то же лажают из игры в игру, не один так другой. Притензии в игре есть если ни ко всем, то ко многим. Независимо от национальности и цвета кожи (с).
#229555  0leg	15 Апреля 20:26
229548 boy Да не бросил он играть. От него требуют просто требуют, чтобы он решил игру, САМ сделал гол на худой конец - а хуль, лучший бомбардир как-никак, забывая, что он может решить эпизод, не более. А вот создать ему эпизод - вопрос к другим адресатам. Вот он и психует - карточки последние как раз из этой оперы. Да ладно, обсуждалось уже мильен раз... Просто постоянное "дерево", "полено" - режет ей-богу. Сделали козла отпущения... Я не оправдываю его в конкретных эпизодах и действиях, но валить всех собак неправильно нифига... а про Титова вообще разговор особый. Если уж "заслуги" его и Романа в ЭТОМ году сравнивать, то он, имхо, Павлюченко далекооо обогнал.
#229554  Los	15 Апреля 20:24
229549 boy есть третий - мыслей у ГТ нет , и потому установка такая невнятная , что никто и не понимает его .. По типу - вон мячик , поле - играйте ... ты забиваешь , ты защищаешься .. на тренировках мы все отработали .. вперед ... )(
#229553  Strekalok	15 Апреля 20:22
229549 boy Виталь,что значит игроки не понимают? В прошлом году понимали,а сейчас тугодумами стали? Для не понятливых есть дубль. Значит Веллитон,который по русски не бельмеса понимает,что надо бороться,цепляться за каждый мяч, а наши не понимают... Очень стало напоминать ситуацию,которую мы уже проходили...
#229552  axmet	15 Апреля 20:21
229549 boy Виталий, ну что ты хочешь от татарина:). Если есть только два варианта, то я бы выбрал второй. Когда наблюдаешь за командой, то старания вагон, а на выходе пшик. Цифры проскальзывали, что километров набегают за игру достаточно. Не в нежелании игроков дело.
#229551  alkuz	15 Апреля 20:16
2 All Откуда такая уверенность в том, что Федун спит и видит СМ самоокупаемым? Из его интервью и все?
#229550  boy	15 Апреля 20:16
Чисто по программерским заморочкам, пытаясь найти общее в неработащих сценариях, получается, что тренер не причем )))) Поскольку все тренера разные, а сценарий один и тот же из года в год. Но(!) я знаю людей, которые имели место быть при всех сценариях. Славик сапожник!!!
#229549  boy	15 Апреля 20:12
Так с помощью Ахмета у меня получается собраться с мыслями, осталось только понять где собака порылась. Итак предполагаю два варианта. 1. Игроки не понимают, не желают, не выполняют установку тренера на игру. 2. Игроки понимают, желают и выполняют установку тренера на игру, но установка изначальна неверна. Если третьего не дано, то осталось утвердиться во мнение какой пункт первый или второй верный.
#229548  boy	15 Апреля 20:06
229546 0leg Олег, я согласен, что с деревяностью некий перебор, хотя зачастую ну да ладно, опустим некоторые нюансы. Только вот мое личное мнение, отсюда и претензии к игроку, что очень часто он выходит отбывать номер на поле. Чересчур часто, и в эти моменты он действительно вполне подходит под определение "деревянный". Потому что не того класса игрок (читай, как Титов), который может позволить себе расслабиться на поле. Также согласен, что собравшись с мыслями и выйдя на поле играть, а не отбывать номер Павлюченко очень даже на уровне и такого хочется на руках носить. Только к сожалению таких моментов несравнимо мало по сравнению с тотальным хуевалянием на поле. Потому и написал, что клиника, игроку требуется постоянное пинание и подталкивание. Если не ошибаюсь, ему и контракт придумали специальный, учитывающий особенности его психологии. Как оказывается и это не помогает. С конца прошлого сезона человек в очередной раз бросил играть за Спартак и это я знаю не только мое мнение. Так спрашивается зачем нужен игрок, пусть временами и одаренный и заслуженно обожаемый, если играет по серьезному раз через пять. А как только расслабляется действительно превращается в форменную "деревяшку" Я лично могу гасить Титова и прикладывать его почем зря, но я могу многое ему простить, потому что знаю, что талантище был, бывает, но действительно талантище и может вполноги сооридить такое, что иной другой за всю карьеру на полном износе и близко не сумеет.
#229547  Козырь	15 Апреля 20:05
Ахмет, ты дипломатичен,как всегда.:)
#229546  0leg	15 Апреля 19:51
229541 Botan то есть ты реально считаешь, что в случае, если в прошлом-позапрошлом сезоне вместо Романа играл Прудников - он бы без вопросов положил двадцатку??? Вот интересно, если бы на твое обращение куданибудь по вопросу, в котором ты слабо разбираешься первым делом сообщили, что ты дерево, ты бы это воспринял как комплимент, оскорбление или констатацию факта? И точно не возникло бы желания проверить таблище собеседника на деформируемость?
#229545  axmet	15 Апреля 19:46
229539 vlad45 Есть другая инфа. А привет обязательно передам :) 229542 boy Я не четко написал. Требовать выполнения своих заданий ГТ просто обязан. Дело то в том, что у ССЧ не получается поставить Игру, а виноваты все вокруг. Вот умел бы ССЧ, то вкупе с требовательностью был бы у нас шикарный тренер. Я далек от мысли, что игроки НЕ выполняют задания ГТ, это сразу видно, со всеми последствиями.
#229544  boy	15 Апреля 19:38
А что вообще плохого, что тренер спрашивает с игроков?
#229543  Botan	15 Апреля 19:38
И последнее про №10, как у него мозг только повернуля этот номер взять... Когда я смотрю, когда это чудо запарывает 10 подряд голевых атак совершенно дубовыми действиями, а затем в концовке заковыривает и мы героически сравниваем счет и после этого я читаю восторженные отзывы навигара про "сильного нападающего" - я чувствую себя обманутым. Как в анекдоте - "Чувствую наебали - а доказать не могу".
#229542  boy	15 Апреля 19:36
229537 axmet Хотелось бы понять в чем проблема. В том, что игроки не выполняют "гениальные" (кстати известно какие именно?) указания и тренер с них спрашивает за это? Если на секунду абстрагироваться от "гениальности", то по моему более чем адекватный подход у тренера - требовать у игроков выполнять его указания. А может действительно так и есть, игроки не следуют указаниям тренера или часть игроков и бац - все задумки коту по хвост. В сухом остатке - гавно игра. Кто виноват? Однозначно тренер, по любому. Или не может добиться от игроков следования своим указаниям или игроки выполняют их, но уж больно они действительно "гениальные".
#229541  Botan	15 Апреля 19:35
229536 0leg "...тем не менее считаю, что в настоящий момент нападающего сильнее Павлюченко в Спартаке нет" Это сильно распространенное заблуждение. Кто нибудь получал аналогичное время на поле?
#229540  Botan	15 Апреля 19:32
229536 0leg Видишь ли - "дерево" в данном случае не оскорбление, а уровень, ну или стиль игры. А я их шибко не перевариваю, все никак не привыкну со времен ОИРа, что такое может играть в Спартаке...
#229539  vlad45	15 Апреля 19:30
229537 axmet Tы хочешь сказать,что даже с трибуны видно,как ГТ игроков прессует?Или есть какая та другая инфа? ЗЫ.Привет Шендеровичу от меня передай-о)))
#229538  Botan	15 Апреля 19:30
229534 vital_23 r'ge - это видимо кэп? Так они на пару, не переживай. Вся страна, можно сказать, видела щи дислективного в крике "убери его нах"...Кстати, Иванова можно сказать что и сгноили. По нынешним временам - никто сидеть годами под "вечным" не будет. Уходят - и правильно делают. Не ушел бы Иванов или тот же Погребняк - до сих пор бы в дубле гнили. И эти парни уйдут - они играть хотят и, уверяю тебя, их с руками оторвут.
#229537  axmet	15 Апреля 19:25
229535 boy Хотел написать, что именно игроки не понимают тренера и не выполняют его "гениальные" указания. За кадром остаются наезды ГТ на игроков. Сейчас данная ругань идет уже во вред команде, разваливает. ССЧ ошибочно сделал ставку только на жесткость, которая принесла ему некоторые результаты в прошлом сезоне. ИМХО.
#229536  0leg	15 Апреля 19:23
229528 Botan слушай, мож хватит уже - дерево, деревянный... Роман не заслужил постоянных оскорблений в свой адрес, и даже не имхо нихуя. За конкретный косяк - да, нивапрос. Как любой другой. Но постоянно долбить... Я не разделяю пиитета Навигаре к Роману, но тем не менее считаю, что в настоящий момент нападающего сильнее Павлюченко в Спартаке нет. Другой вопрос - в какой он форме - физической и психологической. Скажу даже больше - в общем-то я вообще считаю, что вина Ромы в текущем положении вещей сильно преувеличена. По большому счету - косяка два - незабитый гол Амкару и удаление с мусарами. Все остальное - это мега игра нашей полузащиты.
#229535  boy	15 Апреля 19:19
229533 axmet Вопрос. Вот этого не понял "ССЧ ищет в своем неумении виновных на поле". Как именно ищет?
#229534  vital_23	15 Апреля 19:18
229531 Botan чем сгноил он Кавенги?! Не давал забивать в тех моментах которые у него были?! Кавенаги это отдельный случай, у меня по его "сгноению". больше вопросов к r'ge чем кому либо в команде! А на счет Прудникова, вот отличный шанс у Сани, забивай/доказывай что ты чего то стоишь. Ребко тоже сгноили? Иванова?
#229533  axmet	15 Апреля 19:16
Очень интересное было наблюдение на КБИ, что мусора радовались забитому голу всей командой, а у нас только ближайшие. С трибуны я этого не видел, «Ура» орал. Так вот – это признак напряженности в команде. ССЧ ищет в своем неумении виновных на поле, а это усугубляет напряженность. Каждый сам за себя. Тут не поддержка друг другу выходит на первое место, а «чур меня». И в таком свете я не вижу основание для прорыва ССЧ, хотя сказку хочется, вот раз! и Игра появилась, и мы чемпионы.
#229532  spektrowski	15 Апреля 19:11
229524 vlad45 НПС, возможно, не смог бы быть владельцем команды - все-таки ресурсы не те... но вот будь у нас генеральным директором, генеральным менеджером... в общем, настоящим реальным управленцем кто-то калибра Старостина... эх, мечты, мечты.
#229531  Botan	15 Апреля 19:09
229529 vital_23 Дерево уже сгноил Кавенаги. Сейчас в процессе Дзюба и Прудников. Их не жалко? Кстати, тут часто говорят, мол, Прудников не техничный и деревянный, почему то забывая, что парню еще и 20 лет. А я вот помню, каким к нам пришел деревянный - уж он тогда на нынешних Прудникова и Дзюбу только как на богочеловеков мог бы смотреть. Проебем ведь и этих талантливых ребят. Сколько уж под вечным Титовым сгнило, теперь вот еще один "авторитет"...
#229530  bremensk	15 Апреля 18:57
229519 oki Ну почему сейчас, я от него никогда в восторге не был, ни в БЛ, ни в ЧР. А то что он на фоне в прошлом году смотрелся, так его заслуга на 50%. Но на него никто собак и не вешает, просто все (особенно ветераны) тихо хренеют от детских ошибок нашей защиты...
#229529  vital_23	15 Апреля 18:51
До чего дошло, Павлюк уже в клинику "отправился". Отметился один раз парень КК, заслуженно причем! забылся ДТ14, о котором еще многие жалеют?! Он не одну КК получил. Штраф и солидный, серьезный разговор, ссылка в дубльна пару игр. Вот скажите есть в россии реальная замена Павлюченко с Российским паспортом. Надо научиться ценить в первую очередь то что имеем. А то пораскидались уже игроками
#229528  Botan	15 Апреля 18:36
229522 AlexKid Ну Лушенбургу то точно уже не было:)
#229527  rid	15 Апреля 18:35
229526 vlad45 Честно говоря уверен. Товар может быть и ОК. Да вот Федун, но не тот он человек, кто товар по дешевке сдаст. Возьмем к примеру распродажу наших игроков, ведь почти все ушли с наваром (ну кроме Ребко, да Торби, хотя и их в свое время вроде бы не покупали, по крайней мере задорого). А по продаже Кави, я вообще молчу. Короче не продаст он клуб за 3 рубля, а желающих рискнуть несколькими сотнями млн нерусских денег, сейчас в России не много. Конечно, есть теоретическая возможность продажи, в случае если Лукоил окажется в жопе, и произойдет сброс непрофильных активов - это единственный шанс. ИМХО.
#229526  vlad45	15 Апреля 18:24
229523 rid Уверен? Может цены не устраивают,а не товар? Не думал?
#229525  rid	15 Апреля 18:23
229508 boy А что касается Павлюченко и способов лечения, то там уже клиника и давно ---------------------------------------------- Рому просто в детстве не долечили, ремнем......
#229524  vlad45	15 Апреля 18:22
229515 oki Расстрою тебя.Старостин-наверняка смог бы.Потому что по признанию современников был по настоящему первым бизнес-руководителем клуба и общества в СССР. И посадили его по советским законам именно за это.Уверен,НПС был бы великолепным хозяином,тем более,Спартак его детище.Он его не украл не купил ,а создал! По КИБу не знаю. Вообще,не уверен,что большинство советских тренеров провалилось бы.Школа у них была хорошая.
#229523  rid	15 Апреля 18:18
229472 Yan Этот вариант весьма нереален, ввиду отсутствия в приемной Федуна очереди из желающих купить СМ, к сожалению.....
#229522  AlexKid	15 Апреля 18:13
Лушенбургу, кстати, рассматривали. А в итоге пришел Старков. Как знать, чтобы щаз было.
#229521  wod	15 Апреля 18:13
http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/04/15/n_1206892.shtml  Перенесен матч 9-го тура "Спартак"-"Шинник" По обращению МФД РФ в РФС, и по согласованию с клубами, в связи с проведением в Москве церемонии инагурации президента России и других массовых культурно-зрелищных мероприятий, матч 9 тура «Спартак»-»Шинник» перенесен на 6 мая т.г. Время начала встречи будет определено дополнительно, сообщает официальный сайт клуба «Шинник».
#229520  СанТа	15 Апреля 18:08
229516 oki А в "Футболе России" лучшим был признан гол Саши Павленко)
#229519  oki	15 Апреля 17:56
Рейнгольд в отношении Штранцля не прав! Чего ж он молчал в прошлом году, когда именно Штранцль был лучшим на поле в течение многих и многих игр? Щас-то каждый в Штранцля может камень бросить.
#229518  oki	15 Апреля 17:54
ЗЫ. Уткин во многом прав. Сторонники отставок ССЧ. СДШ или ЛАФа наивно полагают, что это и есть та самая ОДНА кнопочка, нажав на которую все волшебным образом изменится.
#229517  oki	15 Апреля 17:53
Почитал про акции. Улыбнуло. Вот некто написал, чт единственно возможной акцией будет неприход болел на игры. И он прав, увы. А я помню времена ЧЕ, когда за только одно такое предложение банили. ((((((
#229516  oki	15 Апреля 17:51
Неужели спортивные журналисты считают, что те, для кого они признают лучшими голы тура, футбол сами не смотрят? Зачем все это? Какие-то наивные отмазки? Вот некто признал лучшим гол №14 Тереку. Ну хоть бы аргументы какие написали. Сравнительные со 2-м и 3-м. Как можно признавать гол лучшим, если он забит после грубейшей ошибки соперника??? Ты попробуй как Павленко стоячий мяч в девяточку положить!!!! При этом как только что-то подобное паленковскому положит игрок ЛЮБОЙ иной команды, он первый без казяф во всех изданиях. Ужас в общем.....
#229515  oki	15 Апреля 17:31
Итересная тенденция. Вчера косточки ССЧ промыли. Сегодня плавно перешли к ЛАФу. Я после прочтения КБИ вот о чем подумал. Вдруг изобретена машина времени. И мы смогли перекинуть в 2008 год Старостина и Бескова. Вот смогли бы они в НЫНЕШНЕЕ время, время лукойлов и газпромов, что-то путное сделать с нынешним ФКСМ? Увы, мои личные выводы неутешительны. Может кто попробует обосновать позитив. Увы и увы, время в футболе сейчас не Старостина, а Федуна. Как бы многм н хотелось думать обратное. Мне, как и Лотарио, странны предъявы к ЛАФу. Потому что если с такой логикой подходитьк любому иному клубу, то ДК, Арарат, ДТ, как и наши ДМ, Торпедо и т.д. вообще все должны были застрелиться. Другая группа клубов вроде имевших в последние годы позитив коней и лохов, должны готовить пистолеты или веревки с мылом. Того же Бердыева, который щас всех просто удивляет, на пару с Шаймиевым должны были закидать насмерть камнями татарские патриоты уже как годик. Однако, живут они, и еще всех дерут подряд. И с кем? С пенсионным отстоем Семаком, халявщиком Милошевичем, кандидатом на самарский баннер турком, и списанным из пуперклуба Рыжиковым!!!!!! Кто думал, что Бердыев после всех своих проколови сливов, которые ССЧ только снятся, будет наверху по праву? Может тоже погодим забрасывать камнями ЛАФа и ССЧ? Что-то все происходящее напоминает мне пример, когда папа позанимался пару лет с сыном, а потом махнул руой - дебил-сссс..... А сынок возьми, и стань гением. На днях смотрел сериал Апостол. Так тоже чекит Фоменко пришел и "честно" сказал: ошибся, гнать в шею нужно Миронова, драться не умеет. Но вот нашелся один человечек, который недостающие знания дал..... Мы футболистов САМИ что призываем длать? биться ДО КОНЦА!!!!! Так чего мы сами скоропалительные выводы делаем? Почему не до конца бьемся??? Уже все пропало, и ССЧ не тот, и ЛАФ нас не любит. Паниковщина какая-та. Да, ССЧ провалил начало сезона. Да, он стал подвисшим. Но, шансы-то еще не все использованы!!!!! До конца мы ему не дали возможности побиться!!! Мо вывод прост. Я очень сильно разочаровваюсь с кадым матчем в ССЧ. Но шанс нужно использовать ДО КОНЦА!!!!!
#229514  Zhenya78	15 Апреля 17:27
Уткин про нас: http://www.sports.ru/blog/utkin/4523104.html
#229513  vas07	15 Апреля 17:27
2 229478 Botan Сначала хотел возразить тебе чтонибудь - потом прочитал твои мессаги - ну где Моцарт лучший даже после удалений и дисквалификаций на 4 матча, и забивавший куй на игру на полгодика в прошлом сезоне. Так что строчи про дерево дальше
#229512  zeedorff	15 Апреля 16:52
229509 boy Думаю иностранцы бьются щас за Спартак, так-же как-бы бились например за Шиннег ил Реал, занеси их туда судьба. Понимают, что за бабки надо работать - остальное вторично. А наши - совок как были так и есть. Плюс осложнения в виде паспорта и свойственной исключительно Спартаку лубочности : (
#229511  imhovich	15 Апреля 16:48
229498 sas Ну так если речь идет о Видиче, то глупо задавать вопрос почему он ушел. И не ушел, а продали, и весьма выгодно. А Погатец нам вообще не принадлежал. Короче, у каждого своя история и нельзя на этом основании сделать хоть какой-то значимый вывод. Даже такой как "уходят лучшие" :)
#229510  alex_isr	15 Апреля 16:23
229507 mp и он тоже? что то слишком часто одна и та же травма
#229509  boy	15 Апреля 16:22
Вообще бред какой то получается. Русские, свои, которым не надо ничего обьяснять кто, где и почем занимаются откровенным хуевалянием, а какие то левые иностранцы, глухонемые и наверняка даже не имевшие понятия что такое Спартак до момента прихода в Спартак играют, хотят играть, бьются и сражаются на данном конкретном этапе как раз именно за Спартак. Зазеркалье какое то.
#229508  boy	15 Апреля 16:18
229503 Yan Ян, я не знаю как выразить мысль, тут не столько вера в Черчесова, скорее каким то задним, спинным, на подкорке, из космоса чувствую, что мы на подходе. Что касается Черчесова, то он по моему все что мог непоказать уже непоказал. Тобишь по сути зацепиться незачто. Можно долго и нудно перечислять где и как он обосрался и ничего не могу вспомнить из положительного такого, чтобы можно было зацепиться. Ну бля хоть убей вот есть ощущение, что получится. Как и почему не знаю. А что касается Павлюченко и способов лечения, то там уже клиника и давно. Он такой был и его не переделаешь. Ни двумя днями, ну двумя неделями. Он должен быть голодным в прямом смысле слова. Чтобы жрать нечего было и тогда будет работать, а доказывать просто так кому то что то, упираться в хорошем смысле этого слова, рвать и метать он не будет. Не того склада товарищ. Кстати Титов из того же теста, только талантливее и скажем так не из грязи в князи поднялся. Посему еще марку держит там и сям.
#229507  mp	15 Апреля 16:16
229505 alex_isr Горбатенко говорят(с)готовится к операции на "кольцах",так что мимо денег.
#229506  sas	15 Апреля 16:13
alex_isr точно..........ух старость не радость ??!!:-)))))
#229505  alex_isr	15 Апреля 16:11
ну тогда может и Горбатенко пора попробывать?
#229504  sas	15 Апреля 16:10
229502 RWSnake если честно забыл про него уже...:-(( И раз уж - Иванов Кудряшов Динеев Дзюба.....Макеев мне в дубле в Питере понравился....да вообще ребята в Дубле боевые....Да даже нелюбимый многими Шоава-румын неплохо играет против некоторых из якобы основы сегодня...Воротчиком можно иногда на замену пробовать....так что есть РЕЬЯТА РУССКИЕ в Спартаке :-)!
#229503  Yan	15 Апреля 16:01
229501 boy Витaль , ну ты вoт в Черчесoвa веришь , будем нaдеяться oн знaет кaк в четверг пoсле тoгo кaк Рoмa oтдoхнет видимo 2 зaслуженных с тoчки зрения тренерa выхoдных решить эту прoблемму .
#229502  RWSnake	15 Апреля 16:00
229491 sas 15/04/2008 15:35:19 А Сабитов вобще не катит? Хуже Чука?
#229501  boy	15 Апреля 15:52
229489 Yan Вот поэтому и надо гнать таких деятелей из Спартака поганой метло и как можно скорее. Заодно и место освободится для более достойных и более одаренных.
#229500  mp	15 Апреля 15:51
229499 Yan Не умею я рисовать.А то бы нарисовал:)
#229499  Yan	15 Апреля 15:50
229497 mp Интереснo кaк же ты тaм рoдственникa Вaлеры нaрисoвaл , чтo мнe aнтивирус не дaет oткрыть эту ссылку )))
#229498  sas	15 Апреля 15:48
229494 imhovich за последние годы (возьмём ТРИ) Спартак по разным причинам покинули: Ковалевски Родригез Видич Жедер Погатец Торбинский Ребко Квинси Погребняк Пьянович Кавенаги.......................
#229497  mp	15 Апреля 15:46
229495 Strekalok Хера се:))) Неужели этого? http://www.ljplus.ru/img4/w/o/wooden_golem/fedun.jpg  :))))))
#229496  Strekalok	15 Апреля 15:46
229488 vlad45 Влад,вариантов море)))
#229495  Strekalok	15 Апреля 15:44
229493 mp Андрюх,не знал,что ты меня совсем не ценишь))) Бери выше)))
#229494  imhovich	15 Апреля 15:42
229486 sarov-c Мы пока еще наверху (я говорю о последних чемпионатах, а не турах, конечно). А что до всех этих "если", то я готов поговорить о каждом конкретно, а не "вообще". Вот, например, я не вижу, чтобы "клуб покидали самые лучшие". Это Торби и Ребко что ли? Они и есть "самые лучшие"?
#229493  mp	15 Апреля 15:40
Strekalok Валер!А ты Шавло не родственником случайно приходишься?:)) http://www.sports.ru/football/4520828.html
#229492  mister-lion	15 Апреля 15:40
229489 Yan Талант педагога,а тренер таким естетсвенно является, принть меры которые принесут положительный результат, а кнут это или пряник, или еще что....решать ему. А мы лишь посомтрим результат...
#229491  sas	15 Апреля 15:35
229488 vlad45 Ковальчук
#229490  vlad45	15 Апреля 15:33
229484 sas О!Самое то!
#229489  Yan	15 Апреля 15:33
229481 mister-lion Уже писaл Лень , чтo я нa все этo смoтрю в рaзрезе нaшей мoлoдежи из дубля , кoтoрых в услoвиях лимитa прoстo придется делaть игрoкoмaи oснoвы кoмaнды, зaхoчет тoгo тренер или нет, причем ЛЮБOЙ тренер . Для них Пaвлюченкo, Титoв лидеры , мoжет дaже кумиры в чем тo и сooтветственнo oбрaзцы для пoдрaжaния , если oн пoлучив 2 выхoдных , кaк ни в чем не бывaлo пoсле беседы в четверг вернется в oснoвную кoмaнду , ИМХO нехoрoшую зaрубку в гoлoве мoлoдые себе oстaвят , a у них тaм дaже судя пo тoму , чтo ты пишешь o мaжoрнoй жизни и тaк немaлo нaсрaнo . A ведь действия Пaвлюкa с мусoрaми , этo не минутный нервный срыв , oн ведь уже с кoнцa прoшлoгo сезoнa хуй нa кoмaнду пoлoжил ИМХO и все мoлoдые игрoки все этo видят не хуже других ...
#229488  vlad45	15 Апреля 15:32
А вот интересно,сразу упустил. Нальчик жалуется на недобор очков на старте,а ведь они имеют столько же,как и мы.Интересно,мы не жалуемся?-) Итак,Быстров травмирован,Рома на дисквале.Возникает вопрос и о россиянах в составе. Титов,Павленко,Паршивлюк,Прудников-так,что ли?
#229487  Igor	15 Апреля 15:32
229485 RWSnake Ну вообщето речь о красной карточке.
#229486  sarov-c	15 Апреля 15:31
229470 imhovich Все так Дим, все правильно, только твои если перекрываются другими если, как-то если далее клубом будут рулить "непрофессионалы", если клуб и далее будут покидать самые лучшие и зачастую со скандалами и взаимными обидами. Согласись что этих если уже хватит чтобы при нулевом или даже плюсовом балансе мы будем оставаться середнячками Росгосстрах чемпионата России, а флагманами Российского футбола будут считать тех кто на макушке пьедестала.Да и к тому же шансов стать самоокупаемым больше у клуба который там - на верху, а не в золотой середине, раздираемый скандалами и слухами.
#229485  RWSnake	15 Апреля 15:30
229478 Botan 15/04/2008 15:22:24 Вместо того, чтобы уже пылить за какое-нибудь брянское Динамо, полено будет отдыхать два дня. Суровое наказание, что сказать. Жду интервью "Саламыч на меня дуется"... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Зря ты на Рому катишь.Рома человек зависимый.Если ПЗ мертвая то что он сделает? Он за 5 матчей запорол один момент, который сам и создал.
#229484  sas	15 Апреля 15:30
229483 vlad45 11 мая ЧР 10-й тур Крылья Советов (Самара) в гостях
#229483  vlad45	15 Апреля 15:29
229477 Igor У нас обычно Слуцкий тренеров меняет-о)) Когда там с КС игра?
#229482  sas	15 Апреля 15:26
229479 Botan 15/04/2008 15:23:04 Когда с Москвой играем? 27-го в Луже.
#229481  mister-lion	15 Апреля 15:25
229476 Yan Ян, может оно и к лучшему... что бы остыл. Посомтрим-с к чему это приведет. Оценки дадим уже далее...
#229480  RWSnake	15 Апреля 15:24
229475 Strekalok 15/04/2008 15:16:19 Ранова-то еще Стаса спиывать,ой рановато.... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ФЕ зажабится на нового или ЕТ заступится?
#229479  Botan	15 Апреля 15:23
Когда с Москвой играем?
#229478  Botan	15 Апреля 15:22
Вместо того, чтобы уже пылить за какое-нибудь брянское Динамо, полено будет отдыхать два дня. Суровое наказание, что сказать. Жду интервью "Саламыч на меня дуется"...
#229477  Igor	15 Апреля 15:22
229475 Strekalok Ранова-то еще Стаса спиывать,ой рановато.... ______________________________________________________ Думаю через три тура, его и без нас спишут.
#229476  Yan	15 Апреля 15:18
229474 wod Пoкa чтo 2 дня oтпускa , вместo рaбoты с дублем нaпример ........
#229475  Strekalok	15 Апреля 15:16
Ранова-то еще Стаса спиывать,ой рановато....
#229474  wod	15 Апреля 15:15
http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=59521  Сегодня «Спартак» начал в Тарасовке подготовку к выездному матчу с одноклубниками из Нальчика. Все футболисты, принимавшие участие в поединке с «Динамо», кроме повредившего спину Владимира Быстрова, тренировались в общей группе. Отсутствовал лишь Роман Павлюченко. - По распоряжению главного тренера ближайшие два дня проведу не в Тарасовке, а дома, - сказал Павлюченко. – Мне нужно остыть, осознать случившееся, побыть с семьей. В четверг у нас со Станиславом Саламовичем должен состояться серьезный разговор. Готов к любому решению со стороны главного тренера. он посмотрит ему в глаза... смешно, право слово
#229473  sas	15 Апреля 14:52
Я знаю 3-Й ВАРИАНТ :-): Наконец то убрать с Главной страницы http://www.spartak.org.il/:  Дмитрий ТОРБИНСКИЙ: "ШАНСЫ НА ЗОЛОТО У НАС ОТЛИЧНЫЕ" :-)
#229472  Yan	15 Апреля 14:46
229471 rid A вдруг 3ий вaриaнт вoзмoжен ? Вoт прoдaст Федунa клуб и нoвый влaделец зaхoчет лучшегo в истoрии Спaртaкa тренерa ? Тaк чтo нaдo быть нa чеку .
#229471  rid	15 Апреля 14:38
229466 Demetrio-77 Возвращение ОИРа возможно в 2 случаях: 1. Реальный - прилетают инопланетяне и уговаривают Федуна взять ОИРа тренером 2. Фантастический - Федун, возможно с тяжелого похмелья, принимает нелегкое для себя решение по возвращению ОИРа. 3-го не дано.
#229470  imhovich	15 Апреля 14:23
229463 sarov-c На благо Федуна, как ты понимаешь, мне наплевать. Я говорю о том, что это благо для клуба, а следовательно и для меня, как его болельщика. Притом, я говорю: СКОРЕЕ благо, чем зло. Т.е. есть и естественные минусы (например, то, что мы все время штопаем тришкин кафтан, вместо того, чтобы попросту взять и купить сильных игроков). Но если цель состоит в том, что клуб в обозримой перспективе сможет достаточно зарабатывать сам, и если эта цель будет достигнута, то стратегически это огромный плюс. В современном футболе процветают только финансово состоятельные клубы. Мне нравится термин «стратегическая конкурентоспособность». СК – это такой уровень развития клубной инфраструктуры и финансов, который позволяет рассчитывать на высокие результаты в длительной перспективе. Логика тут проста и понятна. Тут как в басне «Стрекоза и муравей» - пожертвуй сиюсекундными радостями летней жизни, чтобы зимой было где жить и чем питаться. Аналогия почти прямая: «где жить» это стадион, а «чем питаться» - самоокупаемость. Хотя, безусловно, будет очень обидно, отказавшись от «настоящего», на «будущее» так и не заработать. А это тоже, увы, может случиться и случается.
#229469  Yan	15 Апреля 14:23
229466 Demetrio-77 Если ты меня спрaшивaешь , тo я всецелo зa вoзврaщение ОИРа и уверен , чтo oн пoтянет еще кaк . Нo я тaк же кaк и ты , считaю , чтo нa дaнный мoмент при НЫНЕШНЕМ рукoвoдстве егo вoзврaщение aбсoлютнo нереaльным и именнo пo тем 2 причинaм кoтoрые ты нaписaл . Тaкже я считaю , чтo прoстo критически неoбхoдимo нaзнaчение прoфменеджерa для рук-вa клубoм и считaю тaк дaвнo , думaю все зaметили ))) Тaк чтo пo этим вoпрoсaм у нaс с тoбoй пoлный унисoн ))
#229468  axmet	15 Апреля 14:21
У меня создалось впечатление, что футболисты, игравшие под руководством ОИРа, отзывались ооочень о нем положительно. Никто об неадекватности не говорил. Когда взяли Кубок, то КОМУ его посвятили, ради КОГО играли? Для меня возвращение ОИРа было бы благом для клуба. Но существует решительно больше НО. Самый очевидный пример - Федун. Именно ЛАФ критиковал ОИРа - когда тот был ГТ сборной, считал его тормозом развития футбола. И что же, возвращение - это признание глупости ЛАФа, а ему это не хочется.
#229467  RWSnake	15 Апреля 14:17
229466 Demetrio-77 15/04/2008 14:12:48 Пока игроки выбирают с кем играть никакой тренер не поможет. Ну и спортивный менагер тоже.
#229466  Demetrio-77	15 Апреля 14:12
229461 Yan с тем, что будут сравнивать, спору нет. но ставить человека для того только, чтобы убедиться, потянет он или не потянет - это ущербная логика. этак мы, действительно, до бабушки Линэкера доэкспериментируем. для того чтобы ОИР вернулся необходимо, видимо: - желание Федуна - желание ОИРа а вот желания кого-то в чем-то убедиться совсем не требуется. зато я пока нигде не заметил первых двух необходимых вещей, ни в интервью ОИРа, ни в интервью Федуна. Любопытно например, а как вообще относится ОИР к Федуну. Может он его на дух не переносит? Так что не знаю. Возвращение ОИРа кажется мне чем-то фантастическим. А вот назначение адекватного самостоятельного менеджера кажется и желательным и вполне себе возможным. Это видится мне более насущным, чем постоянный перетрях тренерской колоды.
#229465  RWSnake	15 Апреля 14:06
229412 lotario 15/04/2008 12:31:51 229411 RIV Ну и что? Шесть лет без золота ... ++++++++++++++++++++++++++++++ А шесть лет без ИГРЫ !!!!
#229464  mister-lion	15 Апреля 13:57
Разговор между болеьщиками в 2008г: -ой, у нас такие проблемы, такие проблемы - тренер и игроки выигрывали все и вся и вдруг перестали, что делать...ой. ужас. -Это у вас то проблемы? вот у нас проблемы! ну не хвататет нас и в уефе полуфинале,и кубок,и чемпионат, а еще не закончились все праздновани по прошлому сезону золота.. -даааа, плохо вам, вот у нас все хорошо! у нас самоокупаемость лучшая и будет еще лучше!!!!
#229463  sarov-c	15 Апреля 13:48
229447 imhovich Дима, да быть может это благо но только для кого? Для Фе - однозначно, но скажи для тебя как для болельщика, к тому же привыкшего видеть свой клуб только первом месте какое это благо? На фига мне такое благо если из года в год со времен выдворения ОИРа мы пролетаем мимо первых мест, меняется всё, состав, ген.дир, тренер, остается неизменным только владелец, который упрямо твердит, я могу купить игроков которые заберут все призы, только мне это на ... не нужно, мне деньги нужны.А вот мне как болельщику до ..... его деньги мне первое место подавай, чтоб я с гордо поднятой головой мог ходить и чтоб все кони и им подобные стыдливо краснея отворачивались боясь встретиться взглядом.Так что ни куда не деться от призыва: "Наше имя выше денег". Будет ОИР не будет его не важно, просто болельщики устали ждать и надеяться.Поэтому то и всплывает ОИР как мессия.Прошу извинить за портянку
#229462  sas	15 Апреля 13:46
229460 torn77 15/04/2008 13:42:39 229449 Udralets Вот в очередной раз хочу сказать спасибо!И очень большое спасибо!Удовольствие от прочитанного отменное!-) ........... Вот в очередной раз хочу сказать спасибо!И очень большое спасибо!Удовольствие от УВИДЕННОГО отменное!-) ..... ВОТ КАК ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ ЭТУ ФРАЗУ ПОСЛЕ 12 ИЮЛЯ - после игры с конями ! -:)
#229461  Yan	15 Апреля 13:46
229457 Demetrio-77 Ущербнaя не ущербнaя ли, нo ИМХO пoкa не будет тренерa кoтoрый нaкoнец выигрaет для Спaртaкa титул , егo всегдa будут срaвнивaть с пoследним ктo этo сделaл .
#229460  torn77	15 Апреля 13:42
229449 Udralets Вот в очередной раз хочу сказать спасибо!И очень большое спасибо!Удовольствие от прочитанного отменное!-)
#229459  тайцзун	15 Апреля 13:40
229457 Demetrio-77 15/04/2008 13:38:23 Естественно. Если он успешней предыдущего успешного, то он сам становится примером.
#229458  sas	15 Апреля 13:39
Я теперь по каналу 100 тв в 23 часа Москвы стал смотреть программу аналитическую "Про и Контра". Это канал Питерский. Ведущий - небесизвестный Л.Генусов. Три трибуны приглашённых - болелы, сми и vip. и гость. Вчера бим был небезизвестный И.Рабинер. В принципе их интересно послушать от их колокольни. Но подробно не буду, тока скажу - Готовится к печати "Как мы потеряли локомотив"!.............................
#229457  Demetrio-77	15 Апреля 13:38
229453 тайцзун 15/04/2008 13:32:30 229439 lotario 15/04/2008 13:10:52 Про полис так прополис. Пойми что если не будет выйгрышного Lotariйного билета, (как ОИР в 89) то ЛЮБОМУ другому, молодому/не молодому, если только он не тернер с МИРОВЫм именем, будет светить постоянное сравнение с ОИРом. По этому, самый правильный выход - назначить ОИРа. ----- какая-то ущербная логика :-) вот любого президента будут сравнивать со Старостиным или технаря с Черенковым и что? :)))
#229456  man26	15 Апреля 13:36
То 229443 lotario Я не вижу строительства заново. Нет игроков в команде, нет строительства стадиона. Все заявления и обещания только на бумаге. Можно верить в Тушинский аэродром, а можно тому, что видишь сам. Я делаю второе.
#229455  Demetrio-77	15 Апреля 13:36
229454 alexey Вот когда ему дадут эти полмиллиарда,тогда и можно будет говорить о многократно выросшей капитализации. -------------- тогда это будет уже не капитализация, а цена
#229454  alexey	15 Апреля 13:34
229387 lotario Он жестокая и циничная акула. ане филантроп Но как то странно получается... Каждый второй его непрофессионалом зовет.. а капитализация клуба выросла во много раз.. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Лёша, я вот свой журнал тоже могу оценить в миллион долларов, хотя делал его с нуля сам, никому ничего не платив. У меня его конечно не купят, но значит ли это, что моя капитализация выросла в бесконечное число раз? На ноль то ведь делить вроде нельзя?:))) Вот когда ему дадут эти полмиллиарда,тогда и можно будет говорить о многократно выросшей капитализации. Ну или он акции Спартака на бирже выставит, и они столько будут стоить...Кроме бренда и расходов, с ним связанных, он пока ничем не владеет...
#229453  тайцзун	15 Апреля 13:32
229439 lotario 15/04/2008 13:10:52 Про полис так прополис. Пойми что если не будет выйгрышного Lotariйного билета, (как ОИР в 89) то ЛЮБОМУ другому, молодому/не молодому, если только он не тернер с МИРОВЫм именем, будет светить постоянное сравнение с ОИРом. По этому, самый правильный выход - назначить ОИРа. Пойдет у него, все довольны, не пойдет, его тень не будет прибивать своей тяжестью молодых и не имеющих его заслуг
#229452  wod	15 Апреля 13:28
229383 lotario 15/04/2008 11:46:53 Мера профессионализма тренера - это произведение единицы результата и единицы опыта, деленное на метериальные затраты. Федун тоже может пойти и получить лицензию PRO. Профессиональным тренером от этого он не станет. Потому, что при опыте = 0 вся формула обращается в 0. А тренер Черчесов, в моём понимании, мало чем отличается от тренера Чернышева. А если отличается, то в худшую сторону. Во-первых, обоих в СМ никто силой не тащил. Во-вторых, никто особо чего не добивался до СМ и даже с серьезной взрослой командой не работал. В-третьих, ни у кого не хватило честности заявить о том, что опыта для того, чтобы руководить величайшей командой страны. Черчесова отличает то, что он пришел в гораздо более богатую команду, чем Чира, к моменту начала тренерства находился в ней уже больше года и начал работу с игроками, возможности которых мог прекрасно узнать будучи спортдиректором. 5 проигранных турниров за неполный год работы изящно дополняют эту картину. Для сравнения можно взять Ромащенко, например: человек лицензиями не отягощен, работает с тем материалом какой дают, в любой момент этот материал может измениться, и, кстати, изменяется год от году прилично. Результат дубля говорит за тренера однозначно. Хотя дубль это дубль, но на своём месте Мирослав подтвердил свой высокий профессионализм. У МЮ и Реала какие были результаты в начале: финансовые или игровые?
#229451  RWSnake	15 Апреля 13:27
229387 lotario 15/04/2008 11:51:57 Интересна какова футбольная составляющая капитализации клуба? То что бренд вырос в цене не заслуга ФЕ.Скорее экономические процессы происходящие в футболе подняли цену на команды премьер лиги.ФЕ может и расчистил бухгалтерию,но полностью разложил команду.Если конечно "командой" можно назвать группу игроков сплавивших 2-х тренеров и ряд коллег, под улюлюканье фратрии.
#229450  mister-lion	15 Апреля 13:27
229440 lotario Какое блин ведение спора?! мне неинтересен спор ради спора, я не стараюсь тут кому то чтото доказать. Я общаюсь, обмениваюсь с мнениями, согалшаюсь или нет. А когда мой сокнижник на "Бышовец херовый человек и тренер, упаси б-же чтобы он тренировал когад то Спартак","он не может быть хреновым тренером,он выиграл Олимпиаду! он Томь спас от вылета!это игроки дураки, что он их спас,а им было противно с ним работать!!" разговаривать как то становится не о чем (( (естетсвенно использовал аналогию)
#229449  Udralets	15 Апреля 13:24
Настрочил эту бумагу какое-то уже время назад для гостевой с бОльшим количеством людей, для которых тема около-футбола любопытна, но поскольку ВВ по-прежнему лежит, а сие творение не бессмертно), может быть, оно небезынтересно кому-то и здесь, пока еще актуально. Чтиво Пока книга не грузилась, пришлось о российском футболе полмесяца читать другие инет-ресурсы. о) По нынешним временам, наверное, не политкорректно) это отмечать, но самой заметной публикацией ТАМ стало большое интервью Павлюченко в немецком журнале "Блик", где его в основном расспрашивают о предстоящем ЧЕ. Среди прочего, Рома называет близким другом Погребняка. Подпись под фотографией, где радостный Анатольевич после забитого гола едет верхом на Ильиче, звучит примерно так: "Титов предоставляет лучшему бомбардиру клуба услуги таксомотора." )) http://www.blick.ch/euro08/glueck-allein-bringt-dich-nicht-weit-87809  Но в основном… если не считать удивления от случайного) евро-выигрыша Зенита… инопресса это время больше обращала внимание не на собственно игры и ситуацию в ЧР, а на российскую фан-субкультуру. При этом, надо заметить, людей, пишущих на Западе о любых сторонах нашего футбола, в принципе - раз и обчелся. И делают они это довольно редко. Последнее известное произведение одного популярного лысого английского писателя-хулигана на эту тему было выведено фломастером на стене спартаковского паба в Москве и состояло из короткой фразы: "Guys, you've got bollocks!" (Парни, вы - с я**ми!)). Но этот опус был датирован еще прошлым годом. И ныне уже покрыт слоем…. нет, не пыли даже, а свежей краски. ) Другой специалист по российскому футболу, Роберт Эдельман, который год занят подготовкой своего варианта истории СМ, почти не отвлекаясь на текучку. А пишут теперь, наоборот, о нем самом - Дзичковский, например, в СЭ недавно после похода с американским профессором на СМ-Томь. И только Джонатан Вилсон строчит, по подсчетам одного сайта, мониторящего подписные публикации в СМИ, со скорострельностью "выше среднежурналистской". Особо знатным "чесом" отметился в английских СМИ во время наших отборочных матчей со сборной МакЛарена. Осведомлен, пишет бойко. Но есть "но": латентный "конноармеец" (успел в одной своей книжке пройтись даже по ВВ-шникам), и этим все сказано. Последний пример – обзор "Самые разрушительные футбольные дерби за пределами Британских островов" в газете "Дейли телеграф". Первым номером у него идут матчи Спартак-ЦСКА: "Московское дерби – сгусток ярости. Но это противостояние – удивительно, поскольку лишено какой-либо логики. ЦСКА в свое время был армейской командой, а Спартак финансировался трестом пищевиков и, согласно современной романтической теории, поддерживался теми, кто искал независимую альтернативу монолитному государственному истэблишменту. "Часто встречающееся утверждение о том, что СМ систематически подвергался гонениям, однако, - абсурдно (учитывая, что эти "преследования" не помешали ему 12 раз стать чемпионом). Что делает болельщиков двух клубов врагами сегодня – тем более непонятно. Для этого размежевания нет ни географических, ни классовых, ни религиозных причин. Просто одни – за Спартак, другие – за ЦСКА. "Между фанатами случаются регулярные 'пересечения'," говорит член спартаковских ультрас по имени Олег. "Но существуют свои правила: пускать в ход разрешено только кулаки и бутылки, а вот ножи – под запретом…." http://www.telegraph.co.uk/sport/main.jhtml?xml=/sport/2008/03/31/sfndrb131.xml  Темы фэйр-плей в российском ОФ вскользь касается и французское спортивное издание "Спортвокс", где цитируется другой российский футбольный хулиган: "На субботу мы забились со Спартаком. Вообще они мне нравятся – правильные парни, которые и в перемахах хороши. С ними договариваешься пересечься составами 200 на 200 "на чистых руках" и знаешь – придет именно двести, причем "не на аргументах". http://www.sportvox.fr/article.php3?id_article=19875  Свой топ-чарт наиболее ожесточенных футбольных противостояний, кстати, одновременно предложил и английский таблоид "Сан". Но там московского дерби уже нет. http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/article987680.ece  Зато есть несколько запоминающихся фотографий на тему раздора между суппортами. Вот, например, колоритная сценка с матча Селтик-Рейнджерс - http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/article987611.ece?slideshowPopup=true&articleId=987611&nSlide=16  Или "подарок" для дезертировавшего Фигу от поклонников Барсы. http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/article987611.ece?slideshowPopup=true&articleId=987611&nSlide=2  На мешковских сайтах пишут – примерно такой хотели, но не сумели засунуть в салон спартаковского автобуса на Петровском в этом году. Но их фотографии не отвечают художественному уровню этой гостевой. ) Между тем Марсель официально поинтересовался в УЕФА ходом расследования питерского инцидента в отношении своих черных игроков, сообщения о котором в западной прессе сопровождались вот таким иллюстративным материалом - http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/uefa/es/desarrollo/1100439.html  Ответ – дознание продолжается. Автор из агентства новостей ЧТК, в свою очередь, включил беспорядки на памятном матче Спарта-СМ в число 10 самых громких инцидентов в новейшей футбольной истории Чехии (http://galaxie-sport.nova.cz/?191c=~fotbal~gamb~&191e=DO32391&ex32391=top-10-ceskych-rowdies).  Его статья на сайте ТВ-компании Нова сопровождается снимком финальной стадии известного забега с нового ракурса - http://galaxie-sport.nova.cz/html_image/?img=17231  Самой громкой новостью месяца могло бы стать обращение с Островов в УЕФА с просьбой перенести финал ЛЧ, если он случится всеанглийским, из Москвы в Лондон. Об этой вероятности написала "Таймс". Причин много. Если в финальном поединке сойдутся МЮ и Ливерпуль, столкновения между их поклонниками, как считается по прошлому опыту, неизбежны. Перспектива битвы такого рода на Красной площади на глазах мировых СМИ пугает английское футбольное руководство, которое хорошо помнит отлучение страны от еврофутбола. Имеется также опасность "накрытий" гостей российскими хулсами. О которой тоже никто не забывает. Дополнительно возникает множество организационных проблем – визы, на получение которых в российском посольстве уходит обычно недели три (т.е. времени после полуфиналов будет в обрез). Опять же дорогущие гостиницы, да и тех не хватает. Необходимость 800 свободных самолетов для перевозки 42 тысяч английских суппортеров. При том, что число авиакомпаний, которым разрешено летать в Россию, ограничено. И т.д. Но в любом случае Английская футбольная ассоциация уже публично исключила возможность своего выступления с инициативой о переносе финала. Английская (нехулзовская) торсида с огромной ажитацией, тревогой и экзальтацией обсуждает – ехать или не ехать в Москву. Разброс мнений – от "жертв не избежать" до "в Москве в 100 раз спокойнее, чем в самом Королевстве". Англоговорящие любопытствующие могут за этими душевными метаниями понаблюдать, например, здесь. http://www.est1892.co.uk/forums/showthread.php?t=49458  ЗЫ. Снимок в тему с воскресного матча ДМ-СМ – http://www.whoateallthepies.tv/80657566.jpg
#229448  lotario	15 Апреля 13:19
229445 RIV Со всех сразу ... с игроков, с тренера, с владельца тоже .... понять в чем дело. Почему после первой неудачи команда валится в тартарары.. я вот не понял, к примеру, пока.. скриплю мозгами, а ответа нет.... Но видимо я действительно ни хрена не понимаю в футболе. Вот у тебя ответ готов - нах с пляжа.. Ну ведь и это было уже ... раз пять и никакого результата не принесло... может подумать все таки сперва....
#229447  imhovich	15 Апреля 13:17
2 vlad45 Разумеется пол-миллиарда СМ не стоит. Это ясно всякому, кто в более или менее понимает в оценке бизнеса. Но это «не стоит» не означает, что его нельзя за эти деньги продать ни при каких условиях. Это означает лишь то, что рассчитывать на такую сумму Федун, в данный момент, не может. Если очень повезет – продаст (в мире все бывает – например, дети миллиардеров покупают себе дорогие игрушки, не имея представления об их реальной стоимости, да и вообще не интересуясь ею). Мода на ФК нам не слишком поможет. Потому что мода эта, на самом деле, распространяется почти исключительно на английские клубы (по вполне понятной, и не имеющей, собственно к «моде», как явлению чисто психологическому, особого отношения). Просто английский футбольный рынок реально перспективен и реально растет, а российский пока растет настолько слабо, что едва заметен из травы. Тот же факт, что Федун воспринимает СМ, как бизнес проект я считаю скорее благом, чем злом. Это значит только то, что он действительно будет стараться построить систему так, чтобы она была максимально самофинансируема, а значит, фактически, независима от него. По-моему это лучше, чем попасть в жаркие объятия олигарха-фанатика, вроде Моратти, Хиля или Ахметова.
#229446  lotario	15 Апреля 13:16
229442 Igor А что ж так много то? Раньше никак .. аналитический ум запомнить не позволит)))))
#229445  RIV	15 Апреля 13:16
229435 lotario А с кого, как не с Федуна спрашивать за результат? Алексей, я признаюсь, хуевастенько русский знаю, т.к. не родной мне язык, а второй, и только видимо поэтому не понял вопроса :) Не надо про Кавенаги, одного из любимых мною игроков последних лет :)
#229444  mister-lion	15 Апреля 13:14
а вобще почитал архивы чуть более годичного давности..... слова один в один.. мы стоим на месте...прогресса нет. ну какой блин "дать время"......на что?!
#229443  lotario	15 Апреля 13:14
229436 man26 В том то и дело, что великий и могучий заново надо строить.. а ты как тот чукча из анекдота, который съедал выкапывал через день после посадки, потому, что "оцень кусать хоцца" (ничего личного абсолютно и со всем уважением и к тебе и к небольшому северному народу.....))))
#229442  Igor	15 Апреля 13:13
lotario Если ничего не изменилось со времен Динамо, то нет у нас такого варианта ИМХО.... ________________________________________________________ Повтори это еще 200-300 раз и мы выучим это наизусть.
#229441  RIV	15 Апреля 13:12
229432 torn77 Каждый должен заниматься своим делом, Стас. Мы болеть, команда выигрывать. Побед нет уже много лет. Кто виноват? Скала, Старков, Федотов, Черчесов или тот кто их назначает? В Германии , ты прав, решают бстро, т.к. потенциал либо есть, либо нет. А ждать и верить в светлое будущее не есть путь правильный, хотя многие ещё в этом сомневаются, не смотря на те 70 лет.. Так и у нас в клубе, всё чего то мы обязаны ждать и сочувствовать руководству. Строительство стадиона, окупаемость и т.д. Ёбань это Стас, поверь и пиздёж. В спорте важен результат, победы!
#229440  lotario	15 Апреля 13:12
229438 mister-lion С такими приемами ведения спора я сталкивался неоднократно..... Ну видимо по сравнению с тобой ни хрена не понимаю....
#229439  lotario	15 Апреля 13:10
229433 тайцзун Бендер про полис говорил... Ну по поводу тренера мы с тобой не сходимся.. Если ничего не изменилось со времен Динамо, то нет у нас такого варианта ИМХО.... Порядок у нас уже был.. не понравился порядок..... А молодых по-моему и ССЧ активно подтягивает ... Спасибо ему за Паршивлюка...
#229438  mister-lion	15 Апреля 13:10
229435 lotario Леш,ты реально нихрена вообще в футболе не понимаешь,или претворяешься? просто не понимаю как футбольный журналист.и вроде аже оч нелпохой, может такое писать (((
#229437  man26	15 Апреля 13:10
То 229433 тайцзун "полную гарантию может дать только страховой полис".
#229436  man26	15 Апреля 13:06
То lotario Алексей, я уже процитировал пословицу "Взялся за гуж, не говори, что не дюж". Моё дело болеть, даже если бы у меня имелись кандидаты - кто бы меня спросил? "Спартак" - середняк, обалдеть, но это сейчас так. На работе сплошь соболезнования приходится выслушивать! Это мне, болельщику ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО. То 229396 torn77 Либо ты меня не понял, либо я тебя. Было личное пожелание, которое, пока, в лентах новостей не отражается.
#229435  lotario	15 Апреля 13:06
229424 RIV А чего ты с Федуна за результат спрашиваешь.... он процесс организует. Это все равно, что сапожника уволить если счет не понравился....Он же тоже участие принимает... Вот единственное игроки... но я так и не понял .. каких это НЕ ТЕХ игркоов он купил... Вот забавно, кстати, Кавенаги в красно-белым явно был из этого разряда.. а как в Бордо перешел, сразу стал тот. Так кого купили в лице Кавенаги?
#229434  Igor	15 Апреля 13:05
229426 torn77 Так мы тезки :)
#229433  тайцзун	15 Апреля 13:05
229420 lotario 15/04/2008 12:46:36 Леша, у нас есть вариант Тренера... другой вопрос что 100% гарантию дает только госстрах :), Остап Бендер если мне не изменяет память. ЛАФ прав в том, что в принципе один бренд не имеет права зависить от одного имени, даже если это ИМЯ. Нужна мощнейшая инфраструктура способная адаптироваться ко всем ситуациям. НО для того чтоб прийти к этому в момент перехода от хаоса к порядку, нужен ТРЕНЕР, который будет силой своего имени опыта подтягивать молодых, добиваться успехов с сырым материалом. Если ОИР не сможет, тот же Мира, будет совсем по другому смотреться как тренер.
#229432  torn77	15 Апреля 13:04
229428 RIV Игорь,ты представь болельщика в условном Берлине!Вот ведь где полный швах с пониманием самоокупаемости клуба и проблем Фе!Просто накакого сочувствия,прямо ужас!Надо Фе лекции в Берлине проводить-а то самая ярая оппоцизия в неметчине зреет!А оттуда все революции-))
#229431  mp	15 Апреля 13:04
А ни кто не слышал?Говорят вчера машину Иранека спалили.Верить?Нет? И вот еще http://www.ljplus.ru/img4/w/o/wooden_golem/fedun.jpg  :)))))
#229430  SAS	15 Апреля 13:03
Черчесова спасут только 9 очков с Нальчиком,Москвой и....внимание....Казанью! Реально ? НЕТ......к сожалению имха такая грустная....:-(((
#229429  RIV	15 Апреля 13:00
229426 torn77 Cпасибо :)
#229428  RIV	15 Апреля 12:59
Так и представляю болельщика в условной Сибири.. Вернулся с работы, уселся перед ТВ, открыл бутылочку пивка и давай смотреть, как его любимый клуб летит Химкам, мусорам, отдавая чемпионство лохам, коням, мешкам. А тут жёнушка ему и нашёптывает, да не переживай ты так Васенька, они самоокупаемостью занимаются, так что стоит подождать тебе х.з. сколько лет правда.. Или детям, которые смотрят на игру и ждут не дождутся чемпионства. тоже нужно объяснять эту финансовую ебалу, с биржами, акциями и т.д.?
#229427  SAS	15 Апреля 12:58
то 229426 torn77 ник : torn77 имя : stas из Таллинна Извини....зарапортавался...-)))))))))
#229426  torn77	15 Апреля 12:55
229422 SAS Игорь, а я не притягиваю (с) Побуду Игорем!А что?Хорошее имя!-))))
#229425  torn77	15 Апреля 12:52
229420 lotario чего Федун то(с) Фамилия какая то неблагозвучная,да еще и Арнольдыч!Всякие варианты в голову лезут!Вот был бы он Мстиславский или Голицин,или на худой конец Рабинович-тогда может и вопросов было бы меньше!-))))))
#229424  RIV	15 Апреля 12:50
229420 lotario команда обеспечена, зарплату плотят.... сборы организуют, игроков покупают... чего тебе Федун то? .......................... Тебе, что первично, скажи, будь добр? Всё то что ты перечислил или результаты? Если первое, то скажу тебе так, значит не всем команда обеспечена и зарплату не ту или не тем платят, игроков таки снова не тех покупают.. т.к. всё это делается для результата, а его нет или он у тебя тоже есть?
#229423  SAS	15 Апреля 12:49
229421 RIV ....пока писАл - мы поняли друг друга.
#229422  SAS	15 Апреля 12:49
229417 torn77 Игорь, а я не притягиваю :-) Про ССЧ не я спросил ?7!! Просто вся наша беда, что НЕТ сейчас в Спартаке ЧЕЛОВЕКА калибра Николяа Петровича Старостина :-(( С Романцевым ДЕД тогда угодал. Последние годы...похоже....не угадывают :-( А как был бы Рахимов...............................................................................!
#229421  RIV	15 Апреля 12:47
229416 SAS Доверие перед Старостиным, который мог разбираться в людях. Что собственно говоря, Олег Иванович и доказал. Будем сравнивать Старостина с Федуном?
#229420  lotario	15 Апреля 12:46
229414 RIV Так все равно ж придется.... ждать в сиысле.. я и когда Старкова пинали об этом говорил и при Федотове..... Ничего с тех пор не изменилось.. все варинатф перепробовали. У нас нет однозначной кандидатуры на место тренера.. а что до Федуна я вообще не понимаю, чем он тебе мешает... команда обеспечена, зарплату плотят.... сборы организуют, игроков покупают... чего тебе Федун то?
#229419  RIV	15 Апреля 12:45
229415 torn77 Я несколько сезонов молчал и слова плохого не сказал в адрес ЛАФа. Всему есть свой срок, Стас. Федун не справился и выбранный его путь - утопия. Я про футбол имею виду, а не окупаемость. Может она когда нибудь и появится, но отражаться это будет в первую очередь на результатах. Тебе лично, что важнее?
#229418  mister-lion	15 Апреля 12:44
229408 lotario Леш, не передергивай... 229409 torn77 Ахметов. Госструктуры-РЖД и Газпром, Прохоров. Они ставят цель заработать?!! им всем эт оважно для имиджа,например. а для ииджа важно чемпинство. 229413 Yan таки согласен полностью.
#229417  torn77	15 Апреля 12:43
229416 SAS Старик,давай ОИра не будем притягивать,а!А то вчерашние 12 страниц покажуться детской игрой в крысу!-))))
#229416  SAS	15 Апреля 12:37
229414 RIV Что имел Олег Иванович, как тренер. в 1989 году при снятии Бескова ? Красную Пересню и Ордженикидзе *(Владикавказ) не называть...
#229415  torn77	15 Апреля 12:36
229405 RIV Не интересует!Но она есть!И болелы плача, платят адекватные деньги за все!Российский футбольный клуб -похвастаться этим не может!И мы вынуждены ,хотим мы этого или не хотим,с Фе или без него, понимать-что эта составляющая сейчас доминирует!Не соглашаться с тем, что это так-значит носить розовые очки!И все время находиться в раздражении по поводу клубных дел!
#229414  RIV	15 Апреля 12:34
229412 lotario Что ну и что? :) Повторяю вопрос "Что имели ЛАФ, Шавло (как фут. менеджер) и ССЧ (как тренер) перед приходом в Спартак?" Или ты предлагаешь лет так 6 подождать ещё? Пока они на нас натренируются?
#229413  Yan	15 Апреля 12:34
229403 mister-lion Кoнечнo пoнял Леня и пoлнoстью сoглaсен с твoим вывoдoм. Мoе ИМХO тaкoе , чтo стрoительствo стaдиoнa Федунoм не имеет никaкoгo oтнoшения к светлoму будующему Спaртaкa , крoме вaриaнтa - если Федун oстaнется влaдельцем Спaртaкa нa мнoгие гoды веперед . A нa нaше гoрькoе нaстoящее ИМХO влиaяет сaмым oтрицaтельным oбрaзoм .
#229412  lotario	15 Апреля 12:31
229411 RIV Ну и что? Шесть лет без золота ...
#229411  RIV	15 Апреля 12:30
229407 lotario или как. не удачное сравнение. И Старостин и Бесков уже имели имя и заслуги. Что имели ЛАФ, Шавло (как фут. менеджер) и ССЧ (как тренер) перед приходом в Спартак?
#229410  SAS	15 Апреля 12:29
229404 torn77 я не статистик - я за Игру! НО- "Факты - упрямая фещь" - не я сказал...:-))) До сих в мозгу у меня гложит внутренний голос - "Зря Димка Аленичева тогда с этим письмом выступил" :-(( - не ставил его Старков в Основу - вот и пошёл в сми - имхо А запормнил я одного человека Уважаемого про то, что он писал об тренировках его на предсезонных сборах..................:-(( Это не для спора - просто тревого давно гложит - Куда мы катимся то и ушли за эти РОВНО 2 года ??? :-((((((
#229409  torn77	15 Апреля 12:29
229403 mister-lion С точки зрения бизнеса-чемпонство только одна из составляющих,брендовых и косвенно увеличивает бабловских потоков!А развлекательный комплекс -это вещь реальная!Ради него инвесторы СМ купят с охоткой!В основе всегда будет бабло,Леня!никто ради удовольствия футбольный клуб покупать не будет-даже ты Леня!Вспомни меня,когда ты будешь это делать!-))))
#229408  lotario	15 Апреля 12:28
229406 mister-lion Так вот, оказывается, кем мы были при Бескове - стабильными лузерами?)))
#229407  lotario	15 Апреля 12:27
229400 RIV Тандем Бесков и Старостин с 80 по 86 год в течении 6 лет не мог выиграть золото.. С пляжа? Или как?
#229406  mister-lion	15 Апреля 12:26
229401 SAS Чем мы отличаемся от паровозов конца 90х?! они были лузерами, стабильными, ты таким же хочешь быть?!
#229405  RIV	15 Апреля 12:26
229398 torn77 Cтас, во всём мире принято, платить по счетам. Думаешь в той же Барсе или Баварии болельщиков интересует эта самая окупаемость? Так же, как и руководсву пох на твоё фин. положение. Хочешь болеть - плати. Нет денег - до свидания! Так с чего вдруг мы должны десятилетиями ждать, когда план ЛАФа заработает, при этом оставаясь на месте ниже того, на котором мы были ДО прихода Лукойла? Мы болельщики и хотим побед, а не бодягу с дебетами, кредитами и прочей пургой.
#229404  torn77	15 Апреля 12:25
229401 SAS Статистик?Ну-ну!Прочитай в оффтопе (где то недельку назад),что за статистику бывает !-)))
#229403  mister-lion	15 Апреля 12:24
229388 Yan Ян, ты же понял что я имел ввиду :) 229390 torn77 Смотря с какой целью придет следующий хозяин(если такой будет) - сделать клуб чемпионом, или бабло, окупаемости,и прочии ТРК
#229402  torn77	15 Апреля 12:22
229400 RIV Нах с пляжа(с) А...понял!Ты пар выпускаешь?Тогда все понятно!Имеешь полное право!-)))
#229401  SAS	15 Апреля 12:20
споры на КБИ очень интересные- спасибо ВВ ..............................-) а вот если подойти к Спартаку с позиции цифр за последние 3 года - за первое место 1 очко, за второе - 2 и т.д. Сложите.....сравните...У кого меньше всех в ИТОГО вышло??? Ну и чО, НЕ справлялся Фе с Ша и с Ко ????...............
#229400  RIV	15 Апреля 12:19
Давайте вспомним с чего начинали в своих клубах Гинер, Ахметов, Абрамович? С чемпионств! Что сделал Федун? Не спорю, суетился, нервничал, переживал видимо.. Толку ноль. Нах с пляжа!
#229399  lotario	15 Апреля 12:18
229392 vlad45 Так таки ничего? ... То есть Спартак, которы йтащился на 10-12 месте и теперешний это суть одно и то же?
#229398  torn77	15 Апреля 12:18
229394 RIV А кого она должна собственно еб... эта самая окупаемость(с) Игорь,что ты злой такой сегодня?Кого еб.т?Федуна он е..т!И всех будет -это данность!Что потенциальных владельцев,так и нас-раз уж мы вынуждены быть во всем этом находиться!
#229397  lotario	15 Апреля 12:16
229394 RIV Абсолютно никого .... выходи во двор .. одень пацанов в красные майки, благо продаются и болей пока свет не вырубят)))
#229396  torn77	15 Апреля 12:14
229389 man26 А не сдюжил - свободен Я так понял,что Фе уже пошел по выбранному тобой направлению?Или как?Может я чего то пропустил в ленте новостей?-)
#229395  lotario	15 Апреля 12:11
229389 man26 Твой барабан к делу отношения не имеет..... Раз самоокупаемость тебя не волнует, то назови будь ласков контору, которачя будет оплачивать это твое неволнение...желательно с адресом.. у кого есть лишних 50 лимонов в год для того, чтобы ты в нирване лупил в свой барабан, а RIV тобой восхищался)))))
#229394  RIV	15 Апреля 12:08
Вот же новое веяние... Окупаемость! А кого она должна собственно еб... эта самая окупаемость?? Мы болельщики или студенты фин. вузов?? Мы тратим деньги и не думаем ни а какой окупаемости, потому что любим Спартак, а эти выблядки, что сделали для клуба, чтобы пиздеть обокупаемости?? Сделай дело, потом окупайся сколько хочешь, мы подождём пару тройку сезонов, а на сегодня пришёл хуй с бугра и окупается, а мы тем временем унижаемся перед ебанными мешками, рубинами и мусорами!
#229393  lotario	15 Апреля 12:04
229385 RIV Пардон, а кто бродяга то? Скала бродяга?? Или Старков??? Или Черчесов, который за клуб отпахал десяток лет.. Даже тот же Шавло - бродяга? а прости Романцев когда в Спартак пришел он кто был? Бродяга??? Задним числом такое назначение одобряешь, сопляка без опыта сносного, стало быть или как? Не знаю... я не знаком с господином "Так-другой-построит".... когда гнали Че - я задавал тот же вопрос - "Кто вместо?" мне говорили .. ааа ерунда, найдется... Нашелся! Ну и что??? Опять не тот нашелся?.... дальше будем перебирать как гнилую репу? А волт насчет амбиций - это интересно.... мы к началу 21 века были уже никем... клуб находился в разрухе полной ... причины не будем обсуждать, а то опять на три дня спору. Так вот, с тех пор нам все приходится делать фактически заново.. Мы перестали быть тем, романцевским или бесковским Спартаком.. Поэтому можно конечно всем рассказывть, какой Спартак великий клуб.... БЫЛ... но при этом требовать немедленного взлета - все равно, что заставить даже талантливого 16-летнего пацана прыгать на 2.40 .... и потом пинать его ногами за то, что он не сумел...
#229392  vlad45	15 Апреля 12:02
229387 lotario А это не он сделал!Имею ввиду капитализацию!Это сделали цены на энергоносители и модное увлечение современных алигархов! Он просто прочуствовал ситуацию и вовремя вложил денюшку. Ну так никто и не сомневается в его бизнесс-талантах,но к Спартаку это как то не относится! Капитализация ЦСКА,Зенита,Локо,кепок,Сатурна тоже выросла в разы.И люди,вложившие туда деньги тоже не в накладе! И не надо путать с Абрамовичем.Рома элементарно увел деньги за границу,заплатил в первую очередь за имя,а потом уж все остальное.Тоже умно,чтоб не повторить судьбу Ходорковского.Это совершенно разные вещи,хотя и на одном и том же рынке....
#229391  RIV	15 Апреля 12:01
229389 man26 +1!!!
#229390  torn77	15 Апреля 11:57
229384 mister-lion Если Федун захочет продать клуб- он вынужден его будет продать со стадионом! Торпедо тому пример!За просто бренд нужных денег не заплатят!Потенциальные покупатели не идиоты!
#229389  man26	15 Апреля 11:55
То lotario Вот мне абсолютно по-барабану - окупаем клуб или нет. Много Великих клубов самоокупаемы? Мне нужен мой "Спартак", с той игрой, за которую я его полюбил. Я выдержу, если чемпионства будут через три года на четвёртый, но нышешнее положение дел меня не устраивает. Деньги пусть Федун считает. Раз взялся за гуж... А не сдюжил - свободен.
#229388  Yan	15 Апреля 11:53
229384 mister-lion В Гермaнии и в Итaлии если не oшибaюсь стaдиoны врoде не принaдлежaт клубaм. Hу и в Изрaиле тoже сaмoе , нo этo не пoкaзaтель кoнечнo )))
#229387  lotario	15 Апреля 11:51
229381 vlad45 Так никто и не делает.... Он жестокая и циничная акула. ане филантроп Но как то странно получается... Каждый второй его непрофессионалом зовет.. а капитализация клуба выросла во много раз.. Значит что-то было сделано, если клуб теперьстоит больше Челси на ммомент покупки его Абрамовичем и половную МЮ.... Конечно.. тут Вася Уткин прав играть в футьбольный клуб - дело захватывающее и за это можно заплатить десяток миллионов - он себе может это позволить.. Ну так ведь это все равно совсем другая мотивация, нежели та, что приведена у wod... у него то какой то банальный хапуга из ларька выведен....
#229386  Белинский	15 Апреля 11:51
229381 vlad45 Влад, чего ж ЧЕ ему не продал за полмиллиарда? Потому что тогда клуб столько не стоил. Да и сейчас не стоит.
#229385  RIV	15 Апреля 11:49
lotario Лёш, ответь пожалуйста, с какого х.. болельщик ДК купил Спартак? Ни ФК Москва, Сатурн, а именно СМ? Я думаю ответ очевиден - мы брэнд, мы имя! Но только имя себе мы заработали без его участия. Что произошло позитивного в эти 5 лет? Мы поменяли уйму тренеров, потому что не достигли поставленных целей, так почему тренера видити ли не справились, а папик всё якобы делает правильно? Спартак должен иметь залуженных тренеров, директоров и желательно игроков, а не бродяг без имени и опыта. И какое отношение строительства стадиона связано с Федуном? Не будет его, так другой построит, да и где там стройка эта, кроме, как на бумаге по сей день? Сабж реально не соответствует амбициям великого клуба. Может, не хочет - не важно. Факт остаётся фактом - на сегодня мы нихуя не приблизились к тому Спартаку, которого помнят все. И о чём тут ещё можно говорить? Нах вон из Спартака!!!
#229384  mister-lion	15 Апреля 11:47
229379 lotario " 229370 lotario ."... Тот же вопрос о стадионе. Ннеужели свой ДОМ, которого у нас не было никогда ..." Не знаю тонкости взаимотношений владельцем Арса с клубом, но в мировй практике стадион все таки принадлежит клубу, а вот название - продается спонсорам. способ заработать деньги. И в случае продажи клуба стадион входит в пакет. Леш, давай по правде, если Федун уйдет, он землю\стадион продаст\отдаст?!! в лучшем слчае в аренду сдавать будет
#229383  lotario	15 Апреля 11:46
229375 wod То что МЮ или Реал - успешный в финансовом отношении проект это плохо для спортивного бренда Реал или МЮ? Лицензия тренера это не гарантия таланта само собой разумеется.. Среди актеров есть куча дипломированных бездарей или среди режиссеров.. Но при этом лицензия это ОСНОВАНИЕ для занятия рабочего места главного тренера и она в известной степени уравнивает Романцева и Чречесова, тем более, что я далеко не уверен, что по состоянию на сегодняшний день ОИР сильно отличается в лучшую сторону... Я ж ведь и спросил тебя.. Кто определять будет, профессионал ли тренер или нет? Ты? Ну а какие у тебя на то основания? Или у меня, к примеру...
#229382  Udralets	15 Апреля 11:46
229373 Белинский Понятно.
#229381  vlad45	15 Апреля 11:44
229370 lotario Леша,статистика штука лукавая-о) Вроде бы,твои цифры(или Федуна- не суть) сомнения не вызывают:50 и 34,явный минус?Так,да не так! Федун купил ФКСМ у чемодана в 2004 году.Не помню точных цифр,но вроде бы измерялось несколько десятков миллионов долларов.Были данные в открытой прессе,хоть и приблизительные.Ну вложил в трансферы,в з\плату,в содержание.Опять же,предположим,понес убытки в ДЕСЯТКИ миллионов. Но вот в весеннем интервью,он уже на полном серьезе обьявил цифру в полмиллиарда,за которую готов продать клуб.И это еще с НЕНАЧАТЫМ строительством!А он не профан и если озвучивает цену,значит знает,что таковую илит около того ему МОГУТ ДАТЬ! Значит,капитализация выросла на ДВА ПОРЯДКА! Я не сильный экономист,но! Если он вложил свои деньги и через неполные четыре года получит прибыль в тысячи процентов,даже если нужно будет платить внутри еще какие то деньги,то он гений бизнеса!!! Кстати,Че тоже неплохо наварился на ФКСМ,несмотря на все жалобы на геморрой!-(((((( Так что не надо делать из них филантропов! А я еще не учел фактор известности и популярности!Кто знал Федуне или тем более о Че ДО покупки? Десятки.Сейчас-миллионы.Как считаешь,известность и популярность тоже чего то стоят? Думая -да и немало.
#229380  Белинский	15 Апреля 11:40
229377 lotario Для этого Спартак выдал еще свою клубную аккредитационную карту. Честное слово, с аккредитациями нет особых проблем. Раньше, правда, тоже не было, когда пресс-атташе стоял у входа с пачкой одноразовых аккредитаций и был похож на сеятеля.
#229379  lotario	15 Апреля 11:39
229376 mister-lion не НАШ это не ЧЕЙ? А второй вопрос такой.. А арена "Эмирейтс стедиум" она чей дом...... арабских летчиков?
#229378  Yan	15 Апреля 11:38
229376 mister-lion A пoсле(если) тoгo кaк Спaртaк перестaнет Федуну принaдлежaть и кoмнaтoк не будет ИМХO . Есть хoрoшие примеры с лoпнувшим прoэктoм бaзы в Гoлицынo при президенте Рoмaцеве и oффисoм нa спaртaкoвскoй улице при президенте Червиченкo , тaм дaже кубoк пришлoсь пoкупaть ....
#229377  lotario	15 Апреля 11:37
229373 Белинский НА топовые матчи могут не пустить..... они иногда вводят аккредитацию на конккретное событие...
#229376  mister-lion	15 Апреля 11:34
229370 lotario если у Федуна все получится,то это будет не НАШ дом. он будет лишь в отдельных комнатках носить имена как то свяанные с нами.
#229375  wod	15 Апреля 11:32
Вот если честно, то радость от «возможности нажраться от счастья в ноябре месяце» никогда не омрачалась тем, что она появлялась в результате игр в Луже или Черкизово. Идею с «домом» на 42 тыс. мест считаю весьма и весьма спорной. Есть очень хорошая фраза: «стадион "Спартак" нужен не только вам, болельщикам, но по счастливому случаю он выгоден в данной ситуации очень и очень многим сильным фигурам бизнеса. Поэтому он будет.» http://spartak-sb.livejournal.com/6459.html  Так что рассматриваю я этот «дом» как более-менее дешевый билет в хороший бизнес-проект. И что такое убыток в 16 лямов на фоне тех возможностей которые сулят будущие доходы? Текущие расходы не более чем. Сравни с затратами Федорычева, мечтавшего застроить Петровский парк. Просто никто не даст застроить Тушино Федуну, если Спартак будет откровенно слабой командой со стабильно низкими результатами. Не будет оснований просить для себя право на Тушино. Там я думаю и без него желающих хватит. Про «диплом и лицензию»… Не надо глупостей про «частное мнение». Как бывший сотрудник ВУЗа я тебе со всей уверенностью скажу, что качество написанного и защищенного диплома или диссертации ничего не говорит о профессиональных качествах защитившегося и оппонировавших. Получение лицензии – результат выполнения определенных заданий. В одном выпуске с ССЧ полчил диплом и ОИР, кстати, это что уравнивает профессионализм обоих персонажей? И ты мне можешь назвать хоть ОДНОГО, претендента на эту лицензию, который получил отказ за плохую учебу или защиту?
#229374  lotario	15 Апреля 11:30
229362 wod Продолжаю.. Мне всегды было очень неприятно читать эту вообщем довольно частно описываемую конструкцию... я ее видел не только у тебя, можно даже сказать, что она явление массовое... Дескать второе место при Старкове возникло оттого, что сдулся Локомотив. Понятно, что это одна из причин нашего успеха, но ведь не главная и не ендинственная. Другая то состоит в том, что не сдулись мы!!!! Мы набрали нужное количество очков... Если бы мы точно также не сдулись (как Локо) в прошлом сезоне, то стали бы чемпионами..... И еще понравилось о самоустранении Локомотива и коней.... Руководство этих клубов сделало явные ошибки, которые нашли отражение в результате. Почему это как то умаляет наши достоинства? В этом и состоит футбол. Оказаться лучше соперников во всех отношениях, что и произошло. Мы были лучше Локо и ЦСКА.... А ты, как я понял, пытаешься представить это как некую цепь случайностей.. Как то странно..
#229373  Белинский	15 Апреля 11:23
229356 Udralets Это неправда про "единственный клуб". У меня так называемый "вездеход" - аккредитация РФПЛ. На все матчи команды сами устанавливают правила для аккредитаций, которые во многом зависят от размера пресс-ложи. То есть у многих это заявительный характер - просто выдают билет с номером места.
#229372  Udralets	15 Апреля 11:15
229365 Yan Этого я не знаю. ЗЫ. Федун сегодня на устах - в интервью на первой полосе "Файнэншл Таймс" сообщил, что производство нефти в России, которое, как ожидается, впервые за 10 лет упадет, больше никогда не вернется на прежний уровень. Ожидаются огромные инвестиции для того, чтобы как-то поддерживать сползающий уровень добычи. Хотя и цены на топливо тоже поднимутся, конечно.
#229371  torn77	15 Апреля 11:11
229349 Jak Самое страшное,имхо,что ССЧ боится потерять своё место(c) Яш,любой нормальный человек боится потерять свое место,ежели он кронечно не философ-)Вопрос в том, почему он боится?Из-за большой зарплаты и будущей отметки в CV-одно дело!Если он хочет себя реализовать и боится,что при потере этого места все его задумки пойдут прахом и больше такого шанса воплотить в жизнь, то что нужно, уже может и не будет-другое дело!Я очень надеюсь что СЧ-хочет и может принести большую пользу СМ и именно это заставляет его бояться за свое место!Вот с СШ-дело как раз другое,дык он,по моему уже и не боится!Такого полезного человека,никто без работы не оставит-зицпредседатель Фунт тому яркий исторический пример!-)))
#229370  lotario	15 Апреля 11:09
229362 wod Извини .. пара вопросов к тебе накопилась....Сколько бабла нажил Федун со Спартака в этом сезоне? Если мне не изменяет память он остался в минусе.. 34 заработал 50 потратил.. ну примерно, прошу не цепляться к цифрам. Значит либо цель не белы достигнута, либо это была другая цель. Если верить самому Федуну заключается она в том, чтобы клуб был самоокупаем и от Федуна, причем с любоой фамилией не зависел. Это плохо? Это менее ценно, чем золото 2008 года вместо серебра того же разлива? ИМХО нет. Тот же вопрос о стадионе. Ннеужели свой ДОМ, которого у нас не было никогда менее важен, чем возможность нажраться от счастья в ноябре месяце. Тперь по поводу професионализма.. А кто, прости будет определять профи тренер или нет. Ну если верить соотвествующему органу, который выдал ССЧ, равно как и другим спецам лицензию категории ПРО, то они дипломировнные тренеры. Все остальное есть твое частное мнение... Продолжение следует...
#229369  wod	15 Апреля 11:04
229367 Jak 15/04/2008 11:02:06 хотя бы для того, чтоб о нас не забыли
#229368  asan	15 Апреля 11:02
229359 vlad45 >Вот,имхо,одна из проблем этого состава,нет игрока,способного на поле переломить игру,даже нарушив тренерскую установку,если игра не пошла. Могу пока назвать лишь Велли(но он же глухонемой!-(((( ) и отчасти Быстрого. Кстати, с Динамой Прудников вышел центрфорвардом, на него попробовали поиграть минут 10, а потом Велли ушел вперед, а Прудников чаще был на левом фланге. Интересно, чья была инициатива. Размен в итоге не очень удачным вышел, так как с левого фланга оба гола во втором тайме получили, но с другой стороны Велли там с Йованом мог и до красной легко доиграться.
#229367  Jak	15 Апреля 11:02
Сорри,предыдущее было адресовано: 229362 wod
#229366  Jak	15 Апреля 11:01
229356 Udralets А для чего Спартаку высокое место?Что бы снова позорно слить в еврокубках,обьяснив провал подготовкой к сезону?Для чего там вообще играть?
#229365  Yan	15 Апреля 10:57
229356 Udralets A пoдтверждaть aкредитaцию перед кaждым мaтчем и в прoшлoм сезoне нaдo былo или с этoгo тoлькo?
#229364  Udralets	15 Апреля 10:54
229361 asan Что там первично, что вторично - не знаю. Но ясно ведь: у человека СМ реально - вся его жизнь, столько книг помог написать, столько знает, столько еще хочет сделать...
#229363  Yan	15 Апреля 10:49
229357 Rip van Winkle Вoт и пoсмoтрим . Если нa oдин мaтч , тo услoвные Дзюбa и Прудникoв пoймут , вoт кaк нaдo cебя вести , чтoбы нa телешoу приглaшaли и зaрплaту пoднимaли , a если oштрaфaють и в дубль дo тех пoр пoкa oт егo рвения нa тренирoвкaх и игрaх дубля нa aлмaзе искpы не пoсыпятся , тoгдa мoжет и я пoверю вo нoчнoй сюреaлизм boy-a.
#229362  wod	15 Апреля 10:48
Пока у нас не будет владельца, который будет видеть для себя главной целью победы команды в крупных турнирах, а не получение бабла с перепродажи игроков и застройки тушинского поля... Пока исполнительное руководство не будет обладать полнотой власти для принятия решений по всему объёму полномочий, обычно присущих нормальному исполнительному руководству... Пока у нас не будет тренера, обладающего внятной концепцией построения командной игры и способностью довести основы этой концепции до каждого из выходящих на поле... Вот пока у нас всего этого не будет устойчиво высоких результатов команда не покажет. Проще говоря, пока рулить командой будут дилетанты. И не важно кто будет выходить в основе: Титов или Павленко, Майдана или Горбатенко. Будем мы играть 4-4-2 или попробуем более изощренные варианты. Ни в одном из серебряных лет игра Спартака мне не нравилась. Скажу даже больше: за исключением отдельных матчей эта игра вызывала устойчивое неприятие, даже при достижении победных результатов. В 2005м мы взяли серебро потому, что на финише сдулись лохи. В 2006-м потому, что к очередному сдуву лохов добавилась неготовность боротья за результат бомжей. В 2007-м Лохи и Кони от реальной борьбы самоустранились у Москвы не хватило силенок на финише. Третий год к ряду мы в начале сезона практически учимся играть с нуля. Потом меняем тренера и благодаря улучшению морального климата и росту надежд на будущее набираем некие очки позволяющие иметь неплохой вид на финише. В этом году халявы не будет и высокого места не будет. Московский Спартак достоин того, чтобы им руководили профессионалы в области футбола (применительно как к финансовым процессам, так и к игровым). Мы не школа тренерско-управленческого мастерства и не полигон для экспериментов самовлюбленных мужчин.
#229361  asan	15 Апреля 10:46
229356 Udralets По поводу Духона. У него вроде с Нисенбоймом что-то личное из-за Матчасти. Может в этом дело?
#229360  Jak	15 Апреля 10:41
229356 Udralets Что,ищут удобных журналистов?Имхо,это совсем не красит менеджерскую команду. Боятся неудобных вопросов,хотят встречи с болелами...что дальше????
#229359  vlad45	15 Апреля 10:40
229355 Yan Yan,да нет,он вроде даже двигался и на партнеров покрикивал,запомнился момент,когда за минуту до конца пошел в проход по левому краю,обыграл защитника и подал.Количество движения там присутствует,и желание подстегнуть тоже. Просто сдается мне,многие уже на него положили...с пробором.Благодаря именно вот этим интервью и поискам виноватых... Мне показалось,что он тоже,в какой то мере жертва неумения ГТ правильно поставить игровые задачи.То ли играть второго опорника рядом с Моцартом,то ли инсайда,то ли плеймейкера,то ли нападающего. Хотел успеть везде,не успевал практически никуда!-((( Чтобы не говорили,он то игру понимает хорошо,но если изначально ставится неправильное или невыполнимое задание,то самостоятельно что то почуствовать,принять решение и взять на себя ответственность на поле он не обучен. Это всегда делали другие- Тиша,Цимбаларь,Алень.Позже даже Калина пытался. Вот,имхо,одна из проблем этого состава,нет игрока,способного на поле переломить игру,даже нарушив тренерскую установку,если игра не пошла. Могу пока назвать лишь Велли(но он же глухонемой!-(((( ) и отчасти Быстрого. Но только по индивидуальным качествам
#229358  Jak	15 Апреля 10:36
Да,правильно ,лечить надо дублем и огромными штрафами,пока не задумаются о том,они для Спартака или Спартак для них...
#229357  Rip van Winkle	15 Апреля 10:35
229352 Yan "ИМХO дублем и штрaфaми нaдo лечить тaкие звездняки кaк у Пaвлюкa .." Ну, вот "Твое Дно" уже написало, что Рому штрафуют на 20 килоуев и в посылают в дубль. Правда, я думаю, что только на один матч, который он все равно не сыграет из-за удаления.
#229356  Udralets	15 Апреля 10:35
229338 alexey Нет, Леш, ) не получается, все равно надо разъяснять что-то для тех, кто не спикает. В принципе можно буквально дать: "Неманья Видич считает, что мерси – это река в Ливерпуле". Но все равно надо знать, что "мЕрси" по-английски не "спасибо", а "жалость". Классно сделанная шутка.) 229342 AlexKid Этот момент я хотел технично недоговорить. ) Но все равно – факт остается фактом. Столько в общем-то добродушных шуток нет про Фердинанда, Лэмпарда и Бекхэма вместе взятых. Уважжают. ) По поводу (клубного) давления на журналистов… На днях говорил с Духоном. Его опять обидели (за его позицию, за вопросы неудобные) – не дают аккредитацию. Дело вот в чем: аккредитоваться вообще легко (а его тем более везде знают – даже в ЦСКА удивились и готовы сами сделать квиток ветерану). Но СМ – единственный клуб в ПЛ, на матчи которого каждый раз надо аккредитоваться по-новой, и Духону при этом аккредитацию не подтверждают. Некрасиво это ИМХО.
#229355  Yan	15 Апреля 10:28
229351 vlad45 В чем этo прoявляется Влaд ? В меру кaких сил ? Нa интервью у негo пoкa чтo силы нaхoдятся , a вoт чтoбы зaмену пoпрoсить , кoгдa в кoнцoвке с мусoрaми не двигaясь кoгдa физические силы кoнчились (чтo впoлне пoнятнo и легитимнo в егo вoзрaсте) пoчти нa месте стoял нa этo нет у негo сил мoрaльных (((
#229354  vlad45	15 Апреля 10:27
229352 Yan +1000-)))))))))
#229353  lotario	15 Апреля 10:24
229343 John Doe Естественно, если ты будешь капать на мозг... неважно кому Романцеву, Федуну, Адвокату ... тебя отлучат от соотвествующей команды, не будут давать тебе интервью к примеру. Но поскольку я интервью практически не беру, то мне не страшно .. ну в эфир ко мне могут не прийти.. так переживем мы это.. Если применительно к коментаторству.. Ну наверное могут позвонить Кикнадзе и скзать. чтобы убрали идиота..... Вон тот же Вася Уткин поссорился с Романцевым.. Ну не общались пару лет и что?кстати, если ты ратуешь за возвращение ОИРа, то учти, что при нем режим нетерпимости к инакомыслию будет куда хлеще, чем при Стасе..... А насчет правильных вопросов.... Вне зависимости от того, в какой сфере ты работаешь. ты не будешь задавать неудобные вопросы партнерам при заключении контрактов или начальнику своему, то есть будешь,но форма вопросов будет корректной.. иначе с тобой вообще дела никто иметь не будет. Я не понимаю, почему журналистика должна отличаться от других сфер в этом смысле.. просто есть сорт журналистов, которые провоцируют ньюсмейкера на то, чтобы он сорвался и наговорил черти чего... ну как Киркоров этой швабре в розовой кофте.. А вот если ты хочешь получить информацию, то провоцировать категорически нельзя, нужно быть вежливым и корректным, чтобы тебе все объяснили... Так что не вижу противоречий... Я когда в пресс-службе ОКР работал мы тоже знали людей, которые гонят против нас волну, причем гонят специально. Конечно мы с ними не дружили.. аккредитацию на Игры не давали к примеру. Ну а с какого бодуна, если их и так вечно не хватает. Так что нет тут никаких заговоров....
#229352  Yan	15 Апреля 10:24
229348 alexey Если oни пoйдут нa трaнсфер , тo придут услoвные "петушки" и дaдут им зaoблaчные зряплaты , кoтoрыми в Спaртaке и не пaхнет . Пoсмoтрят нa этo нaши Moлoдые и пoдумaют вoт тaк и нaдo себя вести , чтoбы в итoге еще бoльше припoдняться . ИМХO дублем и штрaфaми нaдo лечить тaкие звездняки кaк у Пaвлюкa или если уж прoдaвaть тo тoлькo зaгрaницу , чтoбы видели примеры кaк у питерскoгo писaтеля в Севилье и пoняли мoлoдые, чтo тoлькo игрoй , a не рaспиздяйствoм и пиздoбoльствoм мoжнo в футбoле чегo тo дoстичь .
#229351  vlad45	15 Апреля 10:22
229349 Jak Яша,а он это и делает...в меру своих сил.Но..."не шмогла я,не шмогла"-((( И вот тут и впрямь дилемма:либо пересматривать роль капитана в команде либо принимать кардинальные решения.Но в свете заигрывания менеджмента с болелами,боюсь,что останемся,как тот Буриданов осел,померший от голода между двумя вязанками травы,не определивший с какой из них начинать! В этом плане еще раз соглашусь с мыслью алексей,высказанной вчера:определитесь уже!
#229350  Jak	15 Апреля 10:20
229348 alex Да понятно,что в коллективе не всё в порядке...То Кави был виноват,теперь вот Веллик виноват в том,что язык не учит,правда то,что он сейчас лучший на поле,это мало кому интересно.Команда миллионеров,приходящих на тяжёлую изнурительную работу...
#229349  Jak	15 Апреля 10:17
Самое страшное,имхо,что ССЧ боится потерять своё место,впрочем,как и СДШ.Из-за этого,имхо,сейчас пойдут накачки и вставление пистонов. Кстати,капитан мог бы и повести команду за собой,взять игру на себя в самый сложмый момент,хотя впрочем,о чём я,таких игроков давно уже в команде нет...
#229348  alexey	15 Апреля 10:16
229346 Jak Уже не помню сколько тренеров поменяли, а "морально-психологический климат в коллективе" отчего-то не меняется. Может тогда не в них дело, а в коллективе? Пора наверно кардинальную чистку проводить. И на трансфер не только Титов должен идти, но и к моему искреннему сожалению Рома П. Даже сотня голов за несколько сезонов похоже не перевешивает тот вред, который от него похоже идет в раздевалке. Пока дают за него денег, а не по морде - продавать...И это последний шанс ССЧ показать, кто в команде хозяин. Если опять всё к правильным интервью сведется, это уже будет не поправимо...Имхо...
#229347  vlad45	15 Апреля 10:09
229343 John Doe От шо значит человек в высоких сферах!И в самой первопрестольной!-)))) То что мы,простые болелы,удаленные расстоянием,только предполагали,он ЗНАЕТ!И озвучивает!-))))))))))))) Серега,ну почему ты не алегарх,а?-)) Ну если уж про вопросы написал,огласи хоть парочку,а то лень искать и некогда-)
#229346  Jak	15 Апреля 10:08
229313 ВМ Да,говорит о хорошем морально-психологическом климате в коллективе...((( Каждый сам за себя...Впрочем это не новость,это уже давно длится в команде...
#229345  vlad45	15 Апреля 10:04
229308 lotario Леша,ну вот ты и обиделся-(((( Я же написал это не только о тебе,а о многих.И какая там зависимость я не знаю,могу только предполагать.Ну,например,отказ от аккредитации или интервью или неприглашение куда-то или...да мало ли чем баре-бояре могут насолить простому,пусть и известному,журналисту... И в твоей искренней любви к СМ не сомневаюсь ни я ни большинство сокнижников,за что тебя и уважают и общаются с тобой.Причем,на КБИ,заметь,ну ОЧЕНЬ уважительно! А свались ты хоть на иоту в рабинерщину или хоть чуть-чуть позволь себе апломба Уткина,поверь,моментально стиль общения изменится или его вообще не будет! Ну нет у нас пиететов к именам!Об этом и пишу,в этом мысль основная!С пользователем ЛОТАРИО с удовольствием спорят,соглашаются,даже ругаются,но он ОДИН из нас,а не НАД нами. Но то,что внутри заложено профессией журналиста и комментатора центрального канала,оно же никуда не девается!И советовать что то я не вправе.Оставайся самим собой. Я не сомневаюсь в твоей честности в общении,но вот это "какбычегоневышло" сидит прочно.Может это даже и хорошо,ибо соблюдается правило:Не навреди.... Иначе ,повторюсь,рабинерщина.... И не обижайся ты,просто взгляд со стороны-)) А ты сам себе профессию выбрал-о)))) ЗЫ.Еслиб ты только знал,как меня заебало быть на работе "толерастом",с проклятой американской системой политкорректности,когда нельзя лентяю или тупице в глаза сказать об этом!Потому иногда срываюсь на гостевых-о))))))))
#229344  sas	15 Апреля 09:47
229340 marcao так не зазорно было сыграть....что бы Стёпу особо больше не травмировать :-).... Иванов (Кудряшов) Дедура(Штранцль) Иранек Паршивлюк - слева направо. Штранцль на крае не Погатец!
#229343  John Doe	15 Апреля 09:39
2 229308 lotario 15/04/2008 00:57:13 Алексей, извини,что встреваю в ваш разговор,но я кое что могу сказать в тему. Разумеется не про тебя,мы с тобой не знакомы. Зато я знаком с теми,кто близко общался с г. Ликиндом.Отвечаю еще и потому,что это перекликается с тем,о чем мы с тобой говорили. Зависимость журналистов от руководства клубов,так же как и от некоторых ПА,есть.Мне лично говорил говорил об этом мой давний друг.Знакомы более 30 лет.Сейчас я могу говорить об этом открыто,друг уже отошел от журналистики. Есть и т.н. "черные списки",попав в которые человеку трудно выполнять свои обязанности.Или ты лоялен и задаешь удобные вопросы,или...Или ты получаешь режим набольшего неблоприятствования. Мы оба понимаем о чем говорим.Только ты в тусовке,а я нет.Мне легко говорить то,о чем я знаю.Ты тоже знаешь,но тебе трудно это сделать открыто,как было трудно сделать это моему другу.У г. Липкинда,в силу его личностных особенностей это было гипертрофировано.Он служил "хозяину" так как принято в советской стране.Не будешь делать "короля",выгонят из свиты.Ничего нового.Увы,СМИ-это тоже свита.Будешь "кусаться",очень скоро узнаешь,что такое отлучение от тела:) Повторюсь,разговор НЕ о тебе,разговор о системе. Потому-то и вопросы на прессухах задаются такие.которые может задать любой школьник лубящий футбол и хоть чуточку в нем разбирающийся.Думаю и ты так думаешь.Все эти прессухи-голимая чушь и "постановка".Увы:( Вы не задаете острых вопросов,мы не заносим вас в "черные списки".Задаешь "правильные вопросы",приближаем к телу,пытаешься спросить что-то "взрослое",отлучаем. Все просто и смешно одновременно. Я не прав? Есть предложение. На открытой книге http://fanats.ru/gb/  есть сообщения некоего "Паренек".Надеюсь не надо говорить,кто именно это "Паренек"?:) Задай уточняющие вопросы руководству клуба,правда это или нет? Задай так же уточняющие вопросы.Кстати,на той же книге тоже уточняли. Сам не можешь,попроси у коллег.Зададут они эти вопросы? Зададут,я буду признателен и занесу этого журналиста в свой ТОП лист:)Нет?Ну что ж...Ничего нового:)Один хрен это не новости:))) Ты для себя уточни.Уточнишь,попробуй это озвучить в репортаже об обстановке В КОМАНДЕ и вокруг неё. У то тут пытаются встречу какую-то оргнизовать с целью предотвращения акций против команды и руководства http://spartak-sb.livejournal.com/13404.html  Самим-то не смешно?:) Они боятся собственных болельщиков! Над ними уже просто смеются,но ПОКА в "узком кругу ограниченных лиц":))) Но это только ПОКА.
#229342  AlexKid	15 Апреля 09:35
229331 Udralets Больше половины этого фольклора сперто из "былин" про Чак Норриса :)
#229341  lotario	15 Апреля 09:16
229339 imhovich Дим... а вот некий аналитик в интервью ТВЦ назвал Саламыча одним из главных кандидатов на отставку... Вообще в свете его неусыпного винимания к Спартаку предлагаю внести в словари изменения. Глаголу бубнить предлагаю отныне давать такое определение - придирки, несправедливые и предвзятые высказаывани по отношению к футбольной команле Спартак )))
#229340  marcao	15 Апреля 09:09
229336 sas С другой стороны, если бы на матч с мусарами вышла бы линия дефов Иванов-Дедура-Филиппенко-Прашивлюк, и не дай бог мы бы не выиграли :))), представляю, что бы творилось на КБИ.
#229339  imhovich	15 Апреля 09:07
В общем-то по матчу было видно, что главная проблема, на самом деле - проблема психологическая. Нервная, дерганная и закрепощенная команда, которая и на 50% своих возможностей не играет. Я говорю о возможностях не потенциальных, которые может раскрыть, мол, только "Биг-Биг-Коуч", а о вполне реальных, сегодняшних. Боюсь, что Стас тоже начинает дергаться и очень боюсь, что он пытается что-то изменить "накачками". А надо наоборот - раскрепоститься, сыграть в свою игру, которая, я уверен, у нас есть. Надор выбросить из головы мысль о результате, о 6 очках и пр., телевизор не смотреть, газет и интернет-гостевые не читать. И вообще, уважаемый Стас Черчесов (знаю, что ты меня не прочитаешь, но... мало ли, вдруг телепатия существует :), наплюй на все эти "мнения" и всю эту критику с высоты своего вратарского роста, успокойся, успокой команду и играй. На тренерской скамейке, как и в воротах, ведь играют, а не стоят. Очень полезно будет сейчас попробовать в основе новых людей. Это риск, но риск оправданный. Кто не рискует, тот не выигрывает.
#229338  alexey	15 Апреля 09:06
29331 Udralets Но мне лично нравится больше непереводимое: Nemanja Vidic thinks that mercy is a river in Liverpool. )) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну почему непереводимое. Одно географическое уточнение, и смысл становится ясен:)))
#229337  marcao	15 Апреля 09:00
229331 Udralets Блеск!!!
#229336  sas	15 Апреля 08:53
Лично меня ССЧ убил тем, что поставил Штранцля в последнем матче на левый шанс защиты нашей. Сразу вспомнилося Юра Ковтун в Питере против Вовки Быстрова при Скале. И сразу стало ясно мне почему то многое ??!! :-(((
#229335  bewolf	15 Апреля 08:51
в дополнение: а вью нехорошее...ох бля, как всё запущено. Может капитану того...отпуск за свой счет на пару месяцев? и еще 2,3,4,5 игрокам с ним вместе?
#229334  bewolf	15 Апреля 08:48
229313 ВМ --------------------- o как! *сужу по прессе* Совершенно логичное поведение капитана. Главное - найти стрелочника нах. В команде похоже климат ну очень херовый. А тренер видимо не может (не хочет, не знает как, не умеет) это исправить.
#229333  Yan	15 Апреля 08:45
229305 ВМ Вaдим , a Пaвленкo не винoвaт в бедaх Чеpчесoвa? Oн тoже имел несчaстье видеть OИРa вooчию и тoже же мoжет мешaть рaскрыться гению Стaсa ? Дa и сaм Черчесoв видел OИРa ...
#229332  asan	15 Апреля 08:25
229330 BormanL-A Только там игрок Химок, по-моему, до мяча не добирался.
#229331  Udralets	15 Апреля 08:23
229321 asan Спасибо. Думал чаще выбрасываем. Пока получается - треть примерно потерь. Многовато. А длинные опасные забросы Штранцля (о которых Александр БМ писал) - новый тренд. Я как-то пропустил. Будет интересно последить. Чтиво. Когда появились сообщения об интересе МЮ к Видичу, на армейских гестах некоторые авторитеты глумились – Шавло подделывает бланки оферт на компьютере и сам себе для пиара шлет. Но заинтересованность в сербе оказалась реальной. Его купили – и уже вскоре стали сравнивать с легендами прошлого. Сегодня Неманья сам – реальный былинный герой. И самый яркий показатель этого - не регулярно посвящаемые персонально ему заряды (последний, приведший в ужас агентство Франс-Пресс: "Vidic comes from Serbia. He will fuckin' murder ya!" Примерный безматерный перевод: "Видич – это Сербия. Он замочит без дубья!"). Не многочисленные фотошопные творения вроде этого "Видзиллы" - http://img124.imageshack.us/img124/8627/vidici4ue.jpg  Или этого "Терминатора" - http://img92.imageshack.us/img92/7277/vidicfinalfu2.jpg  И даже не постоянные заголовки в прессе. А вот что. Судя по Интернету, футбольное сообщество Англии накрыла волна анекдотов про Видича, сравнимая с половодьем шуток про Василия Ивановича и Штирлица у нас. Неманья ныне – культовый персонаж фольклора. "Великий и ужасный". Непроходимый защитник, который при случае любому настучит так, что мало не покажется. Что-то вроде Ильи Муромца, скрещенного с Соловьем-разбойником, у которого в меню "нападающие – на завтрак, обед и ужин". Даже знаменитую фразу Юлия Цезаря – "veni, vidi, vici" – относят на счет Видича. С непременным добавлением, что серб того итальянца, который его фамилию в этом выражении недописал, тоже "загасил". Вот только малая толика шуток про серба, который "пленных не берет": Неманья Видич своим забитым мячам ведет особый счет: если вратарь остался жив, гол не засчитывается. Один француз сказал: "Я думаю, значит, я существую". Потом Видич пошел под него в подкат, и оказалось, что в этой фразе – фатальная ошибка. Когда родился Видич, кричать пришлось акушеру. Безнаказанно Видича не шлепает никто! Неманья Видич – это человек, который всегда смеется последним. Глобального потепления нет. Надо только Видичу запретить снимать футболку сразу после тренировки. Самый близкий путь к сердцу мужчины…. легко прокладывается кулаком Видича. Облокотился как-то Неманья Видич на Пизанскую башню….. Видич был неправ только однажды. Когда думал, что совершил ошибку. На Супермене – пижама, которую он сумел выпросить у Видича. Семь чудес света – руки, ноги, шары и голова Неманьи Видича. Самый страшный момент в жизни ребенка – не тот, когда ему сообщают, что Санта-Клауса на самом деле нет. А тот, когда он узнает, что Видич действительно существует. Теория эволюции – полная ерунда. Выживают только те, кому это позволяет Видич. Только Видич смог досчитать до бесконечности. Причем дважды. Жирафы появились после того, как Видич проверил свой апперкот на конях. Почему земля вертится? Это все Видич: отжимаясь, он не поднимается, а только землю продавливает под себя. Когда Видич опаздывает на тренировку, Фергюсон штрафует всех остальных. За то, что они слишком рано пришли… Видич никогда не причесывает волосы. Они сами укладываются, куда надо. От ужаса. … Но мне лично нравится больше непереводимое: Nemanja Vidic thinks that mercy is a river in Liverpool. )) На одной из манчестерских гостевух народное творчество в этом духе занимает 40 страниц (!). Но для примера достаточно посмотреть собрания сочинений и потоньше: ) http://www.fbtz.com/forum/archive/index.php/t-58554-p-11.html  http://republikofmanc.proboards92.com/index.cgi?board=jokes&action=print&thread=10993
#229330  BormanL-A	15 Апреля 08:10
229328 asan Практически за такой же фол Н.Иванов назначил в субботу пенальти в ворота "Рубина".
#229329  BormanL-A	15 Апреля 08:08
229328 asan Спасибо. Сейчас применил все свои знания пользования интернетом:))))).Нашёл момент в выложенной записи игры на рашентвонлайн. Вопросов нет.
#229328  asan	15 Апреля 08:02
229325 BormanL-A По-моему, очевидный фол.
#229327  Strekalok	15 Апреля 07:57
229324 lotario Леш,боюсь ситуация слишком запущена... Выводы должны были сделаны после прохождения медосмотра в Москве.....
#229326  mp	15 Апреля 07:55
229323 Strekalok Поссать,не поссать...не знаю.Это воядли конечно:) Но ТРЕНЕР создает коллектив единомышленников.Это его задача.И не известно,что еще важней для победы,командный дух или физподготовка на пример. Или тренер там только чтоб фишки по доске передвигать? Видимо не способствуют созданию коллектива глаза на выкате,звериный рык из уст,угрожающие размахивания руками..... А может ему и тут времени "пока"не хватило.:)
#229325  BormanL-A	15 Апреля 07:53
229321 asan Вот я как раз в воскресенье вечером на КБИ задавал вопрос о ситуации на 81 й минуте. Значит всё таки Климавичюс завалил Штранцля?
#229324  lotario	15 Апреля 07:52
Да чего вы спорите... Одного другого не исключает... Если есть саботаж, то тренер обязан убрать виновных из состава даже с потерей качества. Футболисты должны знать, что играет тот, кто заслуживает, а саботажник не заслуживает априори...
#229323  Strekalok	15 Апреля 07:50
229322 mp Андрюх,все правильно. Тренер додлже их поссать водить,задницу вытирать.. Блядь одни слизняки...А что,совсем слабо самим собраться и поговорить? Или после игры,после треньки как мыши по своим норам? О какой КОМАНДЕ может идти речь?
#229322  mp	15 Апреля 07:43
229320 Strekalok Да там же тренер ведь есть.Крутой такой весь из себя.Уверенный в себе. Это его, на сколько я понимаю,задача объединить людей в один сплоченный колектив,вооружить его идеей и знаниями и отправиться покорять вершины вместе с ним. При чем тут Титов или кто-то еще другой?
#229321  asan	15 Апреля 07:39
Пересмотрел второй тайм. 52 мин. Велли ногой бъет Йовану по голове. Опасная игра, нога поднята где-то на уровне груди, Йован делал резкое движение навстречу головой, Велли, кажется, заметил в последний момент. Скорее всего должна была быть вторая ЖК. 2.2: Закидушка в центр, Данни отыгрывает головой назад, мяч попадает к Титову, тот проталкивает мяч на Велли, Фернандес в безнадежной для Велли ситуации фолит. Павленко забивает. 3.2: Йован закидывает на фланг, в это время Комбаров стартует из центрального круга, туда смещается Дедура и Штранцль, прикрывавший Комбарова, с фланга пас в центр на Комбарова, которого встречает сбоку Дедура и сопровождает сзади Моцарт. Иранек сначала персонально играет с Генковым, потом пытается сделать вне игры, но оказывается на прямых ногах и в этом момент идёт пас, Стипе сразу выбрасывается вперед. Паршивлюк из центра машет рукой боковому и бежит трусцой к воротам. В двух метрах от него Павленко делает то же самое, за ними легко освобождается от опеки Семшов. Следует удар между ног, Паршивлюк делает рывок, но не успевает. 4.2: Данни обыгрывает на фланге Моцарта, дает пас на фланг и ускоряется в центр штрафной (в это время рядом с ним Моцарт, Дедура и Павленко). Моцарт бежит на флаг помогать Штранцлю, Дедура сначала пытается бежать на фланг, Иранек играет плотно с ББББ. Идет пас в центр, Данни в районе 11 метров, Паршивлюк бросает подопечного на правом фланге и бежит к нему, Павленко стоит на полукруге, Дедура бежит в центр штрафной. Данни свободно бъет. 4.3: В верховой борьбе на линии штрафной динамовец играет рукой, Павленко бъет, Фернандес чуть не забивает в свои. Моцарт подает, Велли забивает. Таких попыток разыграть угловой было 4 или 5, но в остальных случая мяч летел слишком слабо. 80.40: Угловой, подача на Штранцля. Тот в прыжке пытается ударить, сзади на нем держась двумя руками висит мусар. ИМХО, очевидный пенальти. Тут смотрел окончание разборов судейства по НТВ с Зуевым, HIGHLIGHTS называется. Вот он считает, что в борьбе наверху можно держать соперника руками, особенно атакующему и тому, кто раньше выпрыгнул. Думаю, там было еще много интересных трактовок правил. В конце он рассказал, что судей больше не собираются дисквалифицировать, так как им нужно получать опыт, а в КФК и второй лиге как-то не очень получается. Поучительная, видимо, передача. Udralets: Ауты во втором тайме. Ближние: 2 удачных, 1 -- нет. 6 забросов к центру штрафной, 2 очень опасных.
#229320  Strekalok	15 Апреля 07:27
229319 lotario Леш,что-то это мало похоже на объединение... Неужели дошло до того ,что об этом нужно делать через прессу????
#229319  lotario	15 Апреля 07:03
229318 Strekalok Валер.. по-моему он наоборот скорее позитивен .. призывает народ объединиться...
#229318  Strekalok	15 Апреля 07:01
229313 ВМ В принципе все это было ожидаемо. первым не выдержал Быстрик. Кто следующий? Не впервой Титову винить других.
#229317  lotario	15 Апреля 06:50
229311 alexey Ну это весьма сильное преувеличение.... Все ж таки второе место и Лига Чемпионов об этом явственно говорят... И, как теперь становится понятно, в отличие от последователей, Старков имел стратегию и воплощал ее на поле.. другое дело,что она не всех устраивала...
#229316  lotario	15 Апреля 06:49
229312 spartak23 @ "Не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть" (с) Тот самый Мюнхгаузен))))
#229315  Strider	15 Апреля 05:11
229305 ВМ ВРБ - конечно великий российский бизнесмен :)
#229314  tolian	15 Апреля 04:48
229297 boy У меня давно такая чуйка...куй знает...
#229313  ВМ	15 Апреля 03:10
Быстров в СС http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/288713  "– Это я на всех разозлился! Дело в том, что я оказался виноват в пропущенном на 15-й минуте мяче. Егор Титов мне сразу претензии предъявил. А дело было так: Семшов с Дмитрием Комбаровым сбили меня с ног и с мячом вперед убежали, как выяснилось, в голевую атаку. А я лежу, от боли встать не могу. Существуют же правила честной игры – динамовцы вполне могли прервать атаку и выбить мяч за бровку. Да и судья был обязан остановить игру, тем более что против меня нарушили правила." "– Нам надо объединиться. По матчу с «Динамо» я бы не сказал, что наша команда – единый коллектив. Хотя бы такая деталь: когда забивали Данни и Генков, все партнеры бежали их поздравлять. А у нас – сдержанная реакция, только отдельные игроки радостью гола проникаются." Матча не видел. О моменте и реакции на него "капитана" сужу по тексту. Вывод: ПИЗДЕЦ в команде творится. Некто великий спартаковский игрок Ковалевски пиздил своего же лежащего защитника... теперь - вот... эпидемия... амбулаторно не лечится... только оперативная хирургия.
#229312  spartak23	15 Апреля 02:02
lotario Хех, Леш, тяжела наша судьба журналистская)))))) кстати насчет спартаковских убеждений)))) работаю-то в газете питерской) мы там мясную коалицию создаем))) Белинский подтвердит)) Я, правда, пока в меньшей степени, в силу расстояния, но надеюсь, что скоро этот недочет будет исправлен)))
#229311  alexey	15 Апреля 01:27
229310 lotario Вот эта "попыточка" и стоит нам того, что мы после неё три года не то что на месте топчемся, а в игровом плане деградируем. Надо было не пытаться, а принимать решение и следовать до конца - либо со щитом, либо на щите. Вот тогда и можно делать выводы о правильности выбора. Но это не нефтью торговать, которая сама по себе дорожает. И тренер должен был авторитетный эту попытку проводить...Кстати, самое по моему глупое решение, которое принял Федун, это была отставка Скалы и замена его на Старкова. Если кому кредиты и выдавать можно было, так это итальянцу. И опыт, и умение, и европобеды - всё при нем было. И самое главное Парма его ведь в очень симпатичный футбол в свое время играла - ни разу не каттеначчо...С одной стороны Старков, с другой Скала...мне до сих пор не смешно даже...
#229310  lotario	15 Апреля 01:06
229275 alexey Алексей .... попыточка то была.. зарезанная на корню харизматичсекой спартаковской личностью в подвальном интервью .. После чего тренер сказал, а не пошли бы вы на.... И мы пошли, как теперь выясняется.... Трудно, знаете ли угодить миллионной армии граждан, которые любят не футбол, а археологию...
#229309  Botan	15 Апреля 01:00
229301 Demetrio-77 Говорю же - субъективизьм:) Хотя Видич, пожалуй, может встать на одну ступеньку с Моцартом:)
#229308  lotario	15 Апреля 00:57
229227 vlad45 Хотелось бы знать ... как я завишу от Федуна, к примеру, или от Гинера...? Хотя... вот муге тебе сказать, что матчи Спартака я комментирую весьма редко по той простой причине, что имею репутацию спартаковского фаната, заметь, ярого... Вот такая у меня, Влад, паршивая ретупация.. В среде своих меня считают ментором, жополизом и конформистом.. толерастом проще говоря.. а в профессиональной среде - спартаковским ортодоксом.... И. как ты полагаешь - нахрен, прости мне, этот геморрой....не подкорректровать ли мне убеждения в какую либо сторону..? Ну вот, хотя бы, написать.. что Спартак умер, что его убил гобсек Федун.. или напротив .. облобызаться в печати со славным клубом ЦСКА, где, поверь у меня хватает хороших знакомых.....пусть это повлечет вечную анафему на ВВ или КБИ, но зато не будет проблем с комментом Спартака.... Что посоветуешь, Влад..? А "журналистский пиетет" происходит скорее от другого.. вот к примеру я раньше любил пройтись по комментаторам.. ну действительно... "Жо и Бут у мяча. Карвальо спешит на помощь" Смешно же, правда.. но теперь я сам понимаю. насколько тяжело то, что кажеться простым ..
#229307  Акелла	15 Апреля 00:51
229305 ВМ Может, Великий Русский Баскетболист\Биатлонист\Бобслеист\Бадминтонист\Бегун\Борец\Берецки)))
#229306  Козырь	15 Апреля 00:39
229305 ВМ Думаю,тебя обозвали "Великим Русским Болельщиком".Хотя,могу ошибаться.:))
#229305  ВМ	15 Апреля 00:24
А я вот еще не ушел и тоже чего-нибудь скажу )) Для начала хотелось бы узнать, что такое ВРБ? А в-седьмых: какие матчи в прошлом чемпе особенно удались Черчесову? ИМХО, с конями и ответка с Селтиком. Но сыграли в обоих вничью, потеряв важнейшие очки и группу ЛЧ. Почему? А куй его знает. Может карма... может еще какая хЕромантия... а может просто распиздяйство (сорри) 3-х великих спартаковских игроков, единственно уцелевших на сей момент игроков, видевших ОИРа воочию. Причем, отличались они как-то по(-)парно, дружно, сплоченно... Чувствовалась многолетняя закалка, долгие совместные вечера воспоминаний о великих квадратах, о победах над злыми и грозными камышинцами и саратовцами и т.п. И матчи эти проходили, насколько помню, во второй половине лета. Это - начало благословенного для всякого истинного спартаковца время года. Время, когда один из великих начинает делать первый робкий шажок навстречу катящемуся мячу. Второй вспоминает о том, что зарплату ему платят не в сборной и не в "Спокойной ночи, малыши", и еще до бонуса недозабито пара-тройка голов... А третий перестает плакать в жилетку и сморкаться в галстук мимопроходящим журналистам и начинает клепать стандарты, как Жуниньёпернамбукану (сорри 2 раза)... Так может, этот задолбанный "кредит доверия" сейчас всё же не Черчесову дается, а как возможность двоим великим спокойно дожить и долечиться до любимого времени года, а третьему - свалить в Реал какой-нибудь катарский, где бабки платят сразу и много, а не по-жмотски подсчитывают голы? Мне нравится эта версия. Спокойной ночи! ))
#229304  Акелла	15 Апреля 00:21
Титов в своём блоге) http://blogs.mail.ru/bk/titov_egor/
#229303  Шико	15 Апреля 00:15
2 229297 boy Ну Виталь и насмешил ... да здесь каждый первый думает, что "Стас прорвется", вернее надеется и верит, пусть и в глубине души, но думаю по любэ з.ы. Чуда хочется всем, но кто сказал, что его хватит на всех...
#229302  Акелла	15 Апреля 00:09
229297 boy Ура, товарищи!!!(с))))
#229301  Demetrio-77	15 Апреля 00:07
229298 Botan Ого! Кавенаги я еще как-то могу осознать, беря во внимание его феерию везде кроме нас, но каким боком Моцарт круче Манише, Олича, Видича или Вагнера для меня а-агро-о-омная загадка.:)
#229300  BormanL-A	15 Апреля 00:05
229272 zeedorff Говорят (с),чуть меньше.
#229299  Шико	15 Апреля 00:04
2 229291 bremensk Да я понял об чём ты, проссто обсуждение всевозможных оттенков и полутонов свежевываленного дерьма в сравнениии с уже полежавшим, отнюдь не та тема которая вызывает вдохновение, даже несмотря на то, что пока нет чего-то более удобоваримого ...:-)