Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#61164  Лорд   15 Июля 19:49
2 тити

У одних 8 иностранцев. У других 9. Сравнение твое не уместно. Играют два первых парня на деревне.
#61163  Лорд   15 Июля 19:45
2 BVB 09

Дим, ты знаешь, я хочу, чтобы в составе было больше русских. Не потому что я там негров не люблю или латиносов. Я футбол красивый люблю, спартаковский. Под него и надо людей подбирать. Свои, которые в школе так все время играют, проще впишутся. Просто дайте время, а просто брать и кидать 17-летних в основу и потом говорить, хули же в резалт не показываете, и гнать их - просто глупо. В таком возрасте единицы могут на взрослом уровне играть. И еще. Я вот хожу на дубль. Мужики, блять, вы же здесь все на Бескове и ОИРе выросли, на их футболе. Так вот на Алмазе я могу такой же футбол увидеть, пусть со поправкой на уровень и возраст игроков. Но смотреть здорово. Удовольствие. Кайф, которого с 2001 года нет (кроме домашнего матча с Бухарестом). Как вы не понимаете? Поэтому, хотя и не только поэтому, и защищаю их. За умение в футбол играть. Или вас только резалт устраивает? Игра на первом месте всегда должна быть. Мне кажется, именно это всегда и отличало спартаковцев от остальных. Может, я старомоден и ошибаюсь сейчас, конечно. Не знаю.

- Гипотетически. Если этот стиль перестал устраивать, подбираем людей под другой. Дим, вот ты возьмешься сказать под какой стиль мы подбираем игроков? Ведь берем просто раскрученных и перспективных из-за заграницы.

Для меня образец селекции, пусть и иностранной, Арсенал с Венгером. Валенсия еще, Депортиво. Надо ведь не приобретениями хвастать и писать "я счастлив". Вот когда тот же Кавенаги в "золотом" матче против конекй замкнет пас Аленя после стенки с Родригесом и Титовым. Тогда, да. Порадуюсь, а так чего вдруг "чепчики в воздух бросать"?

Покупка кого-то - не самоцель. Цель-построить хороший коллектив, демонстрирующий классный футбол. ИМХО.



- Дальше. В нынешней команде играют игроки нормальные, поверь. Вживую вижу их. Немного другое восприятие (кстати, поэтому и navigare паривел мессагу очевидца игр Каряки вживую, а не по ТВ). Мы ни хуже Сатурна того же или Торпедо. Но ведь на 14-м месте идем и мертвейшую, что аж пиздец, Кубань дома обыграть не можем. В чем причина, как думаешь?

Команду их кучи иностранцев не создать, и это ты сам знаешь. Обратных примеров-минимум. Легионеры у нас приживаются плохо, особенно латиносы. Это раз. Плюс вокруг кого команду строить? Это два.



Хотя на политику Зиданов и Павонов я бы согласился. :-)))
#61162  marcao   15 Июля 19:42
2тити

0:1 Левандовски
#61161  titi   15 Июля 19:37
Пoкa 0:0,нo судя пo oнлaйну Шaxтер в Киеве прoстo рaзмaзывaет ДК пo пoлю.И им не мешaет 9 инoстрaнцев в сoстaве.Кoму интереснo-oнлaйн:



http://www.terrikon.dn.ua/live/live.htm 
#61160  Invisible Man   15 Июля 19:33
61158 BVB 09

Что им в три опорника играть?
#61159  Invisible Man   15 Июля 19:32
61150 navigare

Вообще-то зарубежных тренеров намного больше, чем российских (правда, логично). Тренеров хороших - больше неизмеримо. Тренеров с именем, с авторитетом в Европе, одно имя которых внушает уваженеи и трепет в России нет вообще.
#61158  BVB 09   15 Июля 19:31
Что же это кроты без Батисты вышли,странно.
#61157  titi   15 Июля 19:21
Нaчaлoсъ дерби ДК-Шaxтер.



Сoстaвы кoмaнд:



Динамо 1.Шовковский, 3.Федеров, 7.Леко, 8.Белькевич, 10.Чернат, 11.Пеев, 16.Шацких, 23.Верпаковскис, 26.Несмачный, 30.Каддури, 32.Гавранчич



Шахтер 16.Лаштувка, 14.Стойкан, 18.Левандовски, 26.Рац, 4.Тимощук, 11.Воробей, 9.Матузалем, 10.Вукич, 29.Марика, 33.Срна, 2.Бэркэуан



У первыx 3 челoвaк с Укрaины у втoрыx-2
#61156  BVB 09   15 Июля 19:20
Lord

Миш!

Без обид конечно,но у тебя какой-то комплекс по отношению с иностранным игроками?



От чего блевать?!!!

От того,что мы покупаем нормальных футболистов?!!



На хрена эти сравнения с конями?

Ты тут приводишь пример,что мол их вменяемым болелам блевать хотелось.

Возможно,но от чего?От хреновой игры и от того,что всё купили?

Какое это отношение имеет к тому,что покупаются просто классные игроки?

Или покупка дорогого,хорошего футболиста в твоих глазах синоним покупки матчей?



Ответь,что может не нравится в команде в которой будет играть Йеранек(сборная Чехии),Видич за которым гонялось пол Европы и ни куёвые команды между прочим,Родригес(игрок сборной Аргентины),Кавенаги,статистика его знаешь?Повторять не надо?Кто интересовался знаешь?

Алень,думаю вопросов не вызывает.



Так вот,что может не нравится в этом и,что может нравится в команде где играет один сырой молодняк,которая сливает всем подряд и идёт на 14 месте.

Логично можешь обьяснить?
#61155  Лорд   15 Июля 19:20
Про Лусио нашел вот что. Там сумма трансфера из бразильского клуба указана. Вроде авторитетный сайт.

http://skysports.planetfootball.com/player.asp?plid=8491&cpid=22 

Конечно, четыре года назад цены были куда выше, но все равно 5 с лишним миллионов фунтов о чем-то да говорят.
#61154  navigare   15 Июля 19:19
61151 moldova

А при чем здесь Гинер и Ахметов?

Гинер вообще не владелец , а менеджер.
#61153  Invisible Man   15 Июля 19:05
61148

А я вот абсолютно уверен в Аленичеве, Йиранеке и, как ни странно, Ковальчуке :)
#61152  navigare   15 Июля 19:05
61134 Лорд

Миша,

ничего интересного и нового в той мессаге для себя не нашел. Все давно по этому игроку известно . Вопрос в разумности и правильности его применения.
#61151  moldova   15 Июля 19:05
61150 navigare



Как и всякая личность ,а он таковой является по определению , Федун вряд ли слабоват в плане характера и способен на резкие рефлексивные решения .



-----



А Гинер и Ахметов ты считаешь слабоваты в плане хараетера ?
#61150  navigare   15 Июля 19:01
Позвольте поделиться соображениями по поводу тренерского вопроса. Без инсайда и претензий , просто мысли вслух. И с учетом опроса, и вообще.

В фигуре Скалы по прошествии времени виден только один положительный момент – под его бывшее «имя» проще приглашать иностранцев . Его фигурой наверняка проще оперировать при переговорах , мол строим суперкоманду под всемирно известного тренера , с претензией на заметность в Европу , приходите ,за пару сезонов пробьемся в ЛЧ , ваша цена еще более поднимется и т.д. . То есть можно манипулировать «ожиданиями роста» . Это вполне положительный момент – это потом , внутри , новички вдруг поймут ,что от Скалы осталось только «имя» и ничего более . А поздно , попал.

Так что если есть возможность пользоваться именем Скалы , глупо не попользоваться . Правильно делают . А посему рассчитывать , что до полного вырабатывания селекционных планов этого лета , Скалу вдруг уберут – нелогично .

Есть и еще один момент , вполне системный. Не является большим секретом ,что стратегические вопросы – сезонные лимиты на селекцию, лимиты на конкретного игрока , кадровые решения по высшему управленческому и спортивному руководству ФКСМ – прерогатива Федуна . Следовательно и вопрос гл.тренера его «зона решений» .

При этом общеизвестно , что уход ОИРа из СМ произошел как минимум с согласия Федуна . Также широко известен его взгляд в отношении тренера-иностранца для сборной . Да и Скала в СМ – его решение .

Что из этого вытекает ?

А то что просто так Скалу из СМ не уберут . Сильно сомневаюсь в том , что на Федуна можно оказать эффективное «силовое» давление путем публичных акций на стадио и около него . Как и всякая личность ,а он таковой является по определению , Федун вряд ли слабоват в плане характера и способен на резкие рефлексивные решения . При этом он явно слабоват в понимании «футбола как процесса» . Чтобы у человека такого типа переменилось устойчивое, сложившееся мнение, требуются реальности упорно противоречащие его установкам . Иначе говоря , если он «верит» в Скалу (неважно почему) , то поколебать эту веру может только низкое качество работы Скалы даже в изменившихся , улучшившихся условиях работы. «Сделали все что он хотел, накупили кучу дорогих игроков – а результата нема».

То есть ,если в новых условиях Скала продолжит выдавать поражения – это реальный путь к его достаточно скорой замене. Если он будет выдавать просто невнятные результаты , то выиграл ,то проиграл – сможет продержаться еще достаточно большое количество времени , мотивируя происходящее «не сыгранностью команды вследствие недостатка времени» - вполне может продлить контракт и «вкатиться» в следующий сезон . Если начнет выдавать более менее приличные результаты , в особенности выигрышные на фоне более ранних – может задержаться надолго .

Федуну по всей видимости нет особого дела и интереса до таких вещей , как качество и содержание игры команды . Его сейчас должен волновать только результат :«я вложился – дай мне его» . Посему он будет оценивать происходящее исходя из своих представлений – первичных «о полезности иностранного тренера» и оперативных «а что там получается на практике» . Сколько по времени займет этот процесс – неизвестно .

Но Федун существует не в вакууме – хочет он того или нет , на его восприятие действительности так или иначе оказывается совокупное влияние окружающей среды . Это и «ближний круг» советников , и радикальные акцЫи болел на стадио и около , и более мягкие, но симптоматичные , «мнения» в дайджесте СМИ , который он получает . Рано или поздно , если Скала не будет показывать ожидаемых позитивных результатов , Федун встанет перед проблемой смены Скалы . Собственно , сигналы о том , что он уже задумывается по этой теме есть и сейчас – как «говорят»(с) , он дал указание до 15 августа «проработать на всякий случай» вопрос по возможным кандидатурам . Перейдет ли этот «вопрос» в практическую плоскость ,зависит от результатов работы Скалы . Но тем не менее ,есть надежда ,что определенные подвижки в сторону от изначальных установок у Федуна имеются.

Кого может предпочесть Федун в случае , если «вопрос» станет настолько острым , что его придется «решать»?

А неизвестно .

Он вполне может попробовать рискнуть еще раз, сменив неудачника Скалу на нового иностранца , мотивируя для себя и окружения такое решение «Скала – исключение из правил , возможная всегда неудача, ошибка селекции и т.п.» .

Опровергнуть собственные приоритеты , признать собственные заблуждения – сложная вещь .

Поставить русскоязычного тренера? ОИРа ?

Потребуется мужество и более глубокое вхождение в «тему» . Сколько на это потребуется времени – большой вопрос .

Рассмотрим подобный расклад в следующий раз .
#61149  moldova   15 Июля 19:00
61147 Лорд



ну может нас тити рассудит, но по моему за Лусио было около 1 миллиона или даже менее..



А из приобретений мне тоже Йиранек только нравится, ну и надеюсь что наш Ковальчук заиграет...
#61148  Лорд   15 Июля 18:57
2 moldova

Моих знакомых правильных коней от "такого чемпионства" чуть ли не блевать тянуло. Я их типа с подъебкой поздравил, они в таком же стиле мне отвечали. Дескать, мы еще до начала чемпионата все и всех купили.



-Кстати. В качестве ремарки. Коллеги (мусора, кони т. д.) тут мне между делом говорят на полном серьезе. А Шишкин-то у вас ничего, паренек, нам понравился. В футбол играть умеет и русский. Вывод по матчу с Кубанью сделан, в котором я от Ромы не в восторге был.
#61147  Лорд   15 Июля 18:53
Нравится мне из приобретений однозначно только Йиранек. Да и жена у него ничего так. :-) Парень, наверное, тоже без комплексов. И, наверное, Родригес. Сдается мне, что заиграть смогут только эти двое. В остальных абсолютно не уверен.

2 moldova

Если не ошибаюсь, то Лусио был куплен за довольно приличную сумму, чуть меньше 6 миллионов долларов, кажется. А в селекции "Байера" не забудь про такого парня как Франса. Какие-то нереальные деньги за него отдали по сравнению с тем, что он показывает.

Селекция. В мое понятии это конский Жирков, баварский Швайнтшайгер, Дос Сантос из Сошо, арсенальские Юнгберг и Вийера.

Остальное меряние баблом.
#61146  moldova   15 Июля 18:45
61145 Лорд



кони хоть чемпионами стали...

В худшем аля Шахтер... :-((
#61145  Лорд   15 Июля 18:44
В общем, стойкое ощущение, что играть будем теперь аля дыка. В лучшем случае. В худшем аля кони. Это только меня тошнит при мысли об этом?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1