Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#224698  navigare   16 Марта 11:26
224695 imhovich

А разве Шалимов к нам пришел готовой звездуном, который в СМ уровень свой никак не повысил??



Дима,

необходимо или, как минимум, полезно , что мы имеем дело с намеренным искажением истории, которая творилась на наших глазах.

И что уж говорить о "качестве" истории вообще, если то, чему мы сами , будучи в здравом уме и при памяти, на наших глазах бесцеремонно искажается и нагло перевирается.

Находятся вот такие Федуны-мифотворцы, которые вбрасывают в массовое сознание заведомую дезу и закрепляют ее.

И 10 лет не прошло, но уже закрепленны , как правильно сказал Igor, такие лже-штампы , как : ОИР алкаш, пропил Спартак;ОИР кончился, как тренер; СМ выигрывал в 90-е потому, что "скупил сборную" ; последняя новация - у СМ был в несколько раз больше бюджет, поэтому-то и драл всех в ЧР.

За 10 всего-то лет из чуши несусветной сии "новеллы" становятся штампами, как бы "фактами истории", о которых стыдно не знать и которые "глупо оспаривать , потому как это же все знают"!!!

Такие чудные учителя новейшей спартаковской истории , как Червиченко и Федун, перевирают все у нас на глазах, а мы , видимо , должны , как бараны, во все это верить?

Пипл хавает?

Если так, то они правы в своем мнении о нас , "усредненных болельщиках" - верно, мы есть быдло,которому можно впарить всякую чушь. Дебилы безмозговые. "Иваны, не помнящие родства"(с)

Отчего же тогда не впарить???

САМ Федун , сказал. САМ!!! Уж он то правду знает, кому как не ему ее знать!

Дешевые мифотворцы и неспартаковцы, вот кто они на самом деле.

Лживые людишки , которые в угоду своему мелкому "я" соврут, переврут и втюхают. Ни чести, ни совести.

Не , я Спартак не продам , я его давний болельщик. Если вот только за миллиард (ну да это ж совсем другое дело , понятно).

Тьфу на них, мерзость:(((



З.Ы. Ладно, все на игру, удачи нам сегодня.
#224697  torn77   16 Марта 11:26
224693 Igor чего Фе ... своими наворованными миллионами.(с)

И судебное решение есть?И потерпевший?Или это тоже..того-миф?-))
#224696  torn77   16 Марта 11:22
224693 Igor Миф уже создан и надежно закрепился в сознание большинства.ОИР - алкоголик(c)

Вот никак не могу понять,почему это миф?Этого не может быть, потому что не можеть быть никогда?Заметь я ничего не утверждаю,я спрашиваю!
#224695  imhovich   16 Марта 10:25
224693 Igor

Все верно. Хотя продавали ведь не только игроков, которых нашел, воспитал ОИР. Шалимова, например.
#224694  Jak   16 Марта 10:23
224693 Igor

Игорь,ну а чем Федун может оправдать собственные провалы ?Толькои тем,что у ОИРа всё было лучше и трава была зеленее...)))А сейчас Федуну что-то мешает,то тренр,то поля,то ещё что-то как танцору)))
#224693  Igor   16 Марта 09:58
224689 imhovich



Продажа игроков? Тогда navigare прав!

"Т.н. "лучшие финансы" есть СЛЕДСТВИЕ , а не причина. Не нужно путать причинно-следственных связей".

Воспитали (нашли/купили) игрока, вывели его на новый уровень, засветили в Европе, продали, на вырученные средства купили другого. Таким образом "лучшие финансовые возможности" прямое следствие работы клуба (в первую очередь тренера) и результатов команды (тем более заслуга тренера).

Проще говоря своим талантом ОИР стабильно добивался того, чего Фе не может добиться своими наворованными миллионами. И редких исключений, вроде 1995 фода, врядли достаточно, чтобы опровергнуть правило.



P.S. Впрочем, все это напрасное сотрясение воздуха. Миф уже создан и надежно закрепился в сознание большинства. У Спартака были "лучшие финансы". ОИР скупил всех игроков сборной. Спартак все купил. ОИР - алкоголик. ИТД.
#224692  imhovich   16 Марта 09:49
Спектровски - с ДР!

Лёша, всего тебе самого лучшего.
#224691  imhovich   16 Марта 09:47
224683 однако

Футбол - не театр. Понятием "результат", например, они очень существенно отличаются. В театре - это успех у зрителей. В футболе - циферки на табло и в турнирной таблице. В футболе талантливый тренер может поставить игру, которая будет радовать глаз, но не добиться высоких результатов, и наоборот.



Как теперь известно, слова про то, что тренер - 10% успеха, Федун услышал от Скалы. Вряд ли Скалу можно считать человеком, совсем не разбирающимся в футболе. Это не значит, что он прав. Это значит, что вопрос на самом деле не так прост, как может показаться с первого взгляда.
#224690  alex_isr   16 Марта 09:43
Леша,спктр:)

с др и подарка от команды!:)
#224689  imhovich   16 Марта 08:57
224688 Igor

Не знаю, Игорь.

Думаю, что продажа игроков, в первую очередь.
#224688  Igor   16 Марта 08:39
224682 imhovich



Хорошо. А какие, собственно, источники финансирования были в те годы у Спартака?
#224687  однако   16 Марта 03:02
не упомянул Сашу Павленко, Макса и Быстрова ... им стабильности добавить и тогда останется ... трое .... еще ... вот тогда и можно будет оценивать ... «10 процентов» Стаса :))))
#224686  однако   16 Марта 02:58
дай Бог Стасу в этом сезоне раскрыть и направить в нужное русло потенциал ... шести игроков ... мы будем Чемпионы :)))))) Егор, Рома, Стипе, Радо, Сантос ... те пятеро которые я думаю не выпадут из состава любой труппы в премьер-лиге, а для чемпионства этого хватит :))))
#224685  однако   16 Марта 02:44
ОИР сочетал в себе на определенных отрезках и первого и второго ... у него было время когда он имел полную труппу на спектакли ... но большую часть ему приходилось раскрывать и оснащать мастерством своих актеров :)))) ... не припомню, разве, что сразу после распада империи, чтобы у него были игроки сразу готовые к спектаклю, которых нужно было только наделить ролью :)))) ... от Бескова ему достались много готовых Игроков ... но далее он не на один состав довел игроков до уровня и в плане тактики и техники ...
#224684  однако   16 Марта 02:36
показательны слова сказанные Дель Боске когда он стоял у руля сливочных: «я просто определяю состав в зависимости от функционального и психологического состояния игроков, а они своим мастерством обеспечивают результат»

за точность цитаты не ручаюсь но смысл передал вроде точно :)))

так вот это .... идеальный ... вариант где тренер практически значит Федун-ские (-овские, -ск....) :)))) .... 10%

но для этого надо иметь на каждый матч 11 плюс возможная замена по ходу матча — обойму высококлассных (!!!) игроков, профессионалов которым нужен просто организатор-психолог игры, умеющий поставить спектакль ... как режиссер труппы в театре ...

но когда есть только два-три таких исполнителя то нужно помогать раскрываться другим — подводить их тактическую и техническую оснащенность на уровень того, чтобы командные действия не рушились каждый раз из-за того же технического или тактического брака отдельных игроков вследствии того, что они отсутствуют у этих исполнителей ... это тренерство другого плана и здесь уже десятипроцентного участия тренера маловато будет :))))))
#224683  однако   16 Марта 02:14
224681 imhovich

какова роль режиссера в кино или театре? кто и когда доказал, что она — решающая? :)))))))

почему разные режиссеры ставят Чехова одну и ту же пьесу в разных интерпретациях и с разным актерским составом и находят своего зрителя?

в отличии от развития сюжета футбольного матча — возможностей вариации в пьесе намного меньше, если не менять акты местами и не корректировать слова ...
#224682  imhovich   16 Марта 01:44
 224679 navigare

Когда мы покупали Рахимова никаких доходов от ЛЧ еще не было. Как и самой ЛЧ.
#224681  imhovich   16 Марта 01:42
224680 navigare

Нет. Это вообще очень нетривиальный вопрос. Какова роль тренера? Кто и когда доказал, что она - решающая?
#224680  navigare   16 Марта 01:36
224678 imhovich

А ты думаешь, что он полный кретин?:)
#224679  navigare   16 Марта 01:35
Дима,

нужно понимать , что т.н. "лучшие финансовые возможности" у нас был ВСЛЕДСТВИИ того, что мы лучше играли в футбол.

Цепочка проста:

выиграл золото - играешь в ЛЧ - получаешь допсредства .

Т.н. "лучшие финансы" есть СЛЕДСТВИЕ , а не причина. Не нужно путать причинно-следственных связей.

Да и то, честно говоря, что-то я не шибко уверен насчет наших якобы лучших "финусловий". Зарплата в СМ вроде сроду лучшей в чемпе не была, другие побольше платили. Сколько раз об этом игроки в СМИ говорили (только не проси ссылки, я по памяти говорю).

Да и неважно как, Романцев-то и обеспечивал сей "круговорот" : лучшее качество игры - лучший футбол - лучший результат - "лучшие финансы".

Романцев.

А не Федун.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1