|
#25042
Александр БМ
|
16 Мая 14:03
|
Нус,продолжим , ... о наших баранах :)
У меня есть пауза .
Итак ,Юра ,ты вчерамного чего наговорил (написал) ,а мы то уши развесили :)
Есть вопросы (с учетом записей и на ВВ) ,так что держись :)
Понятно ,что ты Смертина лобируешь ,но лишнее это ,ведь сабж все равно к нам (в Россию не поедет).
Кроме этого ,ты у ДЕменко не видишь поставленного удара ,то есть голов в его исполнении (допустим) ,а гдеж ты их у Смертина нашел ?
НУ помню ,было такое в 99 ,залетало все ,что он чуть ли не с центра лупил. Но может это не поставленный удар был ,а ветром заносило ? :)))
Бывает же такое ,вона и Лось тоже в том году обладал ТАКИМ ударом ,а в этом "все пропало,шеф" (с).
Или ты можешь напомнить ,когда за последние 3 года Смертин забил что либо запоминающееся ? М,б.?
И еще.
Спецом посмотрел параметры Бобра .Высокий говоришь :)
А в заявке 178 см,нормальный средний рост ,как все. Обычный.
Или у тебя к субьектам лобирования особое отношение :)
Докажи тогда ...
ДА ,а может ты его с белорусом Ковбой спутал. Тот действительно столб. Кстати ,оцени его тоже по-шкале хав-опорников.
Пока все... |
|
#25041
navigare
|
16 Мая 13:17
|
25038 Шульберт
Саша ,
ты прав.
Дриблеры - самоценны.
Проблема в вписывании их в разумный , комбинационный футбол.
В обучении их использования дриблинга во благо, а не в ущерб команде. |
|
#25040
navigare
|
16 Мая 13:15
|
25037 boy
Виталь,
первоисточники просты и общедоступны:)
Это интервью ОИРа за последние года три.
Из них можно сделать несколько выводов при желании:
- на определенном этапе , по итогам выступления СМ в Европе , ОИР сделал выводы о необходимости усиления команды в плане атлетизма,роста и скорости
- единственное мнение ОИРа о командах , чья игровая манера и стиль ему нравится , которое я слышал - это Депор
- в этом году ОИР сказал , что у него нет сейчас возможности создать команду по той схеме ,которая ему нравится , и он вынужден подстраивать схему под тех игроков , коими располагает.
Что еще мы знаем , вне интервью ОИРа.
1. Депор играет 4-5-1. Имея одномоментно в составе лишь 4-х атакующих игроков - наконечник Маккай , "под нападающим" Валерон , края - слева Фран , справа Виктор.
Под ними 2 опорника , занимающихся на 95% оборонительной работой - Мауро Силва и Серхио.
Причем края не Бог весть какие скоростные - Фран по возрасту , Серхио по манере. Вполне можно говорить о том , что наш нынешний вариант Павленко/Баранов их напоминает.
НО!!!
У нас подобная схема не работает по одной причине - Павлюченко не Маккай с его 27 мячами в ЧИ.
Следовательно , надо либо покупать сверхзабивного форварда (ГДЕ???) , либо менять схему.
2.В атлетизме и росте игроков мы в этом году преуспели , вплоть до перегиба. В ущерб скорости и подвижности .
А этот фокус у нас в Европе не пройдет.
Там без скорости никуда.
Это если ОЧЕНЬ:)) кратко . Есть и еще ряд моментов.
ВЫВОДЫ.
Для того чтобы нам усилить игру с учетом Европы и улучшения результатов в ЧР сейчас и в будущем мы обречены на следущее:
- играть в 2 форварда . 3-5-2 или 4-4-2 вторично. Но лучше 3-5-2 в соответствии с общеевропейской логикой.
- обязаны приобрести скоростных крайних хавов с дриблингом и опорника - специалиста ростом не выше 180-182 , скоростного , мобильного и "цепучего".
- продолжать искать варианты для пары к Павлюченко . По логике и исходя из наличия в составе других форвардов - наконечника с ростом от 185 и выше , бьющего головой , прыгучего и "бегучего":))
- и только после этого попытаться построить разумную , комбинационную ИГРУ .
Иначе херня-с:((
|
|
#25038
Шульберт
|
16 Мая 09:33
|
|
По Аршавину: он - дриблёр. А умный дриблёр - вещь более редкая чем умная, красивая, богатая и верная жена. Бывает, вообще-то, но... |
|
#25037
boy
|
16 Мая 01:32
|
Поделись инфой из первоисточника относительно видения будущего.
Интересно. |
|
#25036
navigare
|
16 Мая 01:28
|
Виталь ,
насчет "Кракость - сестра таланта" , имхо , глупая поговорка.
Ее ВВшная версия тем более.
Мы разговариваем на гостевых. А лозунгами и краткими изречениями нормальные люди не разговаривают:)
По мотивации ОИРа - все верно , это очевидно. Тем более он и сам об этом говорил. Мысли о Европах.
Почему не вышло?
Или не выходит? Пока?
Есть минимум ,имхо, 2 причины.
1. Крайне сложно найти по нашему нынешнему карману современных игроков, сочетающих в себе скорость и а тлетизм с тягой к комбинационностью. Попытка вырастить их внутри коллектива - пока спелых плодов не принесла. Денег на закупку на стороне практически готовых , под шлифовку и доводку, пока нет:(
Вот и мучаемся:(
2. Вообще-то мне в отличие от многих, критикующих ОИРа за неприходы на ПК и молчаливость, достаточно инфы из первоисточника относительно его видения будующего СМ . Вкупе с реальными его поисками на поле.
И поэтому вижу , что он вынужден метаться между своим видением перспективного СМ и невозможностью воплотить идеи сейчас же.
При этом он пытается иногда совместить малосовместимое - принципы построения игры с не совсем подходящими исполнителями.
Версию о потери им квалификации , и как следствие снижение наших результатов , отвергаю как несостоятельную .
Но оспаривать иную точку зрения не буду. Устал , да и имхо бесполезно.
Будущее покажет кто прав.
По поводу киевских флангов:))
Не думаю что ОИР стремиться к этому . Траблы с исполнителями. |
|
#25035
boy
|
16 Мая 01:13
|
Попробую чуть более развернуто,ясный перец ссестриться с талантом не получится.То бишь извините за некраткость.
К сути.
Анализируя все мытарства за последние годы,напрашивается следующий вывод.Если одним словом,то зажрался,поинтелигентнее,то будет,как творческий поиск.
Имея всех сзади и спереди в локальном чемпе,но в тоже время год за годом невозможность прыгнуть высоко в Европе очевидно сподвигнуло Романцева на мысль перекроить,осовременить,усовершенствовать спартаковский футбол.
Что из этого вышло ?Наверное даже хуже,чем по Черномырдину,хотел,как лучше,получилось еще хуже.Извините за каламбур,но возможно это и к лучшему.Хочется возврата к старым,добрым кружевам,стеночкам и забеганиям.
Короче,как сказал уже в предыдущих постах Романцев начал с флангов,а как же иначе.А что мечта и ее сладость.Умный и интелигентный центр поля(наше все) и дуболомный демьяненкокиевский фланг.Уф,ураган,смесь бульдога с носорогом.
Только не сработало.Почему не знаю. |
|
#25034
navigare
|
16 Мая 01:08
|
АБМ
САша,
я и еще и успеваю работать с документами сейчас:)))
По Деменко.
Постараюсь коротко:)))
Для меня наличием у игрока "поставленного дальнего удара" служит наличие голов , забитых из-за пределов штрафной.
Причем одиг или два не считается:))
Учитывается также регулярность и систематичность.
Виталь,
По ошибке ОИРа с крайками согласен. По Гусеву тоже.
Но проблема имхо глубже. Чуть чуть.
Кратко ответить не получится:)
У меня уж точно:))
|
|
#25033
boy
|
16 Мая 00:59
|
navigare
Я считаю,что на каком то этапе Романцев допустил ошибку,не желаю ессно того.Что называется лучшее враг хорошего.Кстати желание приобрести Гусева как раз подчеркивает его(ОИРа)стремление поменять игру на бровке.Перейти от испытанной и приносящей хорошие дивиденды умной фланговой игры к современной модели пройти-подать.И как факт потеряли то,что имели и не приобрели то,что хотели.Беда в исполнителях или беда в невозможности симбиоза не знаю.На поверхности вроде ,как первое.Хочется верить в последнее. |
|
#25032
Александр БМ
|
16 Мая 00:54
|
Юра ,ну ты и расписался :)
Читаю и здесь и там ,работаешь на два "дома" ,кандминимум пишешь :)
Тут надысь хотел тебе возразить ,но то ли потерли тебя на ВВ ,то ли найти не могу. А сам не вспомню :(
Кстати ,не согласен с тобой ,что у ДЕменко нет поставленного удара. По имху ,все таки есть, и бьет исправно ,да и наколотил для защитника немало.
Или сейчас будешь простыню писать ,ЧТО ЕСТЬ поставленный удар ? :) |
|
#25031
navigare
|
16 Мая 00:54
|
Виталь,
привет. Почему - то не вижу тебя в аське - в ИЛ меня загнал?:)))
Крайки в СМ очень большая и специальная тема .Привязана именно к понятию спартаковский футбол.
Если завтра будет время - напишу развернуто . Не только о крайках , но вообще о принципах атакующей игры СМ .
По Павленко . Он может использоваться на краю . В перспективе . |
|
#25030
boy
|
16 Мая 00:49
|
|
Сорри,опечатка или читать,как и. |
|
#25029
boy
|
16 Мая 00:48
|
И еще,игра команды многое потеряла,как в зрелищности,так и в эффективности,когда был сделан уход от привычной схемы развития атаки на фланге.Тобишь классические забегания или как результат всегда больше одного варианта развития атаки у владеющего мячом.
|
|
#25028
boy
|
16 Мая 00:46
|
navigare
Ты бы не мог доходчиво обьяснить какой именно крайний хав укладывается в твою концепцию.Надеюсь ты согласишься,что классический вариант пройти-подать не совсем укладывается в
спартаковскую игру.ИМХО Павленко самое то на фланге.
Накрутить на последнем рубеже защитника и от ленточки назад под удар. |
|
#25027
Густавио
|
16 Мая 00:41
|
Прo Тихoнoвa.
http://gazeta.ru/sport/2003/05/kz_32621.shtml?kz32621 |
|
#25026
navigare
|
16 Мая 00:38
|
Саша,
Титов у нас священная корова. Иногда к сожалению.
Хотя есть несколько мыслей по его поводу , по месту на поле и по принципам использования его талантов. Ну да это покушение на святыню:))) Карается законом:))
По правилам(!) - Калина и Павленко есть игроки центральной оси. |
|
#25025
Александр БМ
|
16 Мая 00:23
|
navigare
Такс ,это такой тонкий намек на толстые обстоятельства :)))
Я ведь уже тоже намекал ,что надо бы в центре Калине играть ,но меня не поняли ,хотя Титову бы в воспитательных целях на фланге бы не помешало поиграть.
А ты вот значит как :)
Мой респект !
ЗА что ж критиковать,проходили и не раз.
Помнится в 90 году летом тоже не знали ,как жить дальше :) |
|
#25024
Густавио
|
16 Мая 00:16
|
Александр БМ, бывают хорошие тренеры, и не очень.
Что из себя он именно сейчас представляет, мне трудно судить, я же матчей российского чемпионата не вижу. Надломлен наверное немного парень... хотя, я уверен - талант не пропьешь, а его у Шавы вагон и маленькая тележка. Морозов жесткий тренер, однако, Аршавин при нем и раскрылся. Петрежела тоже жесткий... все это я к чему? Просто тренера бывают хорошие и посредственные. Что должен тренер делать в работе с талантами? Не мешать их росту. Не губить. |
|
#25023
navigare
|
16 Мая 00:16
|
АБМ
Саша ,
сейчас скажу жуткую, абсолютно безумную вещь в нынешней ситуации вещь - за которую буду жутко раскритикован:)))
А я бы:)) вообще не ставил на фланг. Не совсем его место.
Нам нужны 2 крайка хава.
С другой стороны - Павлик может играть слева. Другой вопрос насколько эффективно и полезно для команды. |
|
#25022
Александр БМ
|
16 Мая 00:04
|
Густавио
Видишь ,как мнения разделились :)
Я даже в Алене не видел классного игрока до 96 года. Болтался на разных местах ,и мнил себя центрхавом. Но... стал играть и действительно стал классным игроком. Жаль ,быстро уехал после этого. А Аршавин твой кто ?
НУ был такой бегунок при Морозове .. и вышел весь.
Счас то что из себя представляет ?
И не думай ,что тренер ,и даже чех себе враг ,хорошего игрока просто так гнобить будет. Во вред прежде всего себе. Проходили.
25020 navigare
С такой характеристикой,ну даже слов нет :)
А говорили же ,что у него травма ,даже Немова вместо него в сборную взяли. Неужто врут ?
А по поводу слухов о конях ,то интересно ,что к уб еще кто нибудь пойдет ,особенно после опускания Кусова .Он ведь выбрал коней ,только из за того ,Что ему основу ПЕРВОЙ Сбродной гарантировали. А вместо этого ,липовые пенали ,да скамейка ,ну еще для разнообразия будеты карточек разных.
И тогда давай определимся ,а кто где играть будет ?
У нас Павлик праволевый ,а Бобер значит правый ?
Хм ,а слева кто ?
|