#438588
Jak
|
16 Августа 09:57
|
Да,посмотрим ,как Аленичев с командой заберут свои очки в двух последующих играх,что тоже немаловажно... |
#438587
Jak
|
16 Августа 09:53
|
438584 Rossi
Жень,команды ПЛ начинают со стадии 1/16.Да,балаган пока с датами.
Определятся скорее всего только после последних отборочных игр еврокубков,или жеребьёвки групп,а это не ранее 28 августа похоже. |
#438586
Bogenbai
|
16 Августа 09:51
|
438582 Aндpeй
а так пока я слова плохого про Аленичева не сказал. и не критикую его. говорю же - все будет видно позже, как покажет умение управляться с кризисами. |
#438585
Bogenbai
|
16 Августа 09:44
|
438582 Aндpeй
Везло, конечно. Но факт остается фактом - Алень соснул у коней, а Якын выиграл. При том, что Аленю, как щирому спартаковицу именно у коней сосать было во много раз более западло, чем наемнику Якыну;)
Состав у Аленя сильнее, чем у Якына. На матч с конями уж точно. Можно спорить с тем, мог работать или не мог, по каким причинам не играл Бокетти в 2014 или Оззи полирует лавку в 2015. Но факт тот, что состав 2015 сильнее.
Мне, если честно, разговоры про игру немного надоели. Восприятие - дело субьективное. Кто-то, например, радуется "пасу Широкова, за который мы любим Титова", хотя это был обычный навес Попова в гущу борьбы )) Для меня, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, качество игры - вторично. Текущая задача Спартака - взять несколько трофеев и вернуться в ряд грандов. Если для этого надо играть в тупой конский карпинский бей-беги или распиздяйский, но веселый федотовский - не вопрос. Статус гранда надо срочно подтверждать трофеями, а то мы щас как разорившиеся потомки древнего дворянского рода - гонору много, а дырки на заднице просвечивают...
Алень хуже Эмери и Якына двумя вещами - у него нет нормального тренерского опыта в большом клубе, нет тренерских трофеев. А восприятие его зашорено штампами про стиль игры и возрождение. Разве КИБ, как суперпрофи, приходя, что-то говорил про возврат в прошлое? Он пришел, поставил то, что хотел и умел и добился успеха. А ставить целью слепо и тупо клонировать футбол 90-х в совершенно других условиях - это зашоренность и негибкость.
И Эмери и Якына приглашали на свободное место, а Аленя навяливали на живое место весь прошлый сезон. И он в этом охотно участвовал, в каждом вью рассказывая больше про Спартак, чем про свое пердивское говно и рассказывая, как он готов к Спартаку. Мне чисто по-человечески такое поведение не нравится. И это прекрасно ложится в канву ко всей истории Аленя - вырывать свое с мясом и кровью, посрать на интересы Спартака, но представляться истинным спартаковским патриотом. МНе пофигу до личных качеств Аленя (как и любого другого в Спартаке) Мне это не нравится, потому что это вызывает серьезнейшие опасения в повторении истории с Карпиным - буду цепляться за свое место, вопреки обьективной реальности, пососам, скандалам. И пох, что со Спартаком - главное мои амбиции. И то, что сектанты будут поддерживать его, совместными усилиями просирая год за годом, как это было уже с Карпиным... И никакие профессиональные подходы "провалился - нах" работать не будут, будут маечки, стенания про дух и годами будет сидеть и искать отмазки, почему снова обосрались... |
#438584
Rossi
|
16 Августа 09:41
|
438576 Jak
Вот видишь Яша это то о чём я писал несколько дней назад. Я в принципе высчитал когда выходит десятый тур. Вот фактор КР не учёл. На какой стадии мы вступаем? |
#438583
Акелла
|
16 Августа 09:24
|
438582 Aндpей
Я совершенно уверен, что какой бы тренер ни пришёл, в первый сезон игра у нас будет говно.
А учитывая особенности комплектования команды, то говно будет дольше, чем сезон. |
#438582
Aндpeй
|
16 Августа 08:55
|
438566 Bogenbai
На счет состава коней, ничего ты не доказал. Практически весь прошлый сезон у них игру определяла пара Натхо/Еременко. В игре с нами одного не было совсем, второй дебютировал, не готовясь к сезону с этой командой. Как по мне, это определяющий фактор. В Реале с Барсой убрав всего по одному игроку получишь совсем другую команду. Ну ладно, пусть у них на 90% та же команда. Пусть. Ты упоминал, что в предыдущих наших играх нам повезло. А год назад нам не везло? С конями? С мусорами? В одну калитку и без вопросов выиграли?
А уж с тем, что состав у Аленя сильнее, чем у Якина, я вообще не согласен. Со многими из этого состава Якин не смог работать и создать команду.
Игра у нас говно. По большей части, да. Но она говно была и у Эмери. У Якина, по-большому счету, она весь год была говно. И это я говорю при том, что всегда их обоих отстаивал и был против их отставки. Но ты, вероятно, больших ксперт в говнах, чем я, и в каком-то из сортов говен можешь увидеть большую перспективу. А я вот не могу и вижу перспективу у любого говна))
Изначально, да, я не вижу, чем Алень хуже Якина и Эмери. Мне нужно доказать, что человек ни на что не способен. Они все тренеры и у кого-то из них может лучше получиться, чем у другого. Но стартовая позиция у всех одинакова. Я не вижу смысла поддерживать одного и не поддерживать другого.
438570 Athanasius
Не согласен. У Клоппа не было ощутимых успехов в Майнце. После вылета с клубом из Бундеслиги, человека зовут в Боруссию. Райкард тренировал в Голландии Спарту, старейший клуб, никогда не вылетавший из первой лиги. После вылета, его зовут в Барсу. Итог всем известен. Или Барса с Боруссией не такие профессиональные клубы, как наш?
Мишура со Спартаковским духом и прочей спартаковостью да, раздражает. Но она не делает способности Аленичева ниже, чем они есть. Если конечно, они есть. Вот это я и хочу выяснить. Провалится и его не уволят, то да, можно что-то говорить про то, что не должно быть в профессиональном клубе. Но сейчас? По мне, так рано. |
#438581
Jak
|
16 Августа 08:51
|
Вот хусаинов пишет,что пенальти не было..хотя по телику показалось,что натхо сыграл в ногу... |
#438580
Jak
|
16 Августа 08:46
|
438577 Акелла
Да,Влад,у федуна оно есть,только ,имхо,у великого и могучего Спартака его уже давно нет... |
#438578
Jak
|
16 Августа 08:40
|
Дал федун Аленичеву - поработать,это его право.Но критерий работы должен быть один для всех... |
#438577
Акелла
|
16 Августа 08:39
|
438574 Jak
Яша, как показала история, время-то есть. До сих пор его было аж 12 лет. И даже при том, что единственным счастливчиком, получившим это время оказался человек, который и не тренер вовсе, даже оставшиеся 7 лет можно было разделить между 2-3 тренерами. Я бы выбрал Федотова и Эмери, например:)) Уверен, результат был бы куда лучше, а через команду протекло бы намного меньше говна. |
#438576
Jak
|
16 Августа 08:34
|
вот и продолжение песни про РФПЛ - или каким местом там думают
разруха - она в головах
-----------
На дворе 15 августа, а РФПЛ до сих пор не объявила точные даты (!) проведения сентябрьских встреч. Да, наверное это отчасти связано с тем, что до сих пор не до конца известно какие клубы и в каких европейских турнирах продолжат борьбу. Впрочем, другим топовым еврочемпионатам это не помешало распланировать свою футбольную жизнь минимум до октября, а возможные переносы аккуратно пометить в календаре звездочками - дескать, уважаемые болельщики имейте в виду.
Столь длительная затяжка с обнародованием расписания тем более удивительна, что в былые годы (когда чемпионат страны проходил по системе "весна-осень") точные даты осенних поединков назначались еще в январе и никаких проблем с этим не возникало. Сложно объяснить и то почему из-за неготовности еврокубкового календаря дату своей очной встречи в 8 туре до сих пор не знают, например, "Крылья Советов" и "Мордовия", в еврокубках не участвующие.
Но основные сюрпризы такой нерасписанный календарь приготовил для ведущих клубов страны. На 8-й тур (который приходится аккурат между серией игр сборных и стартовым туром в Лиге чемпионов) РФПЛ назначила встречу между "Зенитом" и ЦСКА. Мало того, что один из решающих поединков осенней части чемпионаты наши топ-клубы вынуждены будут начинать почти с листа (после 2-3 тренировок с участием всех вернувшихся из сборных игроков), так еще и жеребьевка группового этапа Лиги чемпионов гипотетически может отправить питерский "Зенит" играть матч 1 тура куда-нибудь в Португалию и где-нибудь во вторник. Ничего не напоминает?
Идем далее. В 9 туре (18-21 сентября) видимых проблем не заметно, что сразу же наводит на мысль - а не поменять ли нам 8 и 9 туры местами? Следом 23 сентября в размеренную жизнь внутреннего сезона вторгается Кубок России. Следует отметить что Кубок России - это очень специфичный турнир, прежде всего исходя из отношения к нему руководства нашего футбола. Например, на официальном сайте РФС до сих пор нет информации и результатов текущего розыгрыша (а сыграны между прочим уже 4 стадии турнира). Включение в состав участников ФНЛ двух дублирующих команд "Спартака" и "Зенита" привело к тому, что в сетке 1/32 финала оказались две "дыры", которые решили спешно заполнить, предоставив уже проигравшим и вылетевшим из турнира клубам второй шанс. Интересно, что будет если одна из них доберется до финала?
Но нас интересует не это. Дело в том, что жеребьевка стадии 1/16 финала на данный момент не состоялась. А в 1/32 финала немало интересных пар из которых особенно выделяются две - "Сахалин" - "Луч-Энергия" и "Белогорск" (Амурская область) - "СКА-Энергия". Не знаю каким местом будут греть шары в офисе РФС, чтобы один из победителей этих пар случайно не выпал в соперники "Зенита" или ЦСКА, но это тот самый случай, когда любое вмешательство из вне пойдет во благо футболу. Ведь путешествие на Сахалин мало чем отличается от вылета в Португалию, а трех дней на восстановление у участников Лиги чемпионов точно не будет. Так как не позднее 26 сентября им предстоит сыграть матч 10-го тура чемпионата страны.
В заключении хочется еще раз выразить удивление. Составление футбольного календаря - не такое уж и большое ремесло как это может показаться со стороны. Но на 99% успех такого календаря зависит от стадии планирования. Мы же по непонятным причинам сначала создаем себе сложности, а потом пытаемся их спешно исправить. Хотя что мешало изначально назначить игру Спартак - ЦСКА не на 15 августа, а например на 9 августа?
-------------------- |
#438574
Jak
|
16 Августа 08:25
|
Имхо,появление Аленичева - это игры федуна,работающего перебором 10-ти процентников.
Кто-бы ни был на тренерском мостике - титулы нужны уже вчера.И критерий должен быть один.Есть титул - работай дальше ,нет титула - освободи место другому.Нет времени на постановку игры в течении трёх лет и заползании духа. |
#438573
Jak
|
16 Августа 08:23
|
как и первые очки набрали анжи с рубином... |
#438572
Jak
|
16 Августа 08:21
|
Тур всё-таки не прошоял даром)))
првый гол сумел пропустить цска,первые очки потерял зенит,то ли ещё будет))) |
#438571
troyan
|
16 Августа 04:23
|
438570 Athanasius
Нечего добавить кроме как сказать тоже самое, но другими словами: появление предыдущих иностранных тренеров полностью оправдано их предыдущим опытом и был смысл им давать определённое время, а появление Карпина и Аленичева - такого изначально не должно быть в профессоинальном клубе нашего, хоть и упавшего, уровня.
------------------
Андрюх, не согласный я абсолютно :)
Появление Карпина&Аленичева - попытка вернуть команде самобытный комбинационный стиль, узнаваемость, характер. Это попытка опереться на некий базис из предыдущих побед и титулов, из славной истории.
А вот как раз невзрачные, в профессиональном плане, пассажиры, типа якина&лаудрупа и проч. сходу отбрасывают нас на уровень середнечка Лиги, а-ля кубань-крылья советов. Что, собственно, и подтверждается результатами.. Последние хоть сколько-нибудь значимые успехи (серебро, участие в ЛЧ) приходились именно на период тренерства Карпина, тогда как все хваленные лау-якины-эмери сосали писю, что уж тут смягчать выражения :) |
#438570
Athanasius
|
16 Августа 02:22
|
438564 Aндpeй
Мне просто смешно, когда одни и те же люди кому-то с радостью готовы давать чуть ли не несколько лет, а кого-то готовы слить еще до начала работы.
=====
По-моему уже был замечательный ответ. Скопирую:
438545 admb
Но время не здесь дают.Здесь высказывают своё мнение.
На мой взгляд,время должно быть у того,кто доказал свои навыки в другом клубе.Спартак давно не в том положении ,что бы заниматься тренерской генетикой. Промежуточные итоги ,что известно на примере валеры,возможны.Но большие задачи ,как правило.остаются не выполненными.
Отлично сказано. Нечего добавить кроме как сказать тоже самое, но другими словами: появление предыдущих иностранных тренеров полностью оправдано их предыдущим опытом и был смысл им давать определённое время, а появление Карпина и Аленичева - такого изначально не должно быть в профессоинальном клубе нашего, хоть и упавшего, уровня. |
#438569
Vojtseh
|
16 Августа 00:49
|
438561 Bogenbai
Аленю и игру Спартака как раз обсирают, даже Дима сдулся))
Я вот надеюсь на крепость яиц Аленя, пусть педалирует свою 5-3-2 (хотя я её вижу как 3-5-2, ибо Комбарят в защите вчера не замечал).
-2 очка - да и хуй с ними, очки по весне посчитаем. Если повалятся, как при тренере с супертитулами, можно прощаться с Аленем. Тогда станет понятно, что дух не дополз. |
#438568
Владимирский
|
16 Августа 00:44
|
О как, справа вью с первым тренером Комбаровых
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/832418
Там упомянут защитник Семенов, которого я тут недавно пиарил, что надо брать его.
Оказалось это воспитанник СДЮШОР Спартак Москва. 1989 год рождения. |
#438567
Владимирский
|
16 Августа 00:17
|
438565 Engineer
Ну не сдержался, бывает.
Я целых 4 тура ждал чтобы бомжи проиграли и я смог вылить порцию говна на их тренера и клуб в целом. |