Одной страницей  Вчера

#390932  bremensk	16 Декабря 23:42
Итаг, для ленивых - невидимая справа статистега по итогам перваго круга. Не знай кому как, а вот топ-блять-тен наших любимчегов по нашим же оценкам. С одного-двух сабжей я прибалдел, отоноче оказываецца... игрок игры в основе на замену минуты игры коэф.(+/-) 0ценкиКБИ Ребров Артём 4 4 (0) 0 360 +9 5.79 (4) Борхес Монтейро Ромуло 4 4 (0) 0 360 +2 5.76 (4) Комбаров Дмитрий 19 19 (0) 0 1710 +7 5.72 (18) Кариока Рафаэл 18 16 (3) 2 1457 +8 5.58 (17) Пареха Николас 12 12 (0) 0 1059 +4 5.47 ( Ари 18 14 (5) 4 1283 +4 5.40 (17) Мак Гиди Эйден Джон 10 9 (3) 1 765 +1 5.38 Дзюба Артем 16 10 (7) 6 888 +3 5.37 (15) Ананидзе Жано 12 5 (4) 7 530 +4 5.36 (12) Хурадо Марин Хосе Мануэль 11 9 (2) 2 780 0 5.35
#390931  Владимирский	16 Декабря 20:36
390922 alexey ... )
#390930  admb	16 Декабря 20:33
390925 Igor А чем "замусоленна"? Она "жива" и актуальна. Вечное ожидание прихода(в прямом смысле) "настоящего спартаковца",который достанет конспекты и распишет(в переносном смысле) всех и вся,увенчалось осуществлением..причём,давно.Только воз и ныне там. А то ,что до Романцева не было Спартака не новость.До него и футбола не было.
#390929  bremensk	16 Декабря 19:35
390927 Rip van Winkle А я и не про Валеру. Просто начиная где то с конца 90х какая-то смешная тенденция - нажри ипло аки статус. Чем больше лоснишься - тем больше респекта штоле? Писарев плюс Кирьяков и их поколение (минус Тиша) могут по идее сдать жиру кило на 200 в Африку или Океанию для голодающих людоедов..
#390928  Rip van Winkle	16 Декабря 19:06
А "Толстый Школьник", он толстый школьник и есть:).
#390927  Rip van Winkle	16 Декабря 19:05
390926 bremensk Справедливости ради, когда Валера был тренером, он держал себя в руках, это он на гендиректорстве расслабился:). Ничего, скоро опять придёт в форму:).
#390926  bremensk	16 Декабря 18:53
390923 Rip van Winkle Мне что интересно.. Как они там в кратчайшие сроки ухитряются ебальники такие отжирать? В форме оставшихся можно по пальцам пересчитать? В чем проблема то? Или стиль такой- нажрать будку?
#390925  Igor	16 Декабря 17:14
390922 alexey Как обычно, последнее время на обсуждение ОИРа со стороны верующих гробовое молчание и игнор. _____________________________________________ Ну, не всем интересно обсуждать в н-ный раз столь замусоленную тему. ОИРа в Спартаке нет уже много лет. Даже не могу сразу припомнить сколько. Хотя нет, вспомнил! Со времени нашего последнего трофея, т.е. почти 10 лет.
#390924  spartak_oleg	16 Декабря 16:55
http://fratria.ru/news/fcsm-i/2012/12/16/umer_nikolajj_ivanovich_parshin/
#390923  Rip van Winkle	16 Декабря 15:54
390922 alexey http://www.championat.com/photo/football/30/9289/374285-maksim-mitrofanov-i-valerij-karpin.html  А что "наливал-не наливал"?:) Вон, Валера, полный злодейских замыслов споил Митрофанова:)).
#390922  alexey	16 Декабря 15:44
390921 admb Нельзя, ибо можно оскорбить чувства верующих. Как обычно, последнее время на обсуждение ОИРа со стороны верующих гробовое молчание и игнор. На разве раз в 8 лет Рудный выскажется:) Но всё запоминается, возможно даже заносится в особую тетрадку с наклееным на обложку ромбиком. Потому что иногда, в уничижительной форме, обезличенно от третьего лица третьему лицу, всё что здесь сказано поминается всуе и не всуе. Особо популярно со стороны оиропоклонников подсмеиваться по поводу того, что ОИР ел детей и рушил башни. Ну и сакраментальный вопрос " а ты ему наливал?" Это очень убедительный аргумент. Ведь сказать как правило нечего. Башен он не рушил, детей не ел, и думаю никто из здесь обитающих злопыхателей...даже таких одиозных, как Торн к примеру, или Богенбай, ему стакана воды не налили. Чего уж говорить об чём покрепче:)))
#390921  admb	16 Декабря 15:16
390920 Rip van Winkle Ну а зачем? Почему нельзя просто обсудить Олег Иваныча?)
#390920  Rip van Winkle	16 Декабря 14:25
390918 admb Вот разве что, сравнить Романцева с Бесковым Асмарала и Динамо - тут хотя бы общая база могла бы быть для сравнения.. Но всё равно очень сложно и с кучей натяжек.
#390919  Aндpeй	16 Декабря 14:24
390918 admb А главное, сравнивать начал Женя Нигма, человек, который не то что бесковский Спартак, чемпионат СССР вряд ли видел...)))
#390918  admb	16 Декабря 14:09
390915 Rip van Winkle Ну,так и не сравнивайте....)
#390917  Rip van Winkle	16 Декабря 14:01
390916 Jak Не, не любой:). Валера никак не может это сказать:).
#390916  Jak	16 Декабря 13:51
Я думаю,эти слова может сказать любой последователь Скалы ------------- Поначалу я попал в очень сложную ситуацию. Я предлагал одних игроков, но мне купили всех тех, кого я не хотел. Ну вот не просил я того же Йенчи! Но они без меня обо всем договорились. Ничего не имею лично ни против Йенчи, ни против Тамаша, ни против Петковича, ни против Зоа... Они все - хорошие ребята, и я их не обвиняю. Виноваты те, кто их покупал. --------------- Если поменять Йенчи,Тамаша или Зоа на другие фамилиии... Имхо,ничего не меняется...
#390915  Rip van Winkle	16 Декабря 13:43
390914 Vojtseh Их бессмысленно сравнивать. Вот Бескова с Симоняном.. но тут Никита Палыч будет иметь преимущество за счёт большего числа кубков.
#390914  Vojtseh	16 Декабря 13:13
390909 alexey Спасибо))) Что-то подобное начал писать, но ты опередил))) 390910 Rip van Winkle Речь как раз о сравнении Романцева и Бескова. Кто-то не умоляет заслуг Бескова, а я, например, полюбил именно бесковский Спартак, и не умоляю заслуг Романцева в том, что он не сразу все пропил и развалил, а довольно долгое время продолжал линию Константиниваныча. 390893 nigma87 Верно. И в этой самой концовке в Сатурне отработал так, что мигом стал худшим тренером в истории клуба, даже немец последующей не превзошел в Сатурне подвигов Иваныча. Все что можно проеб за короткий отрезок.
#390913  Rip van Winkle	16 Декабря 13:13
То есть, Невио у нас тоже не дали поработать, а то бы.. А вы говорите, Старков:).
#390912  Rip van Winkle	16 Декабря 13:10
По наводке нашёл на вики изумительный текст (большой!) про Скалу: "В «Спартаке» Невио Скала столкнулся с тем же, с чем сталкивался в бытность главным тренером «Бешикташа» - сменой поколений, да и сменой эпох вообще: правление действующего президента подходило к концу, системное сумасбродство начала 2000-х достигало своего пика. Плюс ко всему - беспрецедентно длительную дисквалификацию получил лидер команды и её лучший игрок Егор Титов, которого Скала очень высоко ценил ещё задолго до того, как переехал в Москву. Скала вспоминает: «Подписав контракт со "Спартаком", я полагал, что это очень организованный клуб с четко выстроенной пирамидой. Приехав же в Москву обнаружил полный дилетантизм: тот "Спартак" по своей сути был любительским клубом. Внутри него были хорошие, грамотные люди, но организации не было никакой. Например, два месяца мы работали с Титовым, вокруг которого тактически отрабатывалась вся игра в атаке. Рассчитывал на него как на лидера. Еще в 97-м году, кстати, когда я работал в "Боруссии" из Дортмунда, просил президента клуба приобрести Титова, но "Спартак" запросил немыслимые отступные. Титов - феноменальный игрок, с которым только надо было поработать над психологией. Если бы у него самого было желание расти, мы бы за год такое с ним сделали!.. Итак, мы работаем, как вдруг я узнаю, причем от третьих лиц, а не от работников клуба, что Титов на этот самый год дисквалифицирован и что о такой перспективе нашему клубу, оказывается, было известно еще в прошедшем декабре! Ну неужели меня нельзя было предупредить заранее?!»[4] По вышеуказанным и многим другим, далёким от футбольных, причинам сезон 2004 начался для «красно-белых» не слишком удачно, более того, команда потерпела серию поражению как на внутренней, так и на внешней арене, но ближе к лету ситуацию в чемпионате удалось выправить. В конечном счёте Скала реорганизовал команду и вывел её из кризиса, внеся фактически решающий вклад в создание боеспособного коллектива, уже в следующем сезоне вернувшегося к борьбе за золото. 16 июля 2004 года в интервью изданию «Спорт-Экспресс» Невио Скала рассказал о своей работе в московском клубе: «В силу различных причин до сих пор мне не удавалось получить в свое распоряжение ту команду, которую мы рассчитывали создать. Сейчас начинается процесс строительства фактически новой команды. Думаю, что первые плоды нашей работы будут видны ближе к сентябрю»[5]. Невио Скала был уволен в начале сентября 2004 года после победного матча с «Крыльями Советов» (3:1). Поначалу я попал в очень сложную ситуацию. Я предлагал одних игроков, но мне купили всех тех, кого я не хотел. Ну вот не просил я того же Йенчи! Но они без меня обо всем договорились. Ничего не имею лично ни против Йенчи, ни против Тамаша, ни против Петковича, ни против Зоа... Они все - хорошие ребята, и я их не обвиняю. Виноваты те, кто их покупал. Эти люди решали благодаря таким приобретениям какие-то свои задачи. Потом всё вроде начало налаживаться, пришёл синьор Федун, с которым у нас сложились замечательные отношения, и мы потихоньку начали продумывать серьёзную программу работы на следующий сезон. У нас на бумаге уже была команда на будущее, и Федун предоставлял мне инициативу для действий. Но тут - новая напасть. На первый план вышел синьор Первак, который, считаю, принёс "Спартаку" много вреда. Так получилось, что мы с ним поссорились, и я вынужден был уйти. Федун тогда еще не успел полностью войти в курс дел, и ситуация в "Спартаке" во многом была в руках Первака. Поэтому другого выхода, кроме отставки, у меня не оказалось. Жаль, потому что, поработай мы подольше с Федуном и "ЛУКОЙЛом", успели бы сделать многое. Будь у меня еще год - мы построили бы "Спартак" в лучшем виде! Но, к сожалению, я попал в Москву в неправильное время, когда клуб не управлялся настоящими футбольными менеджерами."
#390911  admb	16 Декабря 13:10
390910 Rip van Winkle А бесков тогда роичём?
#390910  Rip van Winkle	16 Декабря 13:05
390909 alexey Так ведь речь и идёт о чемпионате России - со всеми его особенностями - в котором ОИР лучший тренер. Было бы иначе - давно бы уже носили две звезды, а остальные мечтали приблизиться. Но коль уж решили считать отдельно - так и считают Романцева самым успешным российским тренером.
#390909  alexey	16 Декабря 12:57
390904 nigma87 Короче, объективно лишь то, что с математической точки зрения в чемпе СССР Романцев эффективнее Бескова ----------------------------------------------------------------------------------------------- Математика от валероверов и оиропоклонников в стиле Перельмана, в смысле занимательная:) Бесков принял Спартак в первой лиге, на третий год сделал команду из второлижников и тех, кто был списан из других клубов, чемпионами. Романцев принял команду после "провала" Бескова - четвёртое место после выигранного накануне чемпионата. Состав есть, команда сыграна, возвращены "несколько" именитых возвращенцев - только расставь игроков и пару слов в раздевалке скажи, и в принципе достаточно. Хотя тоже немаловажно, согласен, и этот титул Романцеву конечно в актив. Пусть совпадение случайностей, но несомненно в актив. Но вот как сравнить первый титул Бескова, на третий год, старт из первой лиги, и здесь? Ну повезло человеку, молодец сумел схватить птицу удачи. Будем посмотреть. Посмотрели, следующий сезон 5 место. Бескова два года назад выгнали после четвёртого. Далее уже стагнирующий чемпионат СССР, который выигрывает циска с перволиговоской молодёжью. Ну а далее чемпионат, где из первой десятки прошлого чемпа играет четыре клуба. Цисковская молодёжь вся разъехалась, ну вроде всё ясно. Я помню этот чемп, полное гавно, а не чемп. Смотреть это убожество было невозможно. Я понимаю, в этом ОИр не виноват. Но объективно оценивать эти турниры как адекватный человек он был обязан. А вот ставить эти турниры в свою оценку "самого успешного тренера России" - это уже диагноз. Сколько титулов ЧСССР взял Лобан? Отвечу сам - 8! Выдающий результат, чигоужтам, даже имея ввиду админресурс, который не думаю был таким уж подавляющим, больше болтаем о нём сейчас. А сколько раз Лобан выиграл чемп Украины? А хуй его знает. Кому это интересно? Уровень чемпа убундии был поначалу не выше нашего, и никому это не интересно. Думаю даже тем, кто фанатеет от ДК. Есть чем гордиться, кроме как от шоколадных медалек чемпа самостийщиков...
#390908  Jak	16 Декабря 12:23
что-то сейчас навеяло... перед началом сезона федун с карпушей говорили,что селекция на отлично,если что и осталось ,то икру на масло... Теперь же снова требуестся усиление в два-три игрока,и это при том,что двоих уже подписали... что то не бьётся в схеме...
#390907  admb	16 Декабря 12:03
390904 nigma87 А во второй год Романцев занял пятое место. КУЕФА был савмым сильным турниром. Победа над на Наполи(по пенальти) была одержана по всем правилам курбан-футбола,который ,по словам,Аленичева не свойствен Спартаку)))).
#390906  Bogenbai	16 Декабря 11:53
Матчасть-1986 Как уже было сказано, накануне сезона Бесков решил делать новую команду, а потому безжалостно расстался с заслуженными ветеранами. Юрий Гаврилов отправился в «Днепр», Сергей Шавло и Владимир Сочнов–московское«Торпедо», Евгений Сидоров–в ростовский СКА. Матчасть-1987 Уход Геннадия Морозова. Матчасть-1988 год: Одной из основных причин увольнения маститого специалиста стал его конфликт с группой футболистов, которых он уже не видел в «Спартаке». В этой ситуации начальник команды Николай Старостин принял сторону игроков. Еще в августе большинство из них проголосовали за то, чтобы удовлетворить просьбу Бескова об отставке, о которой он тогда просил. По словам Старостина, некоторые лидеры команды, например, Бубнов, Пасулько, отказывались играть под началом прежнего наставника в следующем сезоне. Матчасть 1989 год: Причем Романцев провел широкомасштабную акцию по возвращению в команду бывших спартаковцев. Вернулись Станислав Черчесов, Сергей Базулев (оба – «Локомотив»), Геннадий Морозов, Борис Поздняков (оба – «Динамо» Москва), Алексей Прудников («Торпедо» Москва), Борис Кузнецов («Ротор»), Владимир Сочнов («Знамя труда»). Это официальное издание клуба, официальная точка зрения. Из этих цитат явствует, что игроки, которых Бесков выгнал/собирался выгнать - вернулись/остались. И простейшее логическое усилие покажет тебе то, что разговор о том, "что хотели доказать" небезоснователен;) Остальные факторы ты ни оспорить, ни опровергнуть не смог и предпочел их просто "не заметить". Понимаю;)
#390905  spektrowski	16 Декабря 11:22
Еще про историческую перспективу. Статистика вратарей "Спартака", отыгравших минимум 40 матчей. Ранжир - по среднему количеству пропущенных голов за матч. Анзор Кавазашвили: 0.659 мяча (56 в 85 играх), 0.658 мяча в полных матчах (52 в 79). Станислав Черчесов: 0.8 мяча (160 в 200 играх), 0.818 мяча в полных матчах (153 в 187). Ринат Дасаев: 0.864 мяча (367 в 425 играх), 0.88 мяча в полных матчах (351 в 399). Гинтарас Стауче: 0.864 мяча (38 в 44 играх), 0.927 мяча в полных матчах (38 в 41). Александр Филимонов: 0.881 мяча (201 в 211 играх), 0.896 мяча в полных матчах (180 в 201). Владимир Маслаченко: 0.885 мяча (196 в 218 играх), 0.908 мяча в полных матчах (178 в 196). Юрий Дарвин: 0.902 мяча (37 в 41 игре), 0.974 мяча в полных матчах (37 в 38). Александр Прохоров: 0.937 мяча (164 в 175 играх), 0.946 мяча в полных матчах (159 в 168). Владислав Жмельков: 0.945 мяча (52 в 55 играх), 1 мяч в полных матчах (47 в 47). Юрий Костиков: 0.957 мяча (45 в 47 играх), 1.061 мяча в полных матчах (35 в 33). Валентин Ивакин: 1.026 мяча (118 в 115 играх), 1.04 мяча в полных матчах (104 в 100). Сослан Джанаев: 1.098 мяча (45 в 41 игре), неполных матчей не играл. Анатолий Акимов: 1.104 мяча (74 в 67 играх), 1.069 мяча в полных матчах (62 в 58). Владас Тучкус: 1.113 мяча (69 в 62 играх), 1.192 мяча в полных матчах (62 в 52). Максим Левицкий: 1.163 мяча (57 в 49 играх), 1.196 мяча в полных матчах (55 в 46). Войцех Ковалевски: 1.2 мяча (150 в 125 играх), 1.21 мяча в полных матчах (150 в 124). Стипе Плетикоса: 1.233 мяча (106 в 86 играх), неполных матчей не играл. Алексей Леонтьев: 1.248 мяча (156 в 125 играх), 1.263 мяча в полных матчах (149 в 118). Андрей Дикань: 1.377 мяча (106 в 77 играх), 1.378 мяча в полных матчах (102 в 74). Доля сухих матчей в общем количестве полных матчей: Кавазашвили - 51.90% Черчесов - 48.13% Жмельков - 46.81% Дарвин - 44.74% Дасаев - 42.61% Филимонов - 41.29% Маслаченко - 39.29% Прохоров - 39.29% Костиков - 36.36% Акимов - 36.21% Дикань - 35.14% Леонтьев - 34.75% Стауче - 34.15% Левицкий - 32.61% Джанаев - 31.71% Ивакин - 30% Плетикоса - 29.07% Тучкус - 28.85% Ковалевски - 27.42% Доля матчей, в которых пропущено 3 и более мячей: Дикань - 18.18% Плетикоса - 16.28% Леонтьев - 16% Жмельков - 12.73% Левицкий - 12.24% Тучкус - 11.29% Ковалевски - 11.20% Акимов - 10.45% Дарвин - 9.76% Прохоров - 8.00% Маслаченко - 7.34% Джанаев - 7.32% Дасаев - 6.59% Черчесов - 6.50% Костиков - 6.38% Филимонов - 6.16% Ивакин - 4.35% Кавазашвили - 3.53% Стауче - 2.27% Резюме - такого говна в обороне, какое творится с 2010 года, у нас не было даже в послевоенные годы, когда полкоманды составляли ветераны хорошо за 30.
#390904  nigma87	16 Декабря 10:55
390900 Bogenbai Говоришь про сравнение по фактам, а сам приводишь какие-то субъктивные предположения. "... футболисты, желающие показать Бескову, что он ошибался..." - кто тебе об этом сказал? Ссылку на слова игроков можно? И Романцев вывел обновленный Спартак в полуфинал ЛЧ, чего Бесков со Спартаком не добивался. Короче, объективно лишь то, что с математической точки зрения в чемпе СССР Романцев эффективнее Бескова.
#390903  vital_23	16 Декабря 10:41
Всем привет! Давно меня не было, но поскролил архивы, смотрю мало что изменилось)))) ВалераВерим епти
#390902  Engineer	16 Декабря 10:18
Мнение тренера сб.Армении о Мовсисяне - Вернемся к Мовсисяну. Вы довольны уровнем его выступлений в сборной ? Или есть претензии ? - Есть конечно, почему нет. Невооруженным глазом видно, что он снизил требовательность к себе. Единственное, он играет с большим желанием, игровые качества есть, и сборная для него очень важна. Есть один фактор. На его выступления в сборной влияет игра за клуб, показанные там результаты. Это поступательный процесс, он не может неважно играть за свой клуб, и приехав в сборную, показать другой уровень. - Парадокс, ведь в 13 матчах первенства России он забил 9 голов. - Я прекрасно знаю его потенциал. По мне, он не так хорош, как в прошлые сезоны. Я много раз разговаривал с ним. Вот сегодня прошла информация о его переходе в "Спартак". Это очень важно для него в плане приобретения стимула для дальнейшего развития. Он наверняка выйдет из этой ситуации. Не будем забывать, что травмы тоже мешали Мовсисяну. - Проблемы с ахиллом разрешимые для него? - Конечно, он подлечится, и все будет нормально. Насколько я знаю, Юра должен отправиться на лечение. Нельзя не отметить, что с его отсутствием мощь нашей атаки ослабевает. Так что он очень важный игрок для сборной. Собственно, как и все остальные. - Мовсисян может сыграть роль наконечника? Располагаться на одной линии с защитниками. Сыграть в стиле Индзаги? - У него другая манера. Трудно воздействовать на сложившегося игрока и поменять его стиль, научить новым вещам. Он не игрок штрафной площади. У него хорошая дистанционная скорость, способность сыграть один в один. Точно не стиля Индзаги игрок. http://armfootball.com/rus/news/25446/vardan-minasyan-ya-prekrasno-znayu-potencial-movsisyana-on-mozhet-igrat-luchshe.html
#390901  Yan	16 Декабря 09:37
Исторические сравнения для филофобского бла бла в межсезонку конечно развлекают , но сейчас ИМХО надо сравнивать Аленичева с Тихоновым , ИМХО эти 2 деятеля будут у Арнольдыча амбразуру закрывать после очередных полутора лет карпинских пососов . Но правда есть еще время последить за ними
#390900  Bogenbai	16 Декабря 09:14
Ну, так в лоб сравнивать, конечно, можно. ТОлько глупо. А то так Джафар Ирисметов, который забил 239 мячей в 428 матчах (9 в мировом рейтинге действующих футболистов на 5 января 2012 года), будет казаться круче, чем Месси и КриРо вместе взятые;) Надо же учитывать объективные факторы: 1. Уровень команд ЧР и ЧСССР. После чемпионства 89 года, которое сделали футболисты, желающие показать Бескову, что он ошибался, команда обновилась. Два последних чемпионата СССР для ОИРа - 2 и 5 место, с проигрышем Памиру 5-1. Это при том, что ЧССР в 90-91 году уже был сааавсем не тот, что в 70-80-е годы. 2. После распада СССР всем могущественным покровителям конкурентов стало не до футбола - в конюшне поселились чечены, торпед стало три штуки и т.д. Спартак, который привык и в советские годы уповать только на себя, сумел быстрее всех приспособиться к новым условиям (спасибо НПС!) и получил бОльшую свободу в выборе футболистов. 3. Плюс вакуум власти. Во времена СССР админресурс использовался на самых высоких уровнях. В ЧР ситуации, например, с украинскими командами, приносящими очки ДК до начала чемпионата, не было. Спартак стал самой сильной командой ЧР и основой сборной и, воленс-ноленс, футбольные власти палок в колеса ставить не могли. Так что, с учетом этих факторов, для меня 10ЧР в 90-х = 1 ЧССР в 70-80. И, соответственно КИБ > ОИР.
#390899  Yan	16 Декабря 05:40
Сравнивать их конечно незачем , но безусловно можно по единственному возможному объективному критерии результат и именно по результату тренерства в Спартаке где они примерно равное кол-во лет отработали . КИБ лузером выходит по сравнению с Великим ОИРом . Ну и по сборной и динаме наверное наоборот выходит .