#269732
zeedorff
|
17 Марта 23:47
|
269731 последние деньги
надеюсь к лету у на все будет гуд, и не нао будет укрепляться |
#269731
последние деньги
|
17 Марта 23:29
|
Карпин в Советском спорте ответил по трансферам,состоявшимся и не состоявшимся.Из неприобретенных открыл фамилию только Бенаюна,а по другим промолчал,так как летом к ним вернемся.Ну вообщем то понятно,плеймекер куплен,а вот защита+нападение будет укрепляться. |
#269730
Corvus
|
17 Марта 21:50
|
Ух, ё! Как кризис долбанул. Ловчев по тв пеарит свой турнир. Кошмарное зрелище. :( |
#269729
alkuz
|
17 Марта 20:31
|
Вот ссылка на командные ТТХ http://www.sportsdaily.ru/articles/ttd-matcha-spartak-zenit-26655 |
#269728
alkuz
|
17 Марта 20:30
|
269727 vlad45
А можно ли делать качественный анализ (я надеюсь нас интересует именно такой) на сомнительных данных?
PS: эта статистика не говорит о преймуществе мешков на втором этаже. 55 единоборств. СМ выиграл 26 против 29 у мешков (по их данным). Если остановиться на их данных, то речь скорее паритете в данном компоненте |
#269727
vlad45
|
17 Марта 18:30
|
Обычно на статистику жалуются те,кого она в чем то не устраивает.Я сам такой-)
Но даже в этом субьективном наборе есть данные,на которых можно построить анализ.
Например о слабой игре СМ на втором этаже или о том,что в скорости мы превзошли мешков.Или о том,что наши полузащитники в единоборствах выиграли больше,чем проиграли.
И на основе анализа ударов по воротам,даже не глядя на статистику опасных моментов,сказать,что Спартак играл острее.И защита наша была надежнее-1 удар из пределов штрафной против 6 .
Там можно много чего ОБЬЕКТИВНОГО найти.
Главное,что ставить себе целью-достижение обьективной картины,или,как Ян правильно заметил - подтверждение своей правоты и ошибок оппонентов.... |
#269726
bremensk
|
17 Марта 18:16
|
269720 Yan
Если отбросить всю непонятную статистическую шелуху, оставив общее ТТД, удары, обводки, пасы итд. то, в принципе, мешки по идее должны были нас возить. Ан нет, визуально таки мы не особо слабее смотрелись.)) Единственное, что мне после повтор. просмотра бросилосъ в глаза, мы дейсtвителъно старались играть или в одно или в два касания. Мешки же так играли в соновном в атаке, а мы везде))) Вот газпромовцы в обороне и натюкали более чем по сотне ТТД. и 59 ТТД для нападенца (Веллитона) - хороший результат, даже по европейским меркам.
А то, что Алекс назад не работал, мне тож по ТВ-картине показалось, не знаю что по этому поводу скажут те, кто был на стадионе? |
#269725
Акелла
|
17 Марта 17:39
|
269724 slovesnik
Володь, да как бы там ни было... Его мнение - его проблемы. Там так получилось, в передаче этой, что сидит полнейший адекват Розанов - болела коней. Наполовину адекват Андронов - болела коней. Сидит Ловчев, не скрывая (само собой) своей принадлежности. А тон задаёт, вроде как, болела Спартака, но то ли "неадекват", то ли "засланный казачок". Так или иначе, каждый из них что-то собой представляет. И за "державу" становится обидно. Основная мысль: "Хорошо, что есть Ловчев")) |
#269724
slovesnik
|
17 Марта 17:27
|
269722 Акелла
Влад, ну, розановской объективности (по крайней мере установке на оную) удивляться не надо. Он всегда таков. За то и люблю.
Что же до Георгия нашего Черданцева, то, кажется мне, "пал" он жертвой своей принципиальности в отношении "настоящего" и "ненастоящего" "Спартака" - и теперь уже, как из болота, не может из этой "трясины принципиальности" выбраться. И раздражается оттого, и заносит его по той же причине. Видит, что не прав, но думает, что нельзя поступаться принципами. |
#269723
Botan
|
17 Марта 17:26
|
269721 slovesnik
+1:>) |
#269722
Акелла
|
17 Марта 17:19
|
269720 Yan
+1 (особенно насчёт желания что-то "находить" и "не замечать).
Вон, яркий пример - Черданцев в "90 минут". У него вообще:" в конце второго тайма Зенит не использовал 3(!) 100%-ных голевых момента" (почти цитата).
А вообще, рекомендую посмотреть эту передачу (на футбол-експрессе есть). Последний выпуск меня удивил, в некотором роде. Я всегда не любил брюзжание Ловчева, но вот послушал его в этой программе и успокоился малость. Всё таки, Спартак в Ловчеве живёт - это видно.
А Розанов известен, как болела коней, но НИ ОДНОГО провоцирующего слова в наш адрес. А вот по Черданцеву формируется мнение, что он не Спартака болела, а конкретно Титова.
А может, конечно, на публику это всё... "Триггеры" типа... |
#269721
slovesnik
|
17 Марта 16:54
|
Разрешите сделать дурацкий детский вывод?
Спасибо. :-)
Лучше смотреть живой матч и не вгрызаться в статистику.
Не-не-не, я знаю, знаю...
"И всё же, всё же, всё же..." (Твардовский) |
#269720
Yan
|
17 Марта 16:27
|
Этo ИМХO типичный пример челoвеческoгo субъективизмa , a тaкже oбъективных вoзмoжнoстей челoвеческoгo глaзa .
Oчень нaпoминaет нaши кбишные спoры пoсле игр , oдин хвaлит oднoгo , другoй другoгo , третий третьегo и сooтветсвеннo у свoих прoтеже нaхoдит oбвoдки, oстрые передaчи , a у тех ктo ему не нрaвится нaхoдит oбрaтнoе , a инoгдa и кoе чтo oбьективнo не зaмечaем , тaк кaк не зa всем мoжем уследить .
Все эти же вещи мoжнo зaметить и нaпример пo стaтистике oднoгo и тoгo же мaтчa в сoвспoрте пo срaвнение нaпример с спoртэксрeссoм.
К тaким aнaлизaм мoжнo всем oдинaкoвo oтнoсится , если все сoйдутся и вырaбoтaют единые критерии oценки - чтo есть oстрый удaр , oстрый или не oстрый пaс , oтбoр , oбвoдкa и тд и тп .
Нo дaже этoгo будет мaлo , нaдo еще и к единoй кaндидaтуре зaмерителя придти ))) |
#269719
Акелла
|
17 Марта 16:21
|
Это очень сухая, конечно, статистика. Не отражает практически ничего. А особенно важные факторы, такие, как например: против кого в единоборстве играл, в какой ситуации сделал пас, насколько сложный пас, как быстро сыграл и многое многое другое, вообще опускать нельзя. |
#269718
zeedorff
|
17 Марта 16:09
|
269717 alkuz
Типичный пример говностатистики. Цифры с потолка. Видать практикант которому дали задание составить стату весь матч проспал, а там уж рандомом заполнил :) |
#269717
alkuz
|
17 Марта 16:04
|
Впервые встретил термин - конструктивные передачи. Например у Дани таковых аж 46. Что они означают - хз и что он наконструктивил в таком кол-ве |
#269716
alex_isr
|
17 Марта 16:02
|
у нас что защитники у своих ворот кроме Иранека ни куя не делали?
ебанутая статистика |
#269715
alex_isr
|
17 Марта 15:59
|
269712 vlad45
Влад а что такое острые передачи? |
#269714
alkuz
|
17 Марта 15:58
|
269713 zeedorff
Аха, а у Веллитона всего два выигранных единоборства. Еще одна газета "отметилась".
Хотел было привсти ссылку на командные ТТХ, но передумал, т.к. не исключаю и в них немалое кол-во бредовой информации |
#269713
zeedorff
|
17 Марта 15:53
|
269712 vlad45
хех. у Алекса 1 острая передача. Я вот не вспоминая 2 назову. На Велика при голе, на один на один Быстрову :) |
#269712
vlad45
|
17 Марта 15:46
|
http://www.sportsdaily.ru/user_images/0000/2917/zz.jpg
Парни,гляньте тут статистику игры с Зенитом.По персоналиям и вообще.
Сказать,что я охуел,не сказать ничего.
Особенно по "плюшевому" Павленко и "нулевому" Сабитову.
А уж Фати и Клим просто приятно удивили...
Там много всекго интересного.Кто захочет - увидит. |
#269711
Акелла
|
17 Марта 15:40
|
*"красной строкой" = "Красной нитью", конечно же. |
#269710
Акелла
|
17 Марта 15:38
|
Высказаться хотел бы по парочке тем:
1) Тактика на игру. Вот последние несколько лет часто звучит: "Мы обязаны доминировать, гнуть свою линию и играть в свою игру, независимо от того, каков соперник". Многие возражают. очу и я возразить. ИМХО, к каждому матчу нужно готовиться, к каждому сопернику нужно готовиться. А то, как напыщеные индюки, не имея особых козырей, выходили "гнуть свою линию", и не могли сделать подряд три передачи на половине поля соперника. А нападающий соперника, до сих пор не снискавший лавров, "вдруг" забивал нам 2 гола, устраивал из нашей штрафной площади картину маслом "дети в песочнице", а болелы куели: "что такое, что такое???" Каким бы ни был соперник - нельзя его недооценивать. А себя переоценивать. Именно это красной строкой звучит во многих вью игроков того Спартака, который поднимался из первой лиги, кстати.
2) По составу. Я сильный сторонник того, чтобы состав максимально сохранялся с первого тура. Замены - отдельный разговор. Но изменений в стартовом составе не хотелось бы. Отсутствие Макеева считаю сильной проблемой в любом случае. Независимо от того, кто кому больше понравился из цепи: Макеев-Кариока-Родригес -Павленко. Они нужны нам ВСЕ и в КАЖДОМ матче. |
#269709
zeedorff
|
17 Марта 15:20
|
269708 slovesnik
Вполне сгласен:) |
#269708
slovesnik
|
17 Марта 15:17
|
269707 zeedorff
..............
В прошлом сезоне мы с "Рубином" тоже хорошо сыграли один раз.
Саша, ну про "тоже один раз" ещё рановато говорить, не находишь? ;-) |
#269707
zeedorff
|
17 Марта 15:06
|
269704 vlad45
Рано делать выводы как мы атакуем или обороняемся по матчу с Зенитом. Мы с ним в бункер по сути играли. В чемпионате с конями так еще наверно будем, ну может с Локомотивом если у них пойдет. А весь остальной турнир с нами будут играть в бункер - всякие амкары и кубани. Там будет совсем по другому - не будет куда бежать флангам и вшестером как с Зенитом обороняться будет не нужно, и ловить на контратаках будем не мы, а нас. Так что....
В прошлом сезоне мы с Рубином тоже хорошо сыграли один раз. |
#269705
vital_23
|
17 Марта 14:46
|
Павлюченко отправлен в дубль "Тоттенхэма"
В последнее время российский нападающий Роман Павлюченко лишился места в основном составе "Тоттенхэма". Для получения игровой практики он был переведён в состав резервной команды. В понедельник он в составе резервистов "шпор" принял участие в матче с "Челси". Встреча закончилась победой "Тоттенхэма" со счётом 4:0, передаёт официальный сайт лондонцев. Павлюченко провёл на поле все 90 минут и отдал голевой пас. На 74-й минуте он получил право на пробитие пенальти, но послал мяч выше ворот
************
Рома ну его нифиг этого Харри, давай летом назад! |
#269704
vlad45
|
17 Марта 14:43
|
Просто обратите внимание КАК атакует сегодня лаудруповский Спартак.
Наконечник Веллитон.Его поддерживают 2 крайка-Быстров-Саенко или Никита\Бояра ,не суть.
Вторым темпом подключается Алекс и кто то из опорных-Павленко либо(реже)Сабитов.
Итого пятеро.
Другой вариант,если Велик уходит на фланг,тогда кто то из инсайдов занимает его место и чуть сзади.Зато по флангу идет в атаку крайний защитник-Клим или Паршивлюк.
Итого,снова в первой линии атаки 2-3 и во второй то же самое.
Максимальное количество снова 5,реже 6.
И как бы ни варьировались схемы,вплоть до 4-4-2,количество атакующих будет неизменно....Меняются только роли. |
#269703
последние деньги
|
17 Марта 14:41
|
269699 vlad45 Веллитон пока хорош,но они разные и оба пригодятся,потом парню 20 и он уже неплох,в 20 погребняк был нулевой,поэтому у Артема еще есть один-два сезона,чтобы заиграть.К Прудникову я был отрицательно настроен,но в прошлом сезоне у него появились передачи и это радует и у Прудникова тоже есть 1-2 сезона для того чтобы показать себя.Испанский чемп мне не попадается,а специально я не смотрю,английский лично для меня-гавно.Итальянский наоборот радует.Дзюбу сравнить с Велли не могу,у меня фантазия плохая,а на поле он не выходил.Могу сказать по своему любимцу-Баженову.Никита стал еще быстрее и резче,надо ему давать не 18 минут и он забьет,это видно. |
#269702
последние деньги
|
17 Марта 14:41
|
269699 vlad45 Веллитон пока хорош,но они разные и оба пригодятся,потом парню 20 и он уже неплох,в 20 погребняк был нулевой,поэтому у Артема еще есть один-два сезона,чтобы заиграть.К Прудникову я был отрицательно настроен,но в прошлом сезоне у него появились передачи и это радует и у Прудникова тоже есть 1-2 сезона для того чтобы показать себя.Испанский чемп мне не попадается,а специально я не смотрю,английский лично для меня-гавно.Итальянский наоборот радует.Дзюбу сравнить с Велли не могу,у меня фантазия плохая,а на поле он не выходил.Могу сказать по своему любимцу-Баженову.Никита стал еще быстрее и резче,надо ему давать не 18 минут и он забьет,это видно. |
#269701
alkuz
|
17 Марта 14:32
|
269697 marcao
Я не знаю как это лучше назвать 4-4-2 или 4-4-1-1. Не вижу большой разницы. Но двое впереди - это Вели и Алекс.
Максимум игроков впереди - Вели и два инсайда Рыжков и Алекс, на краях Быстров/Баженов и Саенко/Бояринцев с одним опорником |
#269700
mister-lion
|
17 Марта 14:31
|
269697 marcao
Мне расстановка Велли и Алекса в конце матча больше напоминала Вагнер-Карвальо в 2005г |
#269699
vlad45
|
17 Марта 14:30
|
269696 последние деньги
Ну я кроме Спартака тоже ни за кого не болею....так слеХка симпатизирую-)
Реалу например...раньше Аяксу и Арсеналу.
А вот футбол испанский смотрю регулярно,т.к. считаю испанскую футбольную мысль "впереди планеты всей",да и игру там клубы феноменальную демонстрируют.
Касаемо Дзюбы.
Я вот тоже,в отличии от прямолинейного Прудникова считаю его талантливым парнем.Но они с Великом практически ровесники-1-1.5 разницы.
Но ты можешь их СЕГОДНЯ сравнить? Да и по отношению к делу...ну как то я люблю профи,а не гламур.
269697 marcao
Сергей,если команда умеет играть еще что-то,кроме испанки,ей только плюс.Но сдается мне все же,что будем играть составом второго тайма с Зенитом.Просто Лау не будет рисковать,имхо.А там как пойдет.
Кстати,Уткин неплохо проанализировал игру СМ.
Рискну предположить,что изменения в персоналиях могут быть,если посадят на лавку Стёпу.Тогда и схема и игра и персоналии и игровые задания могут быть ЛЮБЫМИ.
Сейчас для уверенности нужно побеждать.А как этого добиться - решать тренерам. |
#269698
barushok
|
17 Марта 14:26
|
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/03/06/25689-144212-fb3f700a9fb27b085176c96a9eb0b9e0.jpg |
#269697
marcao
|
17 Марта 14:17
|
269687 vlad45
Влад, я конечно не считал по минутам, но навскидку))), по онлайнам предсезонных матчей 4-4-2 наигрывалась в равной степени с 4-5-1. Разве, что стартовая расстановка чаще была именно с одним форвардом.
Иранек, кстати, в плюсовской программе "2:1" тоже уточнил, когда у него про 4-5-1 спросили, что наигрывали на сборах 4-4-2 тоже.
Да, и еще. В матче с Зенитом часто во втором тайме Алекс играл на одном уровне с Веллитоном. На стадионе это четко было видно. Так что не все так просто (и однозначно) с этими схемами.))) |
#269696
последние деньги
|
17 Марта 13:36
|
269692 vlad45 Влад я не особо смотрю другие чемпионаты и не ориентируюсь особо на них.Для меня вообще непонятно как можно болеть за кого то в других чемпионатах.В частности английский чемпионат мне вообще не нравится,итальянский намного интереснее оказался,несмотря на рекламу первого.Я не стратег по схемам 5-3-2,7-2-1 или еще чего то.Я вижу,что с Кубанью мы можем сыграть этим составом,а там испанка или грипп для меня не принципиально.Насчет Дзюбы я с тобою не согласен.Он может играть и он не слабое звено,только один у него жирный минус-он плохо играет на втором этаже,что при его росте удивительно. |
#269695
Botan
|
17 Марта 13:22
|
Владимиру Григорьичу здоровья! |
#269694
Botan
|
17 Марта 13:19
|
269693 troyan
Упаси известно кто ;) |
#269693
troyan
|
17 Марта 13:17
|
269691 zeedorff
Давят талант.. Надо брать, пока не заценили..)) |
#269692
vlad45
|
17 Марта 13:17
|
269689 последние деньги
Играть по сопернику,не значит ломать наигранные связи и с трудом выстраиваемую игру.МЮ играет 4-4-2 независимо от соперника,Ливерпуль играет испанку независимо от соперника,Барса держит свои 4-3-3 тоже ни на кого не оглядываясь.
Особенности соперника учитывать надо.Только в первую голову учитывают свои сильные и слабые стороны.
А Дзюба,как второй форвард у нас,это откровенно слабая сторона. |
#269691
zeedorff
|
17 Марта 13:05
|
лайфру сообщает что Ромачку П. послали в дубль. "Таким образом Х.Реднапп пытается освободить место своему любимчегу Робби Кину", также пишет газета |
#269690
последние деньги
|
17 Марта 12:55
|
269688 Безбородов-санкт петербург. |
#269689
последние деньги
|
17 Марта 12:51
|
269687 vlad45 Надо играть по сопернику.Сейчас пока Кубань такая,что ее надо задавить в первые 15 минут,забить гол и дальше на контратаках добить. |
#269688
последние деньги
|
17 Марта 12:50
|
Нас судит родственник Малафеева,та скотина ,которая удалила Ангбву в матче с конями.Ангва был удален ни за что,обыкновенное столкновение,потом Жирков упал,показал вселенские муки и этот чудак удалил негра и сломал Сатурну игру.Несколько раз пересматривал,там локтя и не видно. |
#269687
vlad45
|
17 Марта 12:41
|
269684 последние деньги
C Кубанью будет вариант состава ,как во втором тайме игры с Зенитом.
Независимо от чьих то желаний.Единственным исключением могут быть персоналии Баженова\Бояры на фланге или Рыжкова\Павленко в центре.
Не для того наигрывалась всю предсезонку испанка,чтоб от неё отойти. |
#269686
Борис
|
17 Марта 12:17
|
Бывший главный тренер московского футбольного клуба "Спартак" Владимир Федотов госпитализирован в Боткинской больнице, в отделении реанимации. Причина госпитализации пока не называется. |
#269685
Джоркаефф
|
17 Марта 11:39
|
Привет всем.
Если кому интересно, Имхович посравнивал немного:
Сравнение тактического арсенала атакующих действий у «Спартака», «Зенита» и ЦСКА
http://www.imho-football.ru/column/issue/2009/03/17/column_133.html |
#269684
последние деньги
|
17 Марта 10:45
|
На Кубань хочу атакующий вариант:Джанаев-Паршивлюк-Йеранек-Фати-Родригес;Баженов-Кариоке-Алекс-Саенко:Веллитон-Дзюба. |
#269683
MichaelZ
|
17 Марта 07:06
|
Воскресные беспорядки на трибунах крупным планом
http://yahooeu.ru/news/9611-besporyadki-v-luzhnikax.html |
#269682
последние деньги
|
17 Марта 01:00
|
269681 Александр БМ Турки красавцы,почувствовали,что опять жопа с туристами и сразу подсуетились.Я с 1995-2002 возил своих друзей в алкогольно-эротические туры именно в эти даты,турки давали низчайшие цены.Вот сейчас придумали турниры,шустрые они,очень шустрые.))) Я брал низкими ценами и веселой тусой с гелс,здесь кто то очень хитрющий берет нашими болельщицкими чувствами.))))))) |