1 2	Одной страницей  Вчера

#320760  alkash	17 Июня 23:58
Насладился отсосом так называемых "французов". А на спанишах я бы совсем не стал ставить крест. Несмотря на обидный проигрышь они показали самый интересный футбол на этом ЧМ.
#320759  Владимир-121	17 Июня 23:56
Интересно, ни дудки, ни комментатор сегодня не мешал. Один раз только занялся кровно-родственными изысканиями, да так, что я решил проверить, - не брешет ли. Оказалось, - привирает. Назвал Доменека баском, хотя он из французских каталонцев. А вот Агирре, действительно баск, и по фамилии, и по прозвищу, которое ему дали в Мексике.
#320758  zeedorff	17 Июня 23:46
320757 troyan В чем дело? ЧМ это консервативный турнир - побеждать должны немцы, бразильцы, аргентинцы и уругвай. Остальным выскочкам однозначное оукб )
#320757  troyan	17 Июня 23:37
320755 zeedorff Руки прочь от Англии! ..)
#320756  troyan	17 Июня 23:36
А французы тем временем едут домой с гандбольным голом Анри в активе. Скатертью дорога. Есть все-таки высшая справедливость.. если ты не Марадона, конечно..)
#320755  zeedorff	17 Июня 23:34
Французы и испанцы отсосали, это прекраснео. Дело за англичанами )
#320754  troyan	17 Июня 23:33
320753 oki Не стану спорить об уровне консервативности хоккея/футбола.. ) Замечу лишь, что хоккейные мировые лидеры практически не меняются из года в год. А победителя последней Олимпиады настоящие ценители хоккея (слегка покраснев) предсказывали еще до начала плей-офф.. С остальным трудно не согласиться. Перемены назрели, факт. Уж не знаю, настолько ли реакционные, как ты пишешь (правило 10 минут, например..: трудно будет оценить, чем именно является переход командой середины поля :).. нападающие итак на чужой половине время проводят..), но какие-либо.. Иначе игра окончательно трансформируется из "футбола" в "хуй забьешь".
#320753  oki	17 Июня 22:54
320745 troyan //Почувствуй разницу// Понятно, что есть разница, но я и не призываю слепо копировать хоккейную систему. Но кое-что взять можно. И не обязательно детали, а основные подходы, например. Понимание, что есть многолетние гранды, а есть стремящиеся к этому статусу. Также есть и те, кто в силу объективных, природных, демографических и прочих причин, не имеет шансов даже приблизиться к стремящимся. Приблизиться к ним им позволяет не мастерство, класс, система национального футбола и т.д., а антифутбол, случайность и прочее. //Крайне консервативный вид спорта// Это ты о хоккее? Консервативнее, чем футбол? Абсолютно не согласен! И правила меняются все время (пробросы, нарушения, голы ногой, то 4 то 3 в меньшинстве, много чего), видеоповторы введены, кардинально схемы ЧМ и ЧЕ меняются, ОИ (причем постоянно). Всегда ищутся те или иные улучшения. И плоды приносит это все регулярно. Кто когда о Швейцарии хорошего мнения был, о Норвегии, Германии, Дании. Развивается хоккей, географию расширяет. //Непрерывная мировая ротация футболистов, тренеров, тактических новинок, идей и стратегий. Весь мир - одно большое футбольное поле.// Ну дык абсолютно тех же процессы идут и в хоккее. И даже смелее на порядок ротация, тактические новинки. Другой вопрос, что география уже. Но это следствие объективных причин – погоды на планете и расселения людей по регионам. //Данной системе надо лишь добавить гибкости: менять квоты строго в зависимости от результатов минувшего Чемпионата.// Абсолютно согласен и с такой версией. Вначале где-то так и писал. Можно и по итогам ЧМ, можно и по коэффициентам ФИФА-УЕФА за 4 года, можно по специальным коэффициентам на основе слияния твоего и моего варианта, или еще многих. Главное, что система нуждается в изменении. По-моему, сейчас это многим становится ясно. Конечно, сейчас слабаки вылетят, и начнется футбол. Но я не понимаю, почему нельзя начинать играть в футбол СРАЗУ, без этой показухи демократичности ФИФА и хлопанья в ладоши якобы широкому развитию футбола на планете. //Четкую, логичную формулу вполне можно выработать// Именно так. Нужно хоть что-то делать. Или те же правила менять. Потому что от единичных залетающих «дурачков» от команд «11 киперов» не застрахован никто. А играющим ДЛЯ ЗРИТЕЛЕЙ командам не удается показать товар лицом. А поменяй правила в сторону атаки, зрелищности, и всем все станет ясно насчет того, что футбол «широко шагает по Сахаре». Мне вот кажется, что ФИФА в том числе и из-за этого консервативно. Казалось бы, замените вбрасывание мяча из-за боковой руками на удар ногой, и почти каждый аут превращается в опасный стандарт. Фиксируй вне игры, как раньше, если между напом и защитником есть просвет, а не так, чтобы ни один палец не высовывался. Удаляй за любое СОЗНАТЕЛЬНОЕ нарушение на напе (изничтожьте тактику мелкого фола). Введи как в баскетболе правило 10 минут наоборот. То есть, останавливай игру и давай ЖК капитану или киперу, если их команда в течение 10 минут, даже не пытается перейти на половину поля соперника. Ну и так далее. Нужно делать так, чтобы команды «11 киперов» просто не имели бы права на существование. Чтобы такая тактика стала бы бесполезной.
#320752  troyan	17 Июня 22:19
Красиво и эффективно играют мексиканцы. Надеюсь, аукнутся сегодня вшивым французикам слезы Джованни Трапаттони.
#320751  vital_23	17 Июня 22:04
млять и какая же куевая табличка справа
#320750  vital_23	17 Июня 21:50
320748 alkuz я понимаю что это было детсво юношество и все такое, времена кумиров Джорданов и Титовых, но для меня суть не поменялась даже не смотря на нынешние олицетворение НБА
#320749  troyan	17 Июня 21:46
Где вувузелы?! .. Невозможно футбол смотреть..
#320748  alkuz	17 Июня 21:28
320746 vital_23 320744 Igor Я бы старался избегать таких слов, как "все" и "кто понимает". Например мне всегда больше импонировали разыгрывающие. Во времена Джордана был Стоктон, сейчас когда главные звезды Кобе и Леброн, мне куда интереснее смотреть на Неша. Сорри за офф
#320747  troyan	17 Июня 21:18
Потихоньку начинаю втягиваться в чемпионат и получать удовольствие.. Несмотря на то, что в будни из-за работы удается посмотреть матч-полтора, не больше..) По ходу, в этом есть свой кайф - просто смотреть футбол. Без боления за наших, неизбежных матюков и разочарований. Просто смотришь футбол, спокойно выбирая абонента симпатий уже по ходу игры.. ) Вот за товарищей из КНДР давеча неожиданно поболелось. Просто шляпу снимаю - почти съели Великих, при полном отсутствии на то каких-либо оснований.. Исключительно на характере. Выходит правда, "расстрел - серьезная мотивация", как сказал один мой товарищ.. ))
#320746  vital_23	17 Июня 21:17
320744 Igor Это да, на него все смотрели как на кумира и иных мнений не было, не смотря на Вьюинга, Баркли, неординарных Родмана и Пиппена, но Джордан это олицетворение того НБА, его достояние и гордость
#320745  troyan	17 Июня 21:10
320741 oki ..Вот в хоккее существует иная система.. ..Полагаю, что квоты континентов - анахронизм.. -------------- Значит так.. ) В соревнованиях по мужскому хоккею принимают участие 49 стран. В ФИФА же - 208 (насколько нашел инфу) членов. Почувствуй разницу (с).. В хоккее даже незначительные изменения в соотношениях классов команд - большая редкость. Крайне консервативный вид спорта. Возможно потому, что уровень популярности на порядок (никак не меньше) ниже футбольного. В футболе - все наоборот. Сегодня Греция - чемпион Европы, завтра по гланды заглатывает от Кореи.. Непрерывная мировая ротация футболистов, тренеров, тактических новинок, идей и стратегий. Весь мир - одно большое футбольное поле. А теперь, собственно, предлагаемое решение. Квотирование по континентальному признаку отнюдь себя не исчерпало. Данной системе надо лишь добавить гибкости: менять квоты строго в зависимости от результатов минувшего Чемпионата. Приведу пример. На ЧМ-2006 все африканские команды повылетали уже к 1/4. В то же время в полуфинале остались исключительно представители Европы. ИТОГО: минус 2 путевки от "черного континента" в пользу Европы. глядишь, и меньше позорных матчей было бы сегодня, а вместо ЮАР публика наслаждалась бы мастерством Аршавина, Семшова.. Березуцкого.. )) Это - как пример. Четкую, логичную формулу вполне можно выработать, уверен. И в этом хотя бы была железная логика, основанная на спортивном принципе (подчеркиваю), а не огульных доводах о необходимости популяризации футбола в "пустыне Сахара". Что скажешь? ..)
#320744  Igor	17 Июня 21:05
320743 alkuz Это баскетбол., У того кто его понимает не было никогда никаких "противоположных" впечатлений о Джордане. Только "однозначное" - величайший.
#320743  alkuz	17 Июня 20:59
320733 Igor Великий (да и компашка у него подобралась изумительная), но если взять эти 50% и для наглядности спроецировать их на последнюю атаку в игре. Получим, что каждый второй матч, где исход решается в последней атаке броском Джордана будет проигран\выигран. И у одних в памяти отложится победный броски приносящие трофеи, а у других промахи - проигранные матч и упущенные кубки. Отсюда противоположные впечатления.
#320742  vital_23	17 Июня 20:09
Чего на ЧМЮАРе достаточно так это КК 320741 oki в хоккее как то более легче идут на изменение и пересмотр правил и введению новшеств, тут тебе и размер площадок и формат турниров да и введение понятия видео-арбитр, все это вполне приживается и повышает зрелищность, в футболе же такого нет и подавно, разьве что формат ЛЧ меняли отменяли, да сократили Кубок Кубков
#320741  oki	17 Июня 19:41
320732 Rip van Winkle 17/06/2010 09:28:58 //справедливо, что они соревновались с равными себе, а не играли с Фиджами.. Потому что, если мы будем лицезреть вместо Новой Зеландии Албанию - вряд ли это усилит чемпионат// Тоже улыбнусь. ))) Заслуживает восхищение передергивание в одном абзаце всего и вся! Сначала мы пишем про Турцию-Ирландию, а потом вдруг итожим Албанией вместо Н.Зеландии. НУ что ж, поехали. Упомянутые тобой Турция, Ирландия, как и Чехия, Шотландия, ну и Россия, не бум забывать ))), как минимум были бы на голову выше Гондураса, Австралии, Н.Зеландии ЮАР, и еще пары африканских команд. Именно на ЧМ! Кроме того, существует ведь вполне здравая мысль НЕ О ЗАМЕНЕ одних на других, а о СОКРАЩЕНИИ числа участнриков финальной пульки. А я писал о справедливости ОТБОРА, а не о прямой квоте Европы. Пусть эти молодые львы из Африки, Азии, Океании и СА докажут свою состоятельность ДО финальной части. Вот в хоккее существует иная система. Есть играющая элита, которая прирастает новыми членами вместо деградирующих. И происходит это не в отборе, а НА САМОМ турнире! А слабейшие уже и доказывают свое право на финальную часть в низшей лиге и отборе. Для собственно игры и для зрителелй сичтаю это более справедливым. Хотя и не зацикливаюсь именно на хоккейной системе. Лично у меня, а судя по публикациям, не только у меня, сложилось впечатление, что 99% азиатско-океанско-африканских команд приезжают на ЧМ с чисто лично-контрактными и познавательными целями. У них в станре нет системы развития футбола, они прекрасно понимают, что против топ-стран они будут играть в антифутбол с 11 вратарями. Но приезжют. Потому соревнуются в праве на поездку с ТАКИМИ же потенциальными туристами и мечтателями о контрактах в Европе. Я уверен, что 3-и и даже 4-е команды в европейских или южноамериканских отборочных турнирах и группах на голову сильнее первых-вторых аналогичных африканско-азиатских. Полагаю, что квоты континентов - анахронизм. Времен пароходов-поездов-лошадей. Сегодня для РФ прилететь в тот же Иран стоит не дороже перелета в Испанию, а Канаде или США что в Алжир лететь, что в Чили. ФИФА в своем развитии (кстати и правил это касается) отстает от хода цивилизации. Как церковь когда-то. Я понимаю, что консервативность в игре нужна, но не до степени маразма же! У нас с таким подходом можно ведь и начать (продолжить) хвалить церковь за консерватизма во взгляде на круглую форму планеты или ведьм. Тоже ведь здоровый консерватизм! В свое время ФИФА выбрала такую форму развития футбола в отстающих и бедных регионах как квотирование. Но сегодня эта форма пришла в конфликт с самой сутью футбола. И нуждается в переоценке. Здесь консерватизм втормоз превращается. Вы сравните прогресс от ЧМ или ЧЕ прошлого века и посодених турниров! Какая там дубль-ве, какой там тотальный футбол! Застой!!! Иногда разбавляемый талантом индивидов вроде Зидана-Роналдо-Месси. Сегодня в СС нполовину здравые мысли у Славина прозвучали. Ежегодный ЧЕ, ИМХО, нереальны и глупость, конечно, но вот право попадания на ЧМ или ЧЕ не просто в группе по континентам, а в отборе среди слабейших, полнотстью поддерживаю. Та же ЛЧ или ЛЕ ведь именно по такому принципу строится. Представьте, что в ЛЧ играют не лучшие команды своих чемпионатов, а она разбивается на группеы с участием ВСЕХ клубов!!! Наша Алания или Портсмут иногда прыгают из штанов и могут вполне победить в одном матче путем антифутбола Барсу или Челси. Могут же! А кому это надо? Почему здесь чнчала говорят: вы ребятки для начала у себя лучшего выявите, а потом по КОЭФФИЦИЕНТАМ, попробуйте пройти грндов. Снаачла один клуб, потом ворой и так далее. ФИФА и УЕФА на уровне сборных почему-то иной НЕСПОРТИВНЫЙ принцип проповедует. Вот и наслаждаемся 11 героическими вратаря из КНДР или Греции.

1 2