Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#220508  spartak_oleg   18 Января 23:46
220507,Udralets

рaзвoдят турки ..реaлънo если срaстётся с Редoем ,тo неплoхo бы
#220507  Udralets   18 Января 23:17
Зашел на форум галатасарайцев, поприветствовал их (Merhaba!), попросил инфу на английском (affedersiniz, Turkce bilmiyorum, Ingilizdzhe?) за большое спасибо (chok teshekkur ederrim) о трансфере Сонга.

Отправил просьбу только что - ответа жду, но админ сайта уже сказал ранее, что эта новость (она обсуждалась еще до моего захода) - большой удар для болельщиков.

Мне, кстати, в Стамбуле говорили, что я - вылитый президент Фенербахче. ))

ЗЫ. Не могу у себя найти, но в свое время в Турции был большой скандал с Фенером (типа с Че у нас). Там прямо в прямом эфире, когда выступал, кажется, опальный вице-президент клуба, позвонили и задали провокационный инсайдерский вопрос о проблемах с оплатой за Беса. У меня был инет-линк на ТВ-эфир, но сейчас найти не могу (что-то пацанское, короче, было организовано, но на этот раз - с турецкой стороны - наши только подтвердили, что, несмотря на все замесы, деньги реально пришли, а остальное - не колышит).
#220506  spartak23   18 Января 22:04
))))))))))))
#220505  Udralets   18 Января 21:54
220504 spartak23

Нет! Этот - полный хиляк!! ;-)))

(Неудобно, блин)))
#220504  spartak23   18 Января 21:52
С животастыми?)) Это типо АБМ животастый?))))
#220503  Udralets   18 Января 21:41
20499 vlad45

Влад, к тебе, кстати, пятая строка)))) в моем сообщении тоже относится! о)

ЗЫ. Удачно, конечно, получилось - нарочно не придумаешь!

(Именно единственного Саню БМ на КБИ, кстати, я немного побаиваюсь - то, что он держит в памяти, мне и близко не возможно.)

Ты тоже в этом плане не промах, но с животастыми мне как-то... по-братски легче. о)
#220502  последние деньги   18 Января 20:58
На фоне всех слухов интересен для Спартака только Редой,а Шоаве оставили как репетитора для нового румына!)
#220501  spektrowski   18 Января 20:04
220493 ВМ

Войцеха купил Червиченко при Чернышове :)))
#220500  vlad45   18 Января 19:41
220496 boy

Витaль,дa рaбинер сейчaс,судя пo СЭ,вместе с Лoкo сидит,рядoм сo свoими инсaйдерaми!-)))

Oн теперь экс-петушкoв реклaмирoвaть будет!ИМХO,в СМ в ближaйшее время егo не дoпустят...тaк,вoзле aвтoбусa пoстoять,не бoльше...пoрa зa все гaвнo и oтветить....мoжет и oн "нaйдет свoю кoмaнду"?-))
#220499  vlad45   18 Января 19:37
220491 Udralets

Сaнь,тaм пoд интервью стoит крoме aлфедoрoвскoгo,еще oднo имя.a именнo AБМ-a-)))

Тaк чтo oн не прoстo егo читaл,a oн егo ДЕЛAЛ!-))))
#220498  imhovich   18 Января 19:21
http://www.sports.ru/football/3984886.html 



Типа, мы покупаем Сонга.

Но он же, блин, старенький уже...
#220497  imhovich   18 Января 19:14
Кстати, если бы меня спросили, кого оставить: Бояру или Шоавэ, то я не задумываясь оставил бы первого. Зачем нам сейчас Флорин я вообще не понимаю, а вот Бояра мог бы пригодиться.

Другое дело, что он сам не хотел мириться с ролью запасного.
#220495  boy   18 Января 19:01
220493 ВМ



Там паранойя скорее всего у Подонкера, по крайней мере нормальный человек с таким усердием и старанием не будет ковыряться в какашках и с маниакальным рвением ими раскидываться.
#220494  RIV   18 Января 18:59
Если и говорить о том, кто нас вытащил из болота, то моё мнение - Старков. За что и благодарен ему.
#220493  ВМ   18 Января 18:50
220492 boy

Опаньки! С утра эта мысля червивая долбит. Думал, у меня паранойя :))



220487 bremensk

Подожди-подожди... То есть, именно Войцех нас вытащил из червиченковского болота, а не тот менеджер(кстати, не помню уже, Первак что ли?), который сабжа притащил из дубля Шахтера (кстати, он оттуда тоже уходил, громко повякивая... традиция, однако) взамен всяких Багов и Ломаев?
#220491  Udralets   18 Января 18:04
220425 Александр БМ

Ты, наверняка, уже сам читал (или видел / присутствовал), но, считаю, надо дать ссылку - в подтверждение твоих слов - на блестящее алфедоровское интервью с Боярой - http://www.video-soccer.com/index.php?cont=long&id=135&year=2008&today=18&month=01 

(регулярно офигеваю от вас, парни)
#220490  Botan   18 Января 17:44
220470 spartak23



Радует сам интерес. А уж Радой - не Радой...не важно;)
#220489  Demetrio-77   18 Января 17:20
фан-пан Спартака - это я о Вое. Сергей, не подумай:-)
#220488  Demetrio-77   18 Января 17:15
220487 bremensk

никак не могу понять этот миф о том, что Войцех нас куда-то затащил. вратарь уровня Амкара-Томи, был, есть и будет есть.:)

за пенки в самых важных матчах сезона 2006 и за интервью отдельное спасибо ему. тоже мне фан-пан Спартака выискался.
#220487  bremensk   18 Января 16:20
220484 ВМ

Навряд ли. Просто ему четко ясно, что такого клуба и признания уже не достичь.

Я лично грю ему СПАСИБО, за то, что он нас из червивого болота вытянул (напомнить сколько у нас при Черве "супер-ловух" было?), позже почти в одиночку в ЛЧ затащил, да и просто он оказался в нужное время в нужном месте. Дзенкуе, Войтек.
#220486  torn77   18 Января 15:36
220485 zeedorff

так те же 8 лямов и отдадим, что б они его взяли!Не Флорин не продаваем-он наша успешные основные средства-только постепенное списание-)
#220485  zeedorff   18 Января 15:27
220482 torn77

может лучше Шоаву туда.. чтоб не скучал ;)
#220484  ВМ   18 Января 15:20
220481 Yan

Постановка Воя в один ряд с ДА и Торби лично у меня - только по факту слива дерьма на Спартак. Наверно, он сам расчитывал, что особо сердешные болельщики с подачи СЭ его запишут в эту "компанию", вот и распиз..ся.
#220483  arogorn   18 Января 15:18
Я может быть что-нибудь упустил,но когда цена на Спартак-ДК успела упасть со ста шакалов до 80-ти.Было 80 на фантрибуну и 100 на общую,стало 60 и 80 соответственно.Только что на Адране заказал.Это как?
#220482  torn77   18 Января 15:10
220480 zeedorff

Шоаве скучно....Нужен Редой,нужен-)
#220481  Yan   18 Января 15:03
Войцех кончился для меня как игрок Спартака после его поведения в игре на суперкубок вначале нынешнего сезона и я рад его уходу из команды .

Но в тоже время абсолютно не понимаю логику сокнижников , которые ставят его в один ряд с Аленичевым и Торбинским .

ИМХО абсолютно разные вещи , Аленичев и Торбинский давали свои интервью НАХОДЯСЬ НА КОНТРАКТЕ В КЛУБЕ , что ИМХО вещь абсолютно недопустимая. Ковалески же выспупил ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ КОНТРАКТА , ИМХО имеет право говорить , все что хочет .

По самой сути интервью Войцеха , звучит как лепет обиженного школьника , ни одного конкретного факта , сплошная вода и инсайдные намеки , ИМХО говорила просто его злость и обида за обьективный проигрыш места в составе , видимо по его мнению он должен был играть вечно в основе за прошлые заслуги...
#220480  zeedorff   18 Января 15:02
220479 spartak23

А чего его обсуждать? ))

За него 3 года назад 8 просили и щас 8 просят. Значит не прибавил в мастерстве! Нафих не нужен )
#220479  spartak23   18 Января 14:55
Не, ну как...обсудить потенциального новичка, все за и против взвесить)))))))))))))
#220478  torn77   18 Января 14:54
220476 spartak23

А что нам тогда думать?-)))Типа хорош трендеть-пораскиньте остатками мозгов?-))
#220477  spartak23   18 Января 14:54
26 лет пареньку....не мальчик уже))))
#220476  spartak23   18 Января 14:53
Стас, ну да, Рэдой)))) это уже не только я, это уже все знают))))))))))))
#220475  Jak   18 Января 14:52
220470 spartak23

Ху из?За такие деньги только игрок сборной может быть,имхо.
#220474  torn77   18 Января 14:51
220470 spartak23

Лень что нам думать?Ты скажи -это Радой?Знаешь ведь на 99,99%-)))
#220473  torn77   18 Января 14:50
220469 mister-lion

Значица Леонид убил ты у меня последнюю надежду на их обучаемость!Пошел гасить расстройство морковным соком!-)))))))
#220472  zeedorff   18 Января 14:48
220431 boy

Супер подмечено, имхо. Более того, мне кажется, что сухой прагматичнй подход был свойственен команде во времена ранне-среднего ОИРа, на волне успехов так-сказать. А вся херня началась с приходом псевдо-душевности, "спартаковскости", иконописи, охоты на ведьм и прочей самоварной херни. Или вся эта бодяга произросла из бардака в качестве отмаз.. хз вобщем что первично..

Лично для меня, Федун и его "прихвостень" Шавло - олицетворение начала "диктатуры порядка"и наметок некоего европейского стиля в управлении клубом - поэтому им всегда поддержка от меня. Конечно есть проепы типа Торбинского, и не только, но вне футбольного поля политика руководства имхо совершенно грамотная и последовательная что уже супер - это и стадион, и прищучивание зарвавшихся "правильных болельщиков".. надеюсь следующим шагом будет введение собственной СБ на арене и "перепись населения" на предмет чистки рядов на тушинском стадионе... А возвращаясь обратно к футболу - вроде все что делается руковоцтвом в плане расставания с балластом - абсолютно цивилизовано и чем меньше самоварной фигни - тем имхо лучше.
#220471  torn77   18 Января 14:48
220466 imhovich

меня так- некоторые эпитеты дискуссионные-)просто разозлили до нЕльзя!И я проникся уважением к твоему терпению к некоторым обормотам-))))
#220470  spartak23   18 Января 14:46
Господа, за всеми спорами вы пропустили новость, что мы интересуемся защитником Стяуа, якобы они за него 8 евролямов требуют!! Что думаете?
#220469  mister-lion   18 Января 14:45
imhovich

а если серезно, обещаю,чт оесли тебе важно буду тебе даваьк омментарии на то что ты пишешь лично.чтобы больше так не засарять.



220465 TORN77

я никогда не состоял, не состояю и не буду там. мне это не нужно. Но труд их уважаю, так же как и проблемы которые они обозначают, и хотят решать вместе с рук-ом. а личные цели нескольких человек меня не трогают.
#220468  ВМ   18 Января 14:42
Всем привет.

Ап чем страдаем, господа? Очередной футболист (не больше и не меньше) проиграл конкуренцию и был освобожден с соблюдением всех контрактных и финансовых условий. Причем, отпущен во время открытого трансф.окна в Европе. Иди устраивайся, что мешает?

Чем тебе навредил клуб? Не давал игровой практики? Так после сезона 2006 и пары матчей в 2007 ни один здравомыслящий тренер первой лиги не выпустил бы тебя на поле.

То, что отпустил зимой, а не летом? Так нужно было клубу: замены не было. Контракт действует, тренируешься, бабки получаешь.

Где криминал, пан? Так нет же, бля. Кайфово встать в один ряд с Аленичевым и Торбинским и вылить очередной тазик дерьма на клуб. Достоевщина, бля. Все униженные и лишенные девственности сонечки-мармеладовы.

====================

Мне тут уважаемый Троян подогнал книжку Дуги Бримсона с подборкой "душчешчипательных" эссе про то, как болельщики клубов 3-й лиги с бюджетом 5млн фунтов борятся за исключительную духовность и человечность своего клуба. Это - их удел. Надеюсь, Спартак никогда не скатиться до того, чтобы вот такая "сердечность" подменила сам футбол.
#220467  mister-lion   18 Января 14:42
220459 imhovich

Дим, это книга о Спартаке,а не о Имховиче. Любить Спартак в себе,а не себя в Спартаке...(с) :))))))
#220466  imhovich   18 Января 14:42
220460 TORN77

Впечатления нормальные. Ничего неожиданного. У меня не было конкретных культуртрегерских целей :), но, мне кажется, что на самом деле многих эта дискуссия хотя бы задуматься заставила. Меня так точно.
#220465  TORN77   18 Января 14:41
220464 mister-lion

Эти проблемы есть и будут!30 человек?А пыжаться будто их 10 тысяч!Ладно Лень,если ты один из них-то уже есть надежда на их вменяемость!-))))))
#220464  mister-lion   18 Января 14:38
220458 TORN77

в этом году уже таки нет. тупо за желанием комфорта.

а дерби, гостевы матчи в москве,выезда - всегда на секторе с нашими.



Стас, ну вот фратрия это 30 человек, сколько ты знаешь лично?

ну кто там что хочет? имя? они уже дополучались,один терь в армии. Славы?уже Власти? так этого и никогда не будет, и они тоже это понимают. Самопиар отдельных персонажей? ну это всегда.



при этом проблемы котоыре они обознчают действительно есть.
#220463  Botan   18 Января 14:35
Сегодня Владимиру Григорьевичу Федотову 65 лет!

Главное здоровья! Спасибо за все!
#220462  imhovich   18 Января 14:35
Рецензия была на Бирова, а не Багирова :))
#220461  TORN77   18 Января 14:34
220459 imhovich Бля! А конкретнее?(с)

Нуу вот и первый результат!-))))))))))
#220460  TORN77   18 Января 14:33
220456 imhovich

Дим,а кстати какое впечатление у тебя осталось от общения с представителями почтенной общности боллельщиков?Ты доволен результатом?
#220459  imhovich   18 Января 14:33
220457 mister-lion

Бля! А конкретнее? ЧТО в статье о "Фратрии" навело тебя на такие мысли? Пусть не цитатой, а по смыслу.
#220458  TORN77   18 Января 14:31
220452 mister-lion то что пишешь ты сейчас, это такой же штамп(с)

Лень, я ведь написал это на основе так сказать личных наблюдений и некоторого общения!И фратрию надо воспринимать как ведущих и ведомых!Я про ведомых молчу-у них участь такая добровольная!Я про ведущих-они то точно понимают чего хотят!

А насчет абика-я и не сомневался в тебе!-)))Ужель на В?-)
#220457  mister-lion   18 Января 14:29
220456 imhovich

Ок. Дим. По памяти: статья про фратию, рецензия на Багирова, сегодняшний диспут, полемика с фратрийцами на ВВ по их заялению.

Ну и остальное вбщем то все что писал )))))
#220456  imhovich   18 Января 14:24
220453 mister-lion

Ну восприятие же не может на пустом месте образоваться. Оно же на чем-то, надеюсь основывается? Поэтому хочу уяснить, на чем именно.
#220455  Владимирский   18 Января 14:21
Для вратаря холодная голова - основное достоинство.
#220454  Владимирский   18 Января 14:19
Вью Войцеха все же стоит воспринимать с учетом его накренившейся башни.

В своем последнем матче он пытался добить раненого Штранцля, а это уже диагноз.

Зуев еще круче.
#220453  mister-lion   18 Января 14:18
220450 imhovich

Дим, тебе важно восприятия того что ты гвооришь пишешь, или конкретные выдерки цитат?
#220452  mister-lion   18 Января 14:17
220449 TORN77

Стас, я сейчас выступаю не как фратриец.я не разделяю цлеиком и полностью их взгляды. более тебе скажу, я по их мнению буду грешен )) я куплю абонемент.

Я как раз и стремлюсь разделять мух от котлет. И вижу где искренность, а где то о чем пишешь ты. то что пишешь ты сейчас, это такой же штамп,как все болельщики Спартака фашисты.



220451 TORN77

Стас.тут у каждого свой в жизни принцип. уж извини...
#220451  TORN77   18 Января 13:54
mister-lion

А к вопросу -Всегда надо оставаться людьми.(с)

В личных отношениях-это должен быть основополагающим принципом!А в вопросе управления-очень спорное утверждение!Интересы отдельного индивидума часто входят в противоречие с интересами социума!
#220450  imhovich   18 Января 13:44
220446 mister-lion

"а можно понять о чем я,и самое главное почему"

Так вот это я и пытаюсь сделать! Поэтому и вопросы задаю - где у меня ты такое вычитал. Привел бы хоть одну цитату, из которой ты сделал вывод, так ведь нет же, ты делаешь широкий жест в направлении моего обширного интернет-творчества :)) и говоришь - вот отсюда! Лично я - за конкретность. А иначе из любой информации можно сделать любой вывод, ссылаясь на специфику личного восприятия.
#220449  TORN77   18 Января 13:42
mister-lion

Лень,а меня вот иногда удивляет твоя позиция по фратрии!А именно-как такой думающий парень как ты не видит за деревьями леса?Не видит или не хочет видеть?А именно то,что поддержка команды- это уже не главная их цель?А читая некоторых деятелей из них-нестерпимо хочется пойти помыть руки!И что их там понимать?Тоже мне биноим ньютона!-))
#220448  bremensk   18 Января 13:40
220438 Jak

Мда. Чисто по человечески Войцеха можно и понять, но он тоже, подчеркнул то, что всем и так ясно:

Стремления Федуна понятны. Крепкий клупп, в перспективе отбивающий капусту, брендом ли, спортом, не важно. Холодно-расчетливо, точно. Кто не с нами, тот против нас. Аленичев? Глубже. Федя и иже с ним романтики из прошлого пахать сами должны. На них не заработаешь. Как и на полюбовных связях с ультрас. Зато есть исполнительнейший гендир, строго следующий линии барина. Никакого панибратства с ветеранами, никакого ненухного контакта с игроками. Все просто. Европейский уровень менеджерства. Человеческий фактор в прошлом. Ага.

Жаль, что эти ребята не учли, что Спартак - это мы, а не они. И прогнутся они, а не болельщики. Причем довольно скоро. Не знаю почему, но "я так думаю" (с).
#220447  imhovich   18 Января 13:38
Чтобы не было недомолвок.

1. Я считал и считаю, что по-человечески Романцев дурно поступил, убрав Тихонова (у нас еще, помнится, был большой спор с Навигаре на эту тему). Однако я понимаю и оправдываю его (ОИРа) поведение, как человека, ответственного за результат и командную дисциплину.

2. Я считал и считаю, что коммерциализация футбола явление нормальное в прямом, дословном значении этого слова – это норма, мейнстрим сейчас. Это не значит, что у нее (коммерциализации) нет негативных аспектов. Они есть и они очевидны. Вопрос состоит в том, что делать - пытаться их (недостатки) минимизировать в рамках существующей модели развития или поменять модель. Я склоняюсь к первому. Потому что второго варианта просто не вижу. Не вижу реальной альтернативы.

3. Я считал и считаю, что Федун, как менеджер, допускает ошибки, в том числе и очень серьезные ошибки. Но давайте говорить конкретно о них, а не вести бессмысленные разговоры о том, что нам-де достался бездушный автомат, который искореняет «спартаковскую духовность и человечность». Я бы, кстати, посоветовал всем, трубящим о человечности, подумать о том, что и Шавло с Федуном тоже люди, а не роботы, и, в плане наличия той хрупкой и нежной субстанции, которая называется душой, ничем не отличаются от самого пламенного «фратрийца».
#220446  mister-lion   18 Января 13:18
220445 imhovich

Дим, то что я написал в твой адрес, это мои впечатления от прочтеннных твоих,мыслей,размышлений за поседний месяц-два.. только и все. Я вижу когда ты играешь в игры с ребятами из фратрии на вв, когда просто на какую то тему дискутируешь. я все больше читаю у тебя того про что я написал.

Можно сойтись на варианте, что я тупо не прав (что вполне вероятно,даже очень), маленький, глупый или еще как-то, а можно понять о чем я,и самое главное почему )))



Ярлыки,проповеди и все остальное в твой адрес не хочу и не буду,ибо уважаю )))



засим проповедь закончил.
#220445  imhovich   18 Января 13:07
220444 mister-lion

"Дим, я понял, что ты стороник постновки клуба на чисто бизнесную систему. без души. Все роботы. ок. извиняй, что затеял этот разговор"



Лёня, ты и меня, в свою очередь, извини, но только человек, который на самом деле не желает ничего понимать, ни в чем разбираться, мог сделать такой вывод.



То о чем мы пытаемся говорить (не ситуация с Войцехом, конкретно, а гораздо более глобальная проблема) - вопрос сложный, многоуровневый и даже, где-то, философский. Я ни в каком своем письменном интернет-пиздабольстве и даже, поверь, в мыслях, никогда не претендовал на знание его решения. Ну не настолько я глуп и самовлюблен, ей богу!

Мне непонятно, с чего это ты начал развешивать ярлыки. Да еще и столь нелепые.



Где я написал, что "все роботы"? Если ты читал статейку про "Фратрию", то там я четко говорю, что модель клуба-бизнеса и болельщика-потребителя, всего лишь модель и нельзя ее выводить за четкие, строго очерченные рамки. Где я писал, что "не нужно души"?

И наконец, интересно бы знать, где ты нахватался всего этого... этой проповеднической риторики? :(((
#220444  mister-lion   18 Января 12:34
220430 imhovich

Дим, а зачем кивать на остальных? а? это наш путь?с каких пор?



Я за Фратрию не говорю ничего, просто пытаюсь понять, что например не устраивает их. Я прекрасно понимаю что не устраивает меня, как болелщика. я четко понимаю о чем говорит Федун.



Дим, я понял, что ты стороник постновки клуба на чисто бизнесную систему. без души. Все роботы. ок. извиняй, что затеял этот разговор.



220429 troyan

Расстаться по человечески - это когда не у игрока не у клуба друг к другу не остается вопросов, и все понятно почему,что и как.



Вот когда после этого начинаются "обидки" - это детский сад.
#220443  Botan   18 Января 11:53
Прочитав прессу, понял, что к лучшему ничего не меняется. Кружки рулят. Как вверху так и внизу. Эдакая пирамида кружков, вся в черном нефтяном пятне "Лукойл". Одно оптимизм небольшой внушает - команду до сих пор тренирует Родионов. Спартаковский тренер может получиться.
#220442  spektrowski   18 Января 11:40
220440 imhovich

Уж это точно. Да хоть прямо с 1938 года, когда он согласился на переигровку полуфинала с ДТб...
#220441  Jak   18 Января 11:37
Говорящая голова?????

---------------

- В какой момент потеряли к Шавло всякое уважение?



- Это было так давно, что сейчас и не вспомню... С гендиректором нет никакого смысла разговаривать, он ничего не решает. И никто не хотел с ним иметь дело.



--------------------
#220440  imhovich   18 Января 11:36
220437 spektrowski

Лёш, я вообще иногда содрогаюсь при мысли о том, что бы говорили о Старостине, если бы Интернет появился парой десятилетий раньше.
#220439  spektrowski   18 Января 11:32
220435 alexey

Дедура говорит совсем другое: "У Черчесова играют те, кто сильнее на данный момент, а раньше бывало, что чуть ли не по минутам было расписано, кто сколько должен провести на поле". Примерно в таком же духе высказался и Бояринцев. Так что тут вопрос - кому верить, оставшемуся Дедуре и, в общем-то, полюбовно ушедшему Бояре, или Войцеху.
#220438  Jak   18 Января 11:31
хотелось бы послушать Феудна на этот счёт ,конечно:

------------------

- Я такой человек: если что-то мешает в работе мне или команде, в себе держать не буду. Скажу вслух. Возможно, футболисту стоит вести себя иначе. Это тоже урок. В "Спартаке" игроки обсуждали проблемы между собой - а руководство делало вид, что ничего не происходит. Но это влияло на результат, отвлекало от футбола! Закончилось тем, что убрали того, кто рассказывал о проблемах. Но - не сами проблемы.



- Рассказывали вы?



- Как правило.



- Вместо капитана?



- У нас был капитан. Дима Аленичев.



- Его преемник - капитан только на поле?



- Преемником Аленичева был выбран Максим Калиниченко. Выбран ребятами.



- Но руководство решило, что капитаном должен быть Титов?



- Не знаю, кто это решил. Я знаю эффект внутри команды.



- Прежде вы сталкивались с такой ситуацией: команда выбирает одного капитана, а повязку получает другой человек?



- Никогда.



- Андрей Тихонов сказал: "Если бы не ходил к руководству просить за ребят, до сих пор играл бы в "Спартаке". Готовы повторить то же самое?



- Большой привет Тихонову. Эти слова и про меня.

----------------------------
#220437  spektrowski   18 Января 11:29
220430 imhovich

Парамонов вот в своих мемуарах описал, как его самого Старостин из команды убрал, причем в середине сезона - мол, "решили тебя по возрасту освободить из команды". И все, до свидания. Тоже никаких прощальных церемоний.
#220436  Jak   18 Января 11:29
Не понял только из вью Вийцеха при чём тут Шавло?Он вроде ,со слов Федуна,занимается хозяйственной деятельностью????
#220435  alexey   18 Января 11:28
Лично меня очень смутил тот факт, о котором говорит в интервью Войцех, что тренер не всегда может поставить того игрока, которого хочет. И если верить Вою, Черчесову предложены те же условия - у рук-ва есть право вето - и он эти условия принял. Если это в самом деле так, то по моему о клубе "европейского уровня" можно забыть...



А за это интервью я не стал бы на Войцеха гнать. Он высказался максимально мягко, как может высказаться человек, считающий себя обиженным начальством. И это при целенаправленной провокационной направленности вопросов журналистов СЭ. Я вот первым делом, как понял, в каком направлении идет беседа, пошел смотреть подписи интервьюеров, на игорекблярабинер ли там отметился? С учетом того, что с клубом он уже расстался, он мог наговорить гораздо больше, и сэксоты, можно не сомневаться, отсмаковали бы это как надо.

Люди так устроены, что как правило всегда недовольны своим руководством. Но пока на это "клятое руководство" приходится работать, большинство предпочитает помалкивать, ограничиваясь недовольным бухтением за кружкой пива с такими же недовольными "коллегами". Ну а уж если человека уволить или вынудить уйти, многие ли откажут себе в удовольствии высказать всё накопившееся "честно и откровенно", если представится возможность выступить в прессе? ИМХО, Войцех был более чем корректен, чем мог бы при своём сегодняшнем статусе...
#220434  boy   18 Января 11:26
220433 imhovich



Не путаем горячее с кислым. Да? )))
#220433  imhovich   18 Января 11:21
220431 boy

Ого! :)

Виталик, это мысль еретическая! :)

Но в чем-то верная, если, конечно, считать, что целью является результат. Просто для многих результат - это не цель, или не единственная и не самая важная цель.
#220432  imhovich   18 Января 11:16
220426 boy

Да понятно, почему плачется. Нормальная человеческая обида, нормальное человеческое желание видеть причиной всех бед окружающий мир, а не себя. Я совершенно Воя не осуждаю и даже сочувствую. Весь мой пафос сводится к тому, что совершенно не следует на этом основании делать из «нынешнего руководства» крайнего по любому поводу.
#220431  boy   18 Января 11:11
220430 imhovich



Я скажу большее, что видится мне все яснее в последнее время, что выйграть что то более менее существенное, тобишь создать топ клуб не в России, а по меркам

Европы можно лишь при сухом и системном подходе, когда все эмоции, братство и прочие приятности не функциональны. Возможно это уже будет не ТОТ СПАРТАК, который мы все когда то полюбили, но это не значит, что он станет хуже и мы станем его любить меньше.
#220430  imhovich   18 Января 11:05
2 mister-lion

Да не «убираю я человека»! Вот уж вздор так вздор.

Ты пойми, речь только о том, что не нужно делать вид, будто это нам одним, несчастным попались два таких бессердечных сухаря, как Федун и Шавло. И стоит их убрать, как все будет словно в Царствии Небесном. Не будет, Лёня! Ситуации подобные уходу Торби, Воя, Бояры, Парфена и многих других – стандартные. Они случались и в Спартаке в разные времена (в том числе и во времена Николая Петровича), и в других клубах (вон, почитай интервью Гусева и Таранова, например).

И если «братство» именно поэтому на баррикадах (как ты утверждаешь), то оно будет там вечно. ВЕЧНО! И вместо поддержки команды вечно будет заниматься борьбой за души заблудших и вообще подменять собою, неизвестно на каком праве, Святую Церковь (а то, не дай бог, и Святую Инквизицию).
#220429  troyan   18 Января 10:59
220424 mister-lion

Леня, а что включается в понятие "расстаться по-человечески"? Я наивно полагал, что прежде всего выполнение всех финансово-констрактных обязательств.. Это именно то, что подчеркивает уважение к футболисту со стороны клуба..

Вой пишет, что задавал вопрос Шавло о своем будущем 04 декабря.. А вердикт был вынесен 30-го.. Ну так ясен пень, ведь Джанаева мы подписали только 19-го! А если бы сделка сорвалась? Имел ли право Шавло в такой ситуации рисковать судьбой второго голкипера клуба, с целью демонстрации Войцеху "своего хорошего отношения"? Имхо - нет. Именно потому, что действовать во благо команды, а не отдельно взятого футболиста - его профессиональная обязанность..

Ну, а "чаек с лимоном" - это лирика, повторюсь..
#220428  mister-lion   18 Января 10:55
220425 Александр БМ

Про Погатеца не один Бояра так отзывался...
#220427  mister-lion   18 Января 10:53
220423 imhovich

КБИ,ВВ, ИМХО.



Дим, во-первых, вполне возможно я ваще не прав, и твое восприятие футбола правильное. во-вторых, основное на чем я все же возьму смелость сакцентировать тебя, это то, что ты из футбола убираешь полостью человека, который, собственно и играет в футбол, и для которого, собственно, и играют в футбол.
#220426  boy   18 Января 10:52
220419 imhovich



Дима, те же мысли. Вопрос, с какого нах бодуна Войцех вообще плачется, клуб выполнил все свои обязательства по отношению к нему. У человека был контракт и он отсидел надеюсь не забесплатно до окончания оного. А то, что сделал сейчас Войцех иначе, как плевком в колодец из которого пил не назвать. Причем я даже четко знаю кто там так постарался, чтобы он это таки сделал.
#220425  Александр БМ   18 Января 10:48
220415 vlad45

Влад, кстати Львов из этих ретроблокнотов собирается книгу написать. Но это не будет "чернуха", как у РАби, уж у него материала и так достаточно.

Я ему предложил с ОИРом книгу написать, как в свое время с Р.Дасаевым...



220414 Udralets

Разговорили тут Бояру, мол с кем из крайних легче было играть. С молодыми или м.б. с Шоава:)

А он в ответ, мол, помните был такой Погатец. При нем вообще назад не надо было возвращаться, он им говорил, нечего вам тут делать, типа вперед идите :)

Сыграл тройку месяцев, а помнят до сих пор. Вот кого надо было любыми силами и средствами удерживать...

ЗЫ. А он в деревне своей всем доволен...
#220424  mister-lion   18 Января 10:47
220422 troyan

Дим, когда игрока не держут уже обязательства перед клубом-тогда он и выступает.

а так все это гворится в личных беседах,или не для прессы



Мне тоже чай и кофе у него в офисе не нужен.

у нас с тобой абсолютно одни и теже понятия, что хочется от рук-ва. Только не состыковок таких я вижу много. Самая первая, которая на поверхности: я хочу,чтобы с игроками Спартака ратавались по человечески. Вой ли это, Ребко, условный Шпедт или Титов.
#220423  imhovich   18 Января 10:40
220421 mister-lion

Нихуа себе! :)

"а последнее время читая тебя, создается ощущение (возможно ошибочное), что ты поставил себе цель доазать,показать,рассказать, что футбол в жизни и футбол в компьютере ничем собственно не отличаются"

А из какой же, позволь спросить, моей "аналитики" у тебя получилось сделать такой вывод? Про "Фратрию" что ли? :)
#220422  troyan   18 Января 10:38
220417 mister-lion

Леня,

Ну какие еще "мильон" интервью? А ты заметил, что интервьируется подобным образом только тот, кто чем-то обижен? Т.е. уходит, продается, сдается в аренду, сидит на лавке и т.д.. Приведи мне, плз, хоть один пример подобной же реакции футболиста, регулярно играющего в основном составе команды… О чем это говорит? Имхо, об завышенных самооценке и амбициях, преобладании своего «я» над интересами команды..



Лень и вот это: «Шавло никто, Федуну мы никто.».. Ты знаешь, Федун тоже мне – НИКТО. Никто более, чем владелец клуба, и именно с профессиональной точки зрения склонен оценивать его деятельность. Мы НИКОГДА не пригласим друг друга в гости, это – пипец как печально!..)) Только мне его гостей, чая, кофе, сострадания, человечного отношения и прочей фигни совершенно не надобно.. Хочу лишь, чтобы клубом руководили ПРОФЕССИОНАЛЬНО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. С этой точки зрения особых претензий у меня к Федуну и Шавло на сегодняшний момент нет.
#220421  mister-lion   18 Января 10:36
220419 imhovich

Дим.

Кто говорит в этот момент,что ОИР и Бесков поступали верно?

у нашего рук-ва прям цепочка Ковтун,Парфенов,Алень,Вой..



кумирами за интеврью не становятся, Дим. становятся за отношение к делу.



Дим, без обид, последнее время твоя аналитика певращается в фарс... ты сам становишься этаким Федуном.... Футбол-это страсть, эмоции. Аналитика и статистика не есть основа футбола, это все средства, а последнее время читая тебя, создается ощущение (возможно ошибочное), что ты поставил себе цель доазать,показать,рассказать, что футбол в жизни и футбол в компьютере ничем собственно не отличаются.

Нельзя выкидывать человеческий фактор. а как этот фактор поведет себя в каждой ситуации не знает никто никогда с точностью до 100%. а именно этот фактор оказывается часто весомый.



Ровно изза данного фактора обиженный Торби терь лохомот. Ровно по этому Павлюченко игрок Спартака. Ровно по этому Калина все еще в Спартаке, ровно по этому Бояра в Шине, ровно по этому "братство на баррикадах"(с) и прочее прочее прочее.



Я надеюсь ты без обид,да почти уверен:)
#220420  nikolayII   18 Января 10:19
220418 Demetrio-77

Я имхую все же Степа второй.

Вою кстати тоже уже можно садиться и писать книжку про убивство Спартака-3 например.
#220419  imhovich   18 Января 10:17
220417 mister-lion

«Всегда надо оставаться людьми. Это не принцип нынешнего рук-ва»



А что ж такого особенного сделало именно нынешнее руководство, Лёнь?

А Романцев тогда как? Тихонова из команды разве не выставил? На Бушманова после одного неудачного матча всех собак не повесил? А Тихонов для «Спартака» - совсем не то же самое, что Войцех Ковалевски. Да и Бушманов, пожалуй.

А при Бескове игроки разве не уходили с обидой? Да какие игроки! Не поляку чета.

Что тут вообще можно обсуждать?

Сначала болельщики сделали из средненького игрока кумира, только за то, что он давал лояльные интервью, а потом, когда он несколько раз серьезно ошибся (что со всеми вратарями периодически случается), на него же и повесили всех собак. Теперь, когда он уходит (по совершенно понятной и нормальной причине – не выдерживает конкуренции с Плетикосой), мы начинаем говорить, что его кто-то обидел и кидать камешки в огород Шавло.
#220418  Demetrio-77   18 Января 09:56
Один из "списка Ковалевски" - Титов. А второй то получается что ли Рома? Или Стипе? Люди, кто второй?:-)



Удивительно, почему СЭкс все еще имеет разрешение (или как там это называется?) на работу со Спартаком.
#220417  mister-lion   18 Января 09:17
220416 troyan

Дим, еси убрать из вью все обидки, чтото личное к игрокам и прочее, и на самом деле вспомнить мильон таких же вью других игркоов - т ополучтся все одно и то же.

Шавло никто, Федуну мы никто.



Вой.обижен отношением к себе. он получил за то что "неугодный",а плюс и в игре спад пошел...



Всегда надо оставаться людьми. Это не принцип нынешнего рук-ва
#220416  troyan   18 Января 09:04
220411 nikolayII 18/01/2008 07:12:13

Может кому интересно будет прочесть

------------------

интересно..





Вот и Войцех вошел в «клуб обиженных» имени Дмитрия Аленичева..

По человечески его, безусловно, жалко.. Проиграл борьбу за место в основе, карьера на закате.. Но зачем же так громко «хлопать дверью»?! Впрочем, на этот раз «в трусы» Спартаку рукой Войцеха залезли крайне профессионально, кто эти люди – Голышак, Кружков? Столь грамотно и провокационно подобранные вопросы практически не оставили Ковалевски шанса расстаться с командой полюбовно:



- «В противном случае Вас выставили бы из команды, как Аленичева?»

- «Как реагировал человек с капитанской повязкой, Егор Титов?»

- «Как надо вести себя в Спартаке, чтобы там заиграть?»

- «.. с кем из игроков (Спартака) в первую очередь пошли бы на войну?»

- «Что бы Вы сейчас посоветовали Плетикосе?.. быть готовым ко всему?»



Претензий, же, Войцеха я откровенно не понимаю.

1. Все финансовые обязательства педантично выполнены.

2. Еще летом было очевидно, что клуб продлевать контракт не намерен. Времени для трудоустройства было более, чем достаточно.

3. Никто из официальных лиц клуба (кроме, разумеется, Федотова) никогда напрямую не обвинял Войцеха в провальном сезоне 2006. Хотя, помнится, было за что..

4. «Чашка кофею» и прочая фигня – это лирика. Может еще прощальный матч организовать?!.. В конце концов у команды предсезонка, горячая пора..



Повторюсь, хотя по человечески Войцеха жаль, подобное интервью – явление вредное и, отчасти, провокационное. Я бы на месте руководства команды запретил бы игрокам читать СЭкс – психика здоровее будет..
#220415  vlad45   18 Января 08:51
Львoв в свoем репертуaре,нo....небезынтереснo!

хттп://щщщ.спoрт-еxпресс.ру/aрт.штмл?152535
#220414  Udralets   18 Января 08:41
О "бывших".

Пога (подобно Виде в МЮ) стал в Боро культовой фигурой.

На данный момент он там – безоговорочный Игрок года, несмотря на то, что был оперирован на оба колена и начал играть только в ноябре.

Родился в Граце (родном городке Шварценеггера), но вместо "Терминатора" имеет в команде кликуху Mad Dog (Безумный пес) за полную самоотдачу и самоотверженность на поле.

На данный момент уже не краек, а столп центра обороны.

Вернулся в сборную, помирившись с тренером (которого однажды обвинил в "тактической беспомощности").

Недавно таки оформил брак со своей подружкой (к тому времени у них было двое детей).

Рад, что живет не в Лондоне, а в пасторальной глуши. Купил мини-вэн с английским флагом на крыше, и на выходных любит ездить с семьей по близлежащим деревушкам. Всем доволен.

http://www.sportstaronnet.com/stories/20080119502802800.htm 
#220413  МАКС29   18 Января 08:36
на игру с «салом» у нас 7-я трибуна?
#220412  nikolayII   18 Января 07:15
АРХИВ Акселя ВАРТАНЯНА

СОВЕТСКИЙ "ДОГОВОРНЯК"



http://www.sport-express.ru/art.shtml?152539 
#220411  nikolayII   18 Января 07:12
Может кому интересно будет прочесть



Войцех КОВАЛЕВСКИ: "НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, ЧЕМ Я ОБИДЕЛ "СПАРТАК"



http://www.sport-express.ru/art.shtml?152467 

http://www.sport-express.ru/art.shtml?152523 

http://www.sport-express.ru/art.shtml?152525 
#220410  nikolayII   18 Января 06:40
Вчерашний день корреспондент «Советского спорта» провел в расположении московского «Спартака» и проследил за работой Станислава Черчесова. Наибольший интерес представляли новые порядки, которые установились с наступлением его первой тренерской зимы в «Спартаке».



http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2008/1/18&id=279763 
#220409  nikolayII   18 Января 06:26
Специальные корреспонденты "СЭ" побывали вчера в турецком лагере вице-чемпионов России.





http://www.sport-express.ru/art.shtml?152477 
#220408  spartak23   18 Января 01:02
Стараеешь, Саня)) Команда в 11 прилетает) А вот время тренировок изменено - в 10-30 утром и 16-30 вечером :)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1