#207734
spartak_oleg
|
18 Августа 23:47
|
207731,етo неплoхo,нo прo лимит не зaбывaем,увы( ... |
#207733
тайцзун
|
18 Августа 23:34
|
207724 imhovich 18/08/2007 22:52:15
В Дубле, сегодня, судя по отчетам Артем играл именно под нападающим. Мне кажется он мягкий для тарана. На поле не один раз ловил на мысли себя, что Артем пытается развить атаку пасом, чем продраться и забить... Мне кажется что обьем работы он сожет выполнять прилично. Его будет, ИМХО, намного трудней выключить чем Егора.
207725 navigare 18/08/2007 23:05:11
Юра, мысль, это очень хорошо, но когда с реализацией дела плохи, не дело вовсе... У меня есть ощущение, что Артем чувствует темп игры, и на уровне спинного мозга, как спартаковская атака должна развиваться... То что он еще оооочень зелен, факт. Но что мне бросается в глаза, что пас для него вкуснее чем удар... Может и неправ конечно, но мне так кажется когда его вижу на поле...
А на счет спартаковости плеймейкера, что скажете? Вон Барса... Рональдиньо, Деко... но плеймейкер - Шави. В Реале после Зидана Рауль, Гути... В Манчестере Бекс, Скоулз, Гигз... В Ливере Джерард...
Мне кажется, что наш плеймейкер на десяток лет... с заложенной на генном уровне красно-белой игрой должен быть... поэтому никаких гастербайтеров на этот пост.. ИМХО
|
#207732
navigare
|
18 Августа 23:33
|
Пусть будет не "ромб", пусть будет "линия", не суть.
Пусть будет не плеймекер , а второй центрхав.
Главное - "связь системы" и реальное ее усиление.
Всем СН. |
#207731
navigare
|
18 Августа 23:31
|
Для того, чтобы предметней говорить, давайте просто, для наглядности представим себе "пустое место" в уже относительно сложившемся нашем комплексе атаки, и предположим, с учетом сильных и слабых мест персоналии, насколько он будет эффективно смотреться и сможет ли действительно качественно улучшить нашу игру по сравнению с текущим положением дел:
...........Рома......Велик.........
Торби........хххх.......Быстров
...............Моцарт................
Кто на место "хххх"?
Не забываем - не просто "заполнение", а качественное улучшение во всех компонентах. Связующее звено системы. |
#207730
navigare
|
18 Августа 23:22
|
207728 Botan
Крамолы никакой нет. |
#207729
navigare
|
18 Августа 23:21
|
207726 Botan
Антон,
кого ты имеешь в виду, с учетом того, что их/его было бы реально заполучить к нам? |
#207728
Botan
|
18 Августа 23:17
|
И еще - может для некоторых крамола и пр. Центральный атакующий полузащитник в современном футболе вовсе не обязательно плеймейкер, игрообразующий, дирижер и прочее. Достаточно вспомнить какую роль выполнял у Хиддинка Торбинский. Имхо конечно. |
#207727
navigare
|
18 Августа 23:17
|
Да, и вот что еще.
Мне бы очень не хотелось, чтобы у нас обошлись с Егором , как поступили кони с Семаком и локо с Лоськовым.
У нас и так хватает бурь. Нужно хоть что-то раз сделать по-человечески, благородно.
Нужна мягкая смена.
Идеально, чтобы Егор сам выступил в этой ситуации наставником для сменщика. |
#207726
Botan
|
18 Августа 23:14
|
"Егора-2" внутри ЧР нет - оно и понятно, дураков нет. А вот классных атакующих полузащитников - хватает. Ну да не буду повторяться. |
#207725
navigare
|
18 Августа 23:05
|
207720 Strekalok
Валер,
смотрю давно , в смысле пытаюсь виртуально приглядеть "Егора-2". Пока никак, ничего не выходит. По крайней мере ярко, выпукло, так, чтобы сказать - да вот он!
Нет такого ничего:( Все только "попробовать-посмотреть".
Сами мы виноваты, сами - что не подготовили, не продумали. Сами.
207721 тайцзун
Женя,
"Егор-2" это в ПЕРВУЮ очередь должна быть МЫСЛЬ.
Дирижер это не просто и не только дирижерская палочка , выданная со склада .
Дирижер это не профессия - это талант, дар Божий.
Где у Дзюбы Мысль? Не наблюдаю пока, Жень.
207723 imhovich
Дима,
Еременко "ребковат", увы. Это не считая непонятного характера и отношения к делу.
Да и потом я с трудом представляю себе на месте дирижера СМ человека-тату.
Как-то после Нетто, Гаврилова и Егора татумен... Дело даже не в том что визуально коробит, все равно что-то не то. Может это и необоснованное желание , но чистый должен быть человек, во всем.
Не ругайте за идеализм.
Убрать Егора это не просто революция на поле, это расшатанность в голове.
Вроде надоела картина на стене, а повесить вместо нее абы что не получится.
Не просто все, ой не просто. |
#207724
imhovich
|
18 Августа 22:52
|
207721 тайцзун
Дзюба это интересный вариант, конечно...
Но при 4-4-2 от центрального полузащитника (даже, если это атакующий цпз) требуется все-таки значительный объем "некреативной работы". Надо уметь прессинговать, надо уметь "опорничать" по ситуации. А Дзюба все-таки всю жизнь форвард. И я лично в него верю, как в форварда. Талантливый парень.
|
#207723
imhovich
|
18 Августа 22:40
|
207720 Strekalok
А ты кого имеешь в виду?
--
Я вот сегодня смотрел коней с Сатурном, так там Еременко в первом тайме пару таких пасиков выдал...
Тот, что на Игонина - просто экстра класс!
Ни к чему не клоню, просто впечатлением делюсь :) |
#207722
тайцзун
|
18 Августа 22:38
|
Саша Павленко... песня на стопе... если б он на поле выкладывался как Торби, почему б и нет? Пас, удар, светлая голова... Не имею возможность смотреть Торпедо... не знаю как он там если не статистика а своим взглядом. |
#207721
тайцзун
|
18 Августа 22:35
|
Привет Всем!
Юра, мне кажется, что на роль Егора не может претендовать человек со стороны... Мне кажется что он неразрывно должен быть связан со Спартаком и еще лучше являясь его воспитанником... Упорно "сватаю" :) Дзюбу, а ты уклоняешся от развернутого текста :) Мне кажется есть в нем "тонкость мысли" и пасистость. Кроме его уже имеющихся от природы габаритов и своеобразного дриблинга. Чем он кстати, меня очень удивил. Он один-в-один проходит не распихав сопрников а изящно оставив их с носом. Да и удар "говорят" (с) у него есть... Торби мне кажется не тонок, хотя за него гигантский обьем работы, хороший удар, дриблинг. Олега Иванова видел мало (по ТВ) ребкоизм присутствовал... но тоненькие пасы и мощный удар тоже. Вопрос Егора так или иначе должен будет встать на повестку дня - хотим или не хотим... все мы стареем :) |
#207720
Strekalok
|
18 Августа 22:09
|
207717 navigare
Юр,по Егора-2 не видишь,или не хочешь видить? |
#207719
alexey
|
18 Августа 21:59
|
207718 strider
Гарантированно "-1" сыграет любой. Что же эта за позиция такая, тормозить атаки, что она так необходима? Нет креативного атакующего полузащитника? Так пусть лучше вообще без него, через фланги играют. Хуже не будет... |
#207718
strider
|
18 Августа 21:15
|
Угу
вот тут многие после почти любогоматча говорят что играли мол вдесятером, что мол -1 игрок на поле. А если реально посмотреть, то в ЧР лучше Егора на этой позиции в Спартаке гарантированно никто не сыграет. Вот в чем трагедия то. |
#207717
navigare
|
18 Августа 21:06
|
Жаль Прокопенко, всегда производил впечатление вменяемого и порядочного человека.
Кажется Женя Тайцзун на днях спросил меня , почто мол за Егора заговорил, не под Олега ли Иванова "клинья подбиваю"?
Нет, Жень.
Не связанные это вещи. Никак.
Егор сам по себе, замена ему сама по себе. Олега Иванова давно не видел, Кубань не наблюдаю, так что впечатления по нему старые, еще времен СМ - отличный удар, тактически неглуп , но имхо "ребковатист". В смысле объема скоростной работы. Если , конечно, память не подводит.
Может сейчас , что и и изменилось в лучшую сторону, не знаю.
Не могу скзать, что "готов заменить" Егора на Сашу Павленко или Олега Иванова. Не уверен, что смогут. И главное , уверен, что не будут качественно лучше нынешнего Егора.
Игрока внутри ЧР на место "Егора-2" не вижу.Никаво!
Готовых вариантов в Ойропе, шоб зараз с Моцартом хорошей парой смотрелись, друг друга дополняя , и при этом сей сабж бы в пределах "досягаемости" , окромя Хофмана рапидского и предложить некого на первый взгляд. Но это ничего и не означает, с любой точки зрения.
Может наши "пороются" где нить и окромя Ойропы.
Посмотрим, вопрос один фиг стоит ребром и требует своего разрешения. |
#207716
vlad45
|
18 Августа 20:30
|
Жаль,очень жаль Прокопенко.
С Яном и Олегом немного пообщались с ним на КПК.Оставил очень приятное впечатление.Земля ему пухом-(((( |
#207715
alkuz
|
18 Августа 20:17
|
207693 Jak
пенальти был. Зачем писать что его не было и что коней тянут? (((
Ну не тянут их. Они слабы и тянуть их смысла нет. |
#207714
Yan
|
18 Августа 18:36
|
207710 Jak
Совсем молодой ((( земля пухом ...
По небольшему общению на КПК произвел впечатления очень приличного и доброжелательного человека ... |
#207713
Акуна Матата
|
18 Августа 18:26
|
207710 Jak
Хороший был мужик.Очень жаль. |
#207712
Jak
|
18 Августа 18:26
|
С доткома:
----------------
ДУБЛЕРЫ РАЗГРОМИЛИ «КУБАНЬ»
На стадионе «Спартак» им. Нетто завершился матч дублирующих составов «Спартака» и «Кубани». Красно-белые победили со счетом 7:0. У спартаковцев отличились Артем Дзюба, Артем Фомин, Амир Бажев, Александр Прудников, Игнас Дедура и дважды Евгений Шпедт.
----------------------- |
#207711
spartak_oleg
|
18 Августа 18:26
|
мдa ,неплoхoй был мужик ...
пoзнaкoмился с ним зимoй 2006 нa КПК ..пoмню кричим ему Виктoр Евгенъевич ,кудa вы нa спaртaкoвскю трибуну,a oн нaм ,чтo любит и узвaжaет Спaртaк и егo бoлелъшикoв ...
(((( |
#207710
Jak
|
18 Августа 18:19
|
Печальное известие,братцы:
--------------------------
Умер тренер Виктор Прокопенко
Умер бывший тренер московского «Динамо» и спортивный директор ФК «Шахтер» Виктор Прокопенко.
Прокопенко – заслуженный тренер РСФСР и УССР. Воспитанник мариупольского футбола. Играл в командах группы советских войск в Германии (1964 - сентябрь 1967), «Локомотив», Винница (октябрь 1967 - 1968), «Черноморец», Одесса (1969 - 1970, 1974 - 1975), «Шахтер», Донецк (1971 - 1973), «Локомотив», Херсон (1976). 85 матчей, 13 голов в чемпионатах СССР (1969 - 1971, 1974-1975). Бронзовый призер первенства СССР 1974 года. Выступал за олимпийскую сборную СССР.
Работал тренером «Черноморца» Одесса (1977 - 1981), главным тренером «Черноморца» (1982 - 1986, 1989 - май 1994). Главный тренер «Ротора» в 1987 - 1988 годах и с июня 1994 по 1999 год. Главный тренер «Шахтера», Донецк с ноября 1999 года. Главный тренер «Динамо», Москва с апреля 2002 года по 2003 год.
---------------------
Я его уважал...(((((((((((((((((
Пусть земля будет пухом........((((((((((( |
#207709
Jak
|
18 Августа 18:17
|
Что то бавария классически Вердер уделала. |
#207708
Акуна Матата
|
18 Августа 18:14
|
207701 Rossi
Лам тоже левый защитник. |
#207707
Rip van Winkle
|
18 Августа 18:06
|
207706 strider
См. 203400 navigare :) |
#207706
strider
|
18 Августа 18:00
|
207703 Rip van Winkle
Пропустил я наверное. Кто там кого куда звал? Можно поподробнее для прогулявших занятия? |
#207705
Rossi
|
18 Августа 17:50
|
207704 Акелла
По Спорту в 16:00. |
#207704
Акелла
|
18 Августа 17:45
|
Всем привет!
А нас показывают завтра по ТВ? |
#207703
Rip van Winkle
|
18 Августа 17:36
|
207702 navigare
Так тогда, может и правильно, что Черчесов, а не Шавло пытался Олега Ивановича звать? Просто шансов больше? |
#207702
navigare
|
18 Августа 16:46
|
Не знаю, постили или нет, если что, то сорри.
"...Естественно, я очень переживаю за Станислава, он ведь часть моей жизни, часть моей профессиональной, да и не только, деятельности. Мы ведь общаемся не только на поле, но и вне его".
О том, что Черчесов вернул "романцевский" режим: "Если это так, то это правильный шаг. Прежнего режима, на мой взгляд, как раз "Спартаку" и не хватало. Но это всего лишь моё мнение, я не имею права давать какие-то советы. Что касается самого режима, то, опять-таки, на мой взгляд, он был оптимален. Я очень много изучал работы практически всех великих тренеров, от каждого из них что-то пытался взять. В итоге выстроилась такая система, которая давала результат. Надеюсь, результат будет и у Черчесова".
О Черчесове: "Станислав всегда скрупулёзно относился к футболу. Он, кстати, вместе с Ринатом Дасаевым, с которым мы друзья по жизни, один из немногих футболистов, который был предельно внимателен к своей профессии. Черчесов, даже вёл дневник, в котором записывал, как тот или иной игрок пробивает по воротам или исполняет пенальти. А это увеличивало шансы разгадать направление удара. Станислав очень ответственно относится к своему делу. Видимо, когда он работал с Константином Бесковым и со мной, записывал или впитывал информацию, которую сейчас и использует. Но использует он именно то, что ему необходимо. Если я вам скажу, что моя система наиболее оптимальная, то буду выглядеть смешным. Стас, как скрупулёзный парень, должен был взять все хорошее и убрать то, что считает ненужным"."(ОИР)
http://www.championat.ru/football/_russiapl/article-12914.html
|
#207701
Rossi
|
18 Августа 16:30
|
Сейчас начинается матч "Вердер" - "Бавария".Изрильский коммент во время объявления составов объявил,что стоит последить за противостоянием ЛУЧШЕГО левого защитника немецкого футбола против лучшего правого.Другими словами Шульц vs Лам.Чтож,посмотрим на первого ЛУЧШЕГО ;+)) |
#207700
Jak
|
18 Августа 16:04
|
207698 vitor
Эээээ,ну я как бы немного догадывался об этом)))
В общем вопрос был к тому,как он выглядит на поле....))) |
#207699
vitor
|
18 Августа 16:02
|
Jak
Про Дудаша:
http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=58095 |
#207698
vitor
|
18 Августа 16:01
|
Jak
Дудаш - это молодой перспективный венгр, которого мы взяли в аренду с правом первоочередного выкупа. |
#207697
Jak
|
18 Августа 15:46
|
И где Ребко? |
#207696
Jak
|
18 Августа 15:45
|
С ВВ:
-----------
(1133308) Стрекалок 18.08.2007 16:19:47
Состав дубля:
Хомич, Иванов, Жедер, Гультяев, Шпедт, Фомин, Советкин, Дзюба, Бажев, Квинси, Дудаш.
Запасные:
Комиссаров, Прудников, Рыжков, Григорьев, Дедура, Малоян и Макеев
---------------------------
Интересно,что есть такое Дудаш? |
#207695
Jak
|
18 Августа 15:31
|
207692 Engineer
Сашик,а ведь действительно надо получать,ибо в матче с Рубином судьишко отцепит,сдлав коням подарок.Уж Торби и Моцарту точно. |
#207694
Jak
|
18 Августа 15:29
|
Кстати,не понял,почему Жо за умышленный удар соперника рукой в лицо поолучил только жёлтую?.... |
#207693
Jak
|
18 Августа 15:27
|
207688 Belconti
Пеналь абсолютно левый,как и жирок есть провокатор... |
#207692
Engineer
|
18 Августа 15:07
|
У нас на 3 картах висят Моцарт, Бояра и Жедер (если выздоровел). На 7 Торбинский.
Матч с Кубанью последняя возмолжность получить недостающую карту, пропустить Рубин и готовиться к коням.
|
#207691
bewolf
|
18 Августа 15:02
|
УБ: Жо, и ты помни ! Нважно что происходит, но когда твой напарник падает в штрафной, ты поднимаешь руку и тычешь ей в 11метрвовую отметку. Ты высокий - тебя судья заметит. Мы хотели Улю Семенову на эту роль пригласить, но не вышло
Жо: Да, коуч. Я понял.
Коням сасать -)) |
#207690
Vagant
|
18 Августа 14:59
|
Очень. очень понравилась величайшая тактическая замена УБ на последней добавленной минуте! Почерк мастера! Это становится традицией! Держим очко! Держим!:) |
#207689
alkash
|
18 Августа 14:58
|
кони -2 очка при поганной игре ))) |
#207688
Belconti
|
18 Августа 14:54
|
И после такого пеналя пусть хоть один конь что-то вякнет про Быстрова и его падения.
http://www.football-express.com/news/515.html |
#207687
boy
|
18 Августа 14:39
|
207686 Jak
Яша, я тоже смотрю, просто поразительно какой несчерпаемый вагон везения. |
#207686
Jak
|
18 Августа 14:20
|
Кони,похоже ,снова душу дьяволу продали.
Очень похоже на игру каней в Лондоне против Арсенала.
Сатурн 2 из 7 моментов голвеых забил.
Кони с левого пеналя и плюс к этому благодаря тому,что старший прапорщик Лав за всю конскую свору пашет.
И то ли ещё будет.Похоже ГВК на полную мощность заработал.Сатурну за точно такой же момент не дали пеналь в ворота канины. |
#207685
Jak
|
18 Августа 14:17
|
207684 Сириус
Друзья,ну была же просьба ОГРОМНАЯ НЕ предвосхищать события!!!
Ну неужели очень трудно выполнить????? |
#207684
Сириус
|
18 Августа 13:46
|
А лошадки то пока летят 1:2 :) |
#207683
Botan
|
18 Августа 12:16
|
Есть мнение, что захватив остров и безжалостно уничожив местное население, этот сброд в силу безнаказанности (остров епта) несколько потерял чувство реальности. (сброд на острове под названием Северная Америка касаеца тоже)
Их просто давно жестко не е.ли. Надо сделать это хотя бы на футбольном поле. (хотя давно пора уже омыть свои сапоги в вонючей Темзе и т.п.)
Смайлы нах? |
#207682
Vagant
|
18 Августа 10:59
|
> Обычно бывало так
Титов правильно сказал: «если не сможем пройти Селтик, делать нам в Лиге нечего». Либо у команды проявится характер, либо ... По крайне мере откровенного безволия при Стасе я не видел. Да не «передернули» игру с Селтиком, мне кажется, что Стас побоялся играть ва-банк: типа есть еще другая игра.
> всего несколько раз
Но ведь было:)
|
#207681
torn77
|
18 Августа 10:26
|
207680 Vagant Поэтому я смею утверждать: в Глазго все будет зависеть от нас,(c)
Вот это меня и печалит!За многие годы я, видел всего несколько раз,когда команды из СССР и России давли нужный результат именно тогда когда требовалось!Обычно бывало так:сначала на своем поле -слабый результат,затем бравурные разговоры игроков и тренеров собещанием сделать все что в их силах,затем ответка где пропускается быстренький гол,бестолковая суета и слова после очередного невыхода-что они набрались опыта!Особняком, стоит правда ответка с Астон Виллой, дай бог что было так же в этот раз!Ладно, в глубине души надеюсь на лучшее,говоряя о худшем!-) |
#207680
Vagant
|
18 Августа 09:52
|
> если основываться на "аналитику" нашей игры
Надо попросить уважаемых проанализировать игру Селтика. При всем моем уважении это команда на текущий момент не сильнее Сатурна, ну усиленного Накамурой. Одним из главных вопросов останется ли Браун в воротах. Он постоянно ронял мяч из рук и, думаю, над этом стоит сделать акцент нашему нападению. Просто необходимы дальние удары и караулить отскок.
Кроме этого, Селтик проиграл нам верховую борьбу. Когда это было в матчах с британскими командами?
Все-таки и Быстров и Веллитон обладают такой скоростью, что за ними просто не успевают кельтская защита.
Наше нападение в состоянии пробить оборону Селтика. Готов принять пари на то, что минимум один мяч Спартак забьет (если выйдет в том же составе, что и в Москве), даже если Селтик сядет в оборону (в чем я абсолютно не уверен).
Замечу, что все голевые (два) и один полуголевой шотландские моменты были связаны с тем, что ошибочно не были определенны офсайды со стороны судейской бригады. Именно на этом я бы делал акцент, рассматривая ошибки судейства. Т.е. Селтик ничего не показал в атаке.
Поэтому я смею утверждать: в Глазго все будет зависеть от нас, для успеха надо просто не потерять концентрацию, не нужно даже сильно уповать на удачу. Ну разумеется, все это при условии, что судья будет более-менее объективным.
Ну и напоследок, в Глазго, если понадобиться мы увидим спартаковский «последний штурм», на отсутствии которого британские газеты делают акцент при оценке шансов в нашей паре – «самым ободряющим моментом первого матча стало подавленное состояние игроков «Спартака» в последние 10 минут игры» (Scotsman)/
|
#207679
Udralets
|
18 Августа 09:06
|
Илья, кати смело, будет аншлаг и весело! ) Я лично настроен позитивно.
Последние сводки.
"Дейли рекорд" подогревает атмосферу заметкой "Публичное оскорбление со стороны русского", в которой пишет - Титов обвинил игроков Селтика в антифутболе и мошенничестве на поле, объяснил ничью безобразным судейством и пообещал реванш.
Пафос базируется всего лишь на этих высказываниях Егора: "Рефери принял ряд спорных решений, но нам свои голевые моменты все равно необходимо было использовать. Игроки Селтика несколько раз сыграли рукой в штрафной, но этого ни арбитр, ни его помощники на линии не заметили."Лужниковская пластмасса не помогла Спартаку, потому что "поле было ужасное, но я надеюсь на лучшее, так что не сомневайтесь – в Шотландии забьем."
(О том, что из-за насыпанной с избытком крошки играть было невозможно, вчера Титов говорил и по ТВ. В "Скотсмэн" защитник Джон Кеннеди предупреждает англичан, что в Лужниках играть нельзя. "Международные матчи там должны быть запрещены. На этом покрытии очень-очень трудно играть. Ничего и похожего нет на траву".)
В другой заметке в "Дейли рекорд" – перечне курьезов под заголовком "Призыв к всевышнему окоротить псов дъявола" – мимоходом поминаются слова Павлюченко о том, что футбольный бог в игре с Селтиком был не за Спартак, но, может быть, поможет ему в Глазго. Вчера газета уже писала о том же. Заголовок тогда был: "Только создатель может спасти нас от кельтов".
"Дейли рекорд" – таблоид. На сайтах скотты всячески обыгрывают ее название (как у нас – с МК), называя то "Дейли рейнджер" (Каждодневный куй), то "Дейли ритард" (Повседневный полоумный). Но - читают. |
#207678
ilfedo
|
18 Августа 08:54
|
..а вообще-то , если основываться на "аналитику" нашей игры в первом матче от Димы имховича , Юры навигэра и других уважаемых - может вообще не стоит катить в Глазго ??))))))))))))))))))) А тут еще Саня "психически" ))) прибил ..а позитив -где ? Хоть от себя ??))) |
#207677
ilfedo
|
18 Августа 08:51
|
207676 ВМ
..к сожалению он на тренерской скамейке и может только битой "сказать" ))) |