|
#365158
admb
|
18 Октября 22:28
|
365152 alkuz
Ну как,не умеет ставить грамотную игру в обороне).
Сборная Латвия попала на Евро,где не получала по по пять мячей.И как ты понимаешь,атака была не главным её козырем.)
Да и финал КС в 1999,когда Сконто до дополнительного времени отбивало атаки Спартака и даже вело в счёте.
Но ты прав,Старков не поставил подобную игру в Спартаке.Потому что ,он её и не собирался ставить.У него играл Родригес,Йенчи,Шоава,Дедура..а на флангах появлялся Бояринцев и даже Ковальчук.Для оборонительного футбола не очень внушительно.Ну и Валера численно превзошёл Старкова по числу оборонцев.4 защитника плюс два опорника..и ощущение,что она(оборона) может рухнуть в любой момент.И её надежность зависит от нападения.Если оно сумеет оказать давление на ворота соперника и застаить того обороняться ,то сразу надежность её (обороны) на уровне.) |
|
#365157
Акелла
|
18 Октября 21:08
|
|
... а МанСити - это словно команда-трафарет, служащая напоминанием о том, что без грамотного тренера, даже с мегабаблом ничего толкового не выйдет. |
|
#365156
R&W
|
18 Октября 21:02
|
Или так навернон лучше)
http://football-russia.blogspot.com/2011/10/blog-post_18.html |
|
#365155
alkuz
|
18 Октября 21:01
|
365154 R&W
спасибо
немцы за пять минут почти всю интригу убили :) |
|
#365154
R&W
|
18 Октября 20:57
|
365153 alkuz 18/10/2011 20:40:30
Не у кого случайно сопка на Наполи-Бавария не завалялась ?
===================
106036 - 1296 Кбит/с (русский)
100805 - 645 Кбит/с (голландский) |
|
#365153
alkuz
|
18 Октября 20:40
|
|
Не у кого случайно сопка на Наполи-Бавария не завалялась ? |
|
#365152
alkuz
|
18 Октября 20:36
|
365151 nikolayII
Да кто ж Старкова-то пинает? Или речь о том, что меньшее кол-во пропущенных голов достигнуто не за счет грамотной организации, а в большей степени за счет кол-ва обороняющихся - это и есть пнуть?
Вон Бикеич уже почти год перестраивает Рубин из суперзакрытой команды (в 2008 вообще откровенный бункер играли с убегающими Чори, Бухаровым и +1) и открыто говорит, что это скажется на результатах команды. И сказывается. При том что исполнители становятся только лучше.
PS: последнего абзаца вообще не понял. Кто говорит? |
|
#365151
nikolayII
|
18 Октября 20:27
|
365147 alkuz
А я и говорю в последнее время Валерик играет ту же куйню что и Старков только тот кургузый пиджак и шпрота а этот чуть ли не миссия. АПС умел ставить игру хотя бы от печки этот уже и барсу ставил и "наигрались в барселону хватит" было теперь же старковщина (токо даже её сорганизовать не может) комплектуя команду три года сам по своему вкусу. Вопрос если Валера бездарь почему всегда надо пнуть Старкова?
Я кстати никогда не был его апологетом, но когда говорят что при нем было плохо а сейчас чего то там лучше не догоняю |
|
#365150
ВМ
|
18 Октября 20:24
|
Джентльмены, у нас КАРПИН на дворе, а мы всё бедного Старкова клеймим. Да его канонизировать нужно за то, что с Титовым, Павлюченкой и, не к ночи помянут, Аленичевым умудрился серебро взять))) Мужик честно работал как мог, пока его не схавали "образцы остроатакующего футбола". Не пиздел из каждого утюга всякий бред, не заигрывал с быдляками, не пытался изображать "смерть за ромбик". Обычный трудяга-гастарбайтер. Кто лучше - он или нынешний аферист - для меня вопрос не стоит.
Я тут ремонт делал. Пригласил местную-коренномосковскую супер-пупер-профи-ремонтницу, которая сразу умными терминами расписала, где она какие счастия мне устроит. Через 3 недели мат-перемата я ее послал нах и сам доделывал и переделывал практически всё. Теперь твердо знаю, что пара добротных и недорогих таджиков-молдаван (в хорошем смысле слова) для моей квартиры лучше, чем пафосная москвичка в седьмом поколении за те же деньги. |
|
#365149
alkuz
|
18 Октября 20:23
|
365148 admb
А причем тут Рубин? Речь о первом голе бомжей.
Хотя предположу, что дыра в опорной зоне, с переходом на игру в двух опорников, только выросла. Имхо, при треугольнике ЦПЗ острием к своим воротам играли надежнее |
|
#365148
admb
|
18 Октября 20:06
|
365145 alkuz
Куда они побежали?) Рубин,как придавил..так и забил пару голов.Очухаться не успели.Да и,потом просто доигрывали матч.) |
|
#365147
alkuz
|
18 Октября 19:55
|
365146 nikolayII
Еще раз. АПС умел добиваться результата в обороне за счет увеличения плотности, которая достигалась ростом кол-во обороняющихся за линей мяча. Сможет ли того же добиться Карпин, тупо увеличив кол-во игроков, я не знаю. Предположу что нет.
Про атаку мы вроде и не говорили. |
|
#365146
nikolayII
|
18 Октября 19:51
|
365142 alkuz
Если бы у АПС с его тактикой был не Кави, а Вел он бы может звезду прилепил бы вторую на ромбик.
Кстати Валера в последнее время тоже количеством обороняется с тактикой уеби вперед Велик убежит или людоед, Дзюба зацепится остальные в обороне и много он наоборонялся в той же Казани количеством? |
|
#365145
alkuz
|
18 Октября 19:46
|
365144 spektrowski
Страков добивался максимального эффекта в обороне насытив ее. Работал как умел. Про остальных не скажу. Нынешний же видимо рассчитывает забить больше чем пропустить, т.к. даже максимально насытив оборону провалы не пропадают (с бомжами Сухи вылетев на перехват потерял позицию, "опорники" не подстраховали и привет дыра перед штрафной. Это уж потом все побежали "родину спасать" и из зоны КК получили гол) |
|
#365144
spektrowski
|
18 Октября 19:39
|
365142 alkuz
То есть получается, что все, вообще все остальные тренеры после Романцева - дилетанты, которые качественно обороняться не умеют, а "количественно" при этом принципиально не хотят? |
|
#365143
Bogenbai
|
18 Октября 19:31
|
|
Щас нам расскажут, что в ЧР-2005 при Старкове забили больше, чем в 2010 и, похоже, чем за 30 туров 2011, потому, что у Старкова были супер Титов и Рома, а у Карпина - отстойные Алекс и Велик;) |
|
#365142
alkuz
|
18 Октября 19:30
|
|
Если коротко резюмировать - лучшая статистика получена за счет кол-ва обороняющихся, а не лучшей организации |
|
#365141
alkuz
|
18 Октября 19:24
|
365139 spektrowski
Статика не отражает кол-ва игроков за линией мяча. Спартак Старкова оборонялся именно кол-вом, провалы, отсутствие подстраховки - это все ничуть не меньше соответствовало обороне Старкова, чем Карпина или Черчесова. Не говоря о том, что в обороне у АПС играли игроки уровнем выше, чем у того же Черчесова-то точно. |
|
#365140
spektrowski
|
18 Октября 19:21
|
|
По сравнению с Бесковым или Романцевым оборона у Старкова действительно была хуже - при них "Спартак" пропускал меньше гола за игру. |
|
#365139
spektrowski
|
18 Октября 19:20
|
365129 Акелла
"Оборона при Старкове играла плохо".
Сезон-2005:
26 пропущенных мячей в 30 матчах ЧР (единственные сравнимые результаты в последнее десятилетие - 30 мячей в 2001 и 2007 годах)
5 матчей за сезон, где пропущено более 1 мяча (самый близкий результат в последнее десятилетие - 10 в 2009 году, до этого в последний раз такое было в 1993-м).
5 мячей за сезон, пропущенных со стандартов (с 2004 года самый близкий результат - 18 в 2007-м).
За все тренерство:
0 крупных поражений (по-моему, из тренеров, работавших в "Спартаке" сравнимое время, таким может похвастаться только Василий Соколов, и то точно не помню).
1.04 пропущенных мяча за игру (остальные наши пост-ОИРовские тренеры: Черчесов 1.17, Карпин 1.23, Федотов 1.24, Лаудруп 1.24, Скала 1.47, Ледяхов 1.8, Чернышов 2.2)
Если это - плохая игра в обороне, то у остальных наших тренеров последнего времени в обороне вообще полное говно. |