Одной страницей  Вчера

#127430  alkash	19 Августа 23:43
127426 spartak23 последний поезд до Хайфы отходит в 13.12. Было бы желание.
#127429  alkash	19 Августа 23:38
127426 spartak23 мы в 13.00 обычно заканчиваем играть. Есть прямой поезд Ашкелон-Хайфа...если я не ошибаюсь. ОДно могу сказат точно. Хайфа малореальный вариант.
#127428  moldova	19 Августа 23:21
127427 navigare Деонтическая логика между прочим отделяет необоснованные схемы твоих рассуждений об ОИРе от обоснованных. :-))
#127427  navigare	19 Августа 23:09
127419 moldova Какую-какую?:) "Деонтическую"? Это про раздел модальной логики , которая исследует логические структуры прескриптивного языка чтоль? Ты где такое умное слово нашел?:)) Долго искал?:) В поисковиках?:)) Со мной попроще будь, я руски изык нихарашо знаю:) Ты самый натуральный оффтопщик:)) 127420 imhovich Дим, мне приятно, когда тебе приятно:)
#127426  spartak23	19 Августа 23:06
ДА с хайфы реально ен успеть мне в шиши, назад вернуться!!!!А потом можо сделать и там и там
#127425  alkash	19 Августа 23:05
127423 spartak23 для начала может все таки вам хоть раз приехать в Ашкелон. Да обсудить все ... с конкретными предложениями. Кстати .. .большинству в Ашкелон таки ближе чем в Хайфу :)
#127424  Demetrio - 77	19 Августа 23:03
Здравствуйте всем. Да, что-то неладно сегодня у Молдовы с математикой. Авторитетно заявляю, что он уже как почти месяц не 18-, а 19-летний математик. :-)))
#127423  spartak23	19 Августа 23:00
Народ всем привет, у меня тут такая идея зародилась, вот КБИ играет в футболл и собираеться только в ашкелоне, а почему бы не сделать это и на севере, в хайфе например, так как есть немало людей которые не могут ездить в ашкелон ,я думаю это было бы неплохо, у кого схожее мнение пишите в асю 306669089
#127422  Andrew(KG)	19 Августа 22:43
127418 navigare Зови его проще - нЕучем ))))))))))))))))
#127421  Andrew(KG)	19 Августа 22:42
Молдова, с удовольствием заслушаю доклад по разнице между "10" и "десять". В офф-топе. За содержательную лекцию плачУ. За бред попрошу плату за потраченное мной время. ))))))))))))0
#127420  imhovich	19 Августа 22:40
2 navigare Юра, когда ты немножко отдыхаешь от адвокатствования ОИРу (по делу и без оного) я просто с огромным удовольствием читаю то, что ты пишешь непосредственно о футболе. Не всегда согласен с тобой, но всегда заинтересован. Твое сравнение ключевых депоровских игроков и наших, имхо, вполне уместно (с учетом твоих замечаний о разнице в классе). Я тоже считаю, что подбор нашего состава (даже, принимая во внимание хаотичность и несистемность этого подбора) оптимален для 4-5-1. И я все-таки надеюсь, что Старков хотя бы сделает попытку использовать эту пусть и спонтанно возникшую возможность. Мне кажется, что его тупость и прямолинейность ты преувеличиваешь. Хотя по многим пунктам твоей критики АПС даже я, человек крайне к нему толерантный, с тобой вынужден согласиться.
#127419  moldova	19 Августа 22:39
127418 navigare это ты меня сбил своим уходом от вопроса про деонтическую логику :-))
#127418  navigare	19 Августа 22:35
127417 moldova Еще пару таких проколов с арифметикой и мы будем именовать тебя "мате-мУтиком":))))
#127417  moldova	19 Августа 22:31
127401 1) Признаю, что в 127401 я сильно завысил уровень знаний математики у навигаре :-)) 2) в 127336 следует читать не 10 , а "десять" :-)) 3) в дальнейшем прошу именовать меня не "18-летний математик", а "восемьнадцатилетний математик", во избежание двусмысленности :-))
#127416  Шико	19 Августа 22:29
2 127410 Хельгмар Неа, я не инсайдер, а инсайТер.Хи-хи 2 127412 Engineer Ну, первый по всей видимости сильно занят с кУркУлятором, а второй с русско-аргентинским словарём, осилил уже 23 мессаги Юрия, обещал написать адекватный ответ, вот только он будет по всей видимости не на русском, шоб уравнять шансы.Гы-гыыыыыыыыы
#127415  Белинский	19 Августа 22:16
Согласен по сути. нот дьявол в деталях. Вспомни недавний год Эвертону Руда ван Нистелроя. У сборной был похожий момент. Просран, потому что проиграна позиция. У нас люди не двигаются без мяча. В этом слабость и Ромы. А так - вылитый Маккай.
#127414  Andrew(KG)	19 Августа 21:49
127401 moldova Велкам в оффтоп на ликбез ))))))
#127413  navigare	19 Августа 21:45
127378 imhovich Дим, да леХко мы можем играть именно 4-5-1 , у нас ресурсы для этого практически идеальные , что в атаке , что в центре, что на флангах. 4-3-3 это в фазе атаки , как раскрывающийся бутон розы 4-5-1. И БоБы у нас замечательно вписываются по манере игры в этот атакующий переход от 4-5-1 в 4-3-3 . Вовчика вообще можно рассматривать , при определенных условиях как крайнего полуфорварда/полухава . Ден хорош при смещениях в центр под удар, как зачастую смещается Роббен в Челси(причем ДО штрафной). Но... Наш "агрессивный" коуч похоже понимают фланговую игру , как исключительно коридорно-бровочную.Ну да ладно про него говорить. Напишу "адин вешчь" , с которым многие могут не согласится , но сие меня давно гложет . Аж прям стоит перед глазами , как наваждение , избавиться не могу никак. Апчом это я? Кто-нибудь помнит игру в атаке Депортиво времен Маккая там? Они 4-5-1 играли , но дело не в этом . У меня все время , принимая в расчет схожесть типажей и игровой манеры , стоят перед глазами невоплощенные в жизнь параллели : Валерон(диспетчер Депора) - Егор , Маккай - Рома. Вы скажете , ну ты блин хватил , где Маккай , а где Рома. Уважаемые , я не про класс игроков говорю и не про их известность, а именно про типажность и манеру игры. Рома с Маккаем схожи по росту , скорости , пластике движений и даже своеобразной "тягучести". Да , у Маккая класснее техника , класснее удар и игра головой , он более рационален, меньше ошибается , он вообще, ясный пень, класснее - но общего очень много . Таже тягучесть, таже внешне немного ленивая , чуть медлительная манера игры , без лишней резкости и выраженной страсти . Маккай ведь тоже не суператлет от которого все просто отлетают при единоборстве . Просто у Маккая все чуточку или чуток выше уровнем. Ну и разумеется совокупный класс . Хотя мне очень было бы , хоть и страшно этого не хочется, посмотреть на игру Ромы в каком-нибудь еврогранде , когда бы моменты ему создавали , как на конвейре. Имхо , у Ромы не самая худшая реализация действительно приличных голевых моментов. Валерон более склонен к дриблингу ,чем Егор , чаще берет игру на себя , намного чаще идет ,и успешно, в обводку . У него более точный и можный удар. Но при всем этом различии , они опять же по манере игры ну очень схожи. И вот постоянно у меня перед глазами стоит такая система организации игры , которая была принята в ТОМ Депоре, при которой в каждом матче , не раз и не два возникали выраженные взаимодействия между Валероном и Маккаем. И это при том , что "фланговей" команды , чем Депор тогда в Испании из грандов просто не было. А Валерон и Маккай реальные игроки центра. Насколько классно был тогда отработан у Депора такой важнейший тактический момент как "выход из обороны" , что из раза в раз возникала ситуация "Валерон открыт в центре поля на своей половине для паса - Маккай начинает на чужой половине на линии последнего дефа маневр освобождения - Валерон получает пас лицом к чужим воротам в свободной позиции - Маккай уже открыт для получения - передача - угроза воротам (ударная позиция / выход с ведением мяча на ударную позицию)". Раз за разом. Все это знают, все стараются не допустить получения мяча одним и другим и сорвать взаимодействие , но фиг - Маккай получает процентах в 80-90, выходит на ударную в 50-60% , бьет (30-40%) и забивает . Проценты , конечно приблизительные , но имхо не далеки от сути дела . Забивал тогда Маккай просто очень много. Из сезона в сезон. Так вот . Почему блядь у нас нельзя сделать нечто похожее? В чем неразрешимая проблема? Почему нельзя ,имея вполне приличных игроков для такого взаимодействия , как Егор и Рома , у нас и близко ничего похожего нет? Ведь ПОДХОДЯТ они для этого !!! Неужели сложно отработать с ними все варианты и привить им "чутье друг к другу"? Они же унас точно не тупые. Не понимаю. И бешусь от этого:( З.Ы. У кого будет возможность , гляньте завтра после нашей игры на Спорте в 18-00 Ливер. Беня , что в Валенсии , что ныне в Ливере , ставит несколько другую игру в центре, но тоже очень интересную. Имхо, весьма вероятно , что Беня быдет играть (не только и не обязательно завтра , но вообще в ходн сезона) в ТРИ центральных хава : Хаби Алонсо - Сиссоко(очень перспективный высокорослый черный парень) - Джерард. По всей видимости именно этот "триангл" будет бороться за неофициальное звание лучшего "триангла" с челсийским Макелеле - Эссьен (сбылась мечта Моуриньо) - Лемпард. Да , набор крайних хавов-агрессоров у Челси (Роббен , Дафф , Коул , Райт-Филлипс(очень классный быстрый и с обводкой паренек) ) значительно лучше ливеровского. Посему ,имхо , Беня , понимая это , постарается сделать акцент в своей атаке именно на трио центрхавов. У Моуриньо подбор игроков более разнообразный . Очень интересно.
#127412  Engineer	19 Августа 21:35
127408 Шико Хи-хи, сейчас актуален вопрос "где Мосарт" :) А кто занял Кавинагу ?
#127411  vitor	19 Августа 21:29
Форвард "Фламенго" Жан получил предложение из России. Газета.ру Это что за птица, кто в курсе?
#127410  Хельгмар	19 Августа 21:29
127409 vitor А,точно,запамятовал я :-)) Думал он с Океаном последний раз играл. 127408 Шико Коллега Геннадий решил тоже в инсайдеры податься? :-)))
#127409  vitor	19 Августа 21:26
127407 Хельгмар В прошлом матче на 77 минуте. В игре с Зенитом тоже вышел на замену.
#127408  Шико	19 Августа 21:25
Я так понял, шо опять актуален вопрос " а хде Кавенаги?", ну таки скажу по секрету, он сильно занят, оооооочень сильно
#127407  Хельгмар	19 Августа 21:22
127405 vitor Шоаве выпускать - себе дороже,да и когда он играл в последний раз?
#127406  vitor	19 Августа 21:19
к 127405 vitor Ещё Рубин может выйти.
#127405  vitor	19 Августа 21:17
127404 imhovich Хорошо. Кого на замену будем выпускать? :-) Выбор не велик: Рома (Никита), Шоава (если нужно будет счёт удержать), Калина (что с ним?).
#127404  imhovich	19 Августа 21:13
127400 vitor Ничейная тактика это как у Локо с нами :) А то что ты предложил (вернее я) нормальная контратакующая игра с акцентом на фланги. 127402 Хельгмар Ну, мэй би. Короче, поглядим :)
#127403  Хельгмар	19 Августа 21:12
127401 moldova А что,сильно напрягались? Наверняка ж играли на расслабоне.
#127402  Хельгмар	19 Августа 21:10
127396 imhovich Имхо Петрович Пьянычу накажет пасы делать.Так что, если его посчитать за атакующего хава,то это и будет испанка.
#127401  moldova	19 Августа 21:09
127360 Andrew(KG) 19/08/2005 18:57:17 127336 moldova Садись, два )))))))) На порядок - это в 10 раз не зависимо от системы исчисления. By def! --------------------------------------------------------- Видимо с математикой у тебя на уровне навигара :-)) Если хочешь поспорить, то в оффтопе, но ты явно не прав ... 127397 Хельгмар ну так он же играл в этой двусторонке
#127400  vitor	19 Августа 21:09
Ну это ничейная тактика с надеждой на гол в контратаке...
#127399  imhovich	19 Августа 21:08
127398 vitor Да
#127398  vitor	19 Августа 21:07
127396 imhovich Бояра - Ковач, Коваль, Титов - Быстров и Пьяно?
#127397  Хельгмар	19 Августа 21:06
127394 vitor Ну Чук то не сильно был загружен - молдоване товарняка не играли,двухсторонку между собой сбацали и всё,так что... 127395 imhovich По Ковачу согласен,у МП слишком радикальное мнение о нём :-))
#127396  imhovich	19 Августа 21:01
2 Хельгмар Олег, а что если завтра будет 4-2-3-1, как с Зенитом? Не может быть, как считаешь?
#127395  imhovich	19 Августа 20:58
127393 Хельгмар Да, логичное предположение. Хотя Ковач совсем не такой уж увалень, каким его пытаются представить и "съесть" может любого, в принципе, но не надо забывать еще и про Манишу. Вдвоем с Данни (в отсутствии Чука) они его могут просто проходить на пасе.
#127394  vitor	19 Августа 20:58
127393 Хельгмар 1. После 6-ти безвыигрышных матчей тяжело поменять победный состав 2. Титов должен быть завтра посвежее
#127393  Хельгмар	19 Августа 20:53
127390 vitor Почему? 127391 imhovich Я тоже тут подумал и поставил в прогнозах Бояру вместо Титова.Вряд ли Петрович рискнёт оставить Ковача одного против Данни.
#127392  imhovich	19 Августа 20:53
2 vitor И кстати, я не считаю, что кони играют безупречно. Отнюдь. КУЕФА конечно есть КУЕФА. Но их 3-5-2 очень далека, имхо, от идеала.
#127391  imhovich	19 Августа 20:50
127387 Хельгмар Вот это вопрос! А х.з. Рискну предположить, что не поставит Титова. Хотя я бы на его месте не возвращал Бояру на фланг, а выставил бы тот же состав, что и с Ростовом. Но я то, сам понимаешь, тот еще спец по части тактики :)
#127390  vitor	19 Августа 20:49
127387 Хельгмар Извини, что я отвечаю, Титов должен выйти на поле.
#127389  imhovich	19 Августа 20:47
127385 vitor По-моему Локо уже так не играет. У коней другой плюс - средние по классу, но очень работоспособные и дисциплинированные опорники-разрушители. К тому же сыгранные. Кроме того, БратьЯ в последнее время действительно прибавили.
#127388  vitor	19 Августа 20:46
127384 imhovich А чем наша тоица хуже конских Березецких и Игнашевика?
#127387  Хельгмар	19 Августа 20:46
imhovich Как думаешь,завтра выставит АПС Титова или преведёт в центр Чука сдерживать Данни?
#127386  imhovich	19 Августа 20:45
При игре в три центрдефа, очевидно, возникают более широкие "зазоры" между защитниками. Т.е. они мало того, что должны быть великолепными позиционщиками, так еще и обладать отменной скоростью. У нас же скоростников среди потенциальных центрдефов чего-то не наблюдается. Да и позиционно лажают даже и при четверке в линию.
#127385  vitor	19 Августа 20:42
Локо и кони так уже играю, а почему бы не попробовать нам!?
#127384  imhovich	19 Августа 20:42
127382 vitor Согласен. Он и не играет (фактически) защитника, в последнее время. Все больше находится в районе центральной линии и уж очень часто грешит в пасах. Хотя я далек от того, чтобы списывать его в отстой. Мне кажется, что его брак, следствие отсутствия сыгранности, а не его персональных проблем с техникой или с головой. В принципе вингеров-то найти можно, конечно. Другое дело, что в три линейных центрдефа играть стремновато. Не то качество защитников, имхо.
#127383  vitor	19 Августа 20:36
3 центральных: Дедура, Видич, Иранек 2 вингера: Родригез и Бояра
#127382  vitor	19 Августа 20:35
Родригес - не защитник в схеме с 4-мя защитниками, по-моему, это очевидно. Бояра играл уже пару раз (а может и больше) на позиции правого защитника после замены Иранека, причём, как мне показалось, именно правого вингера.
#127381  imhovich	19 Августа 20:30
127380 vitor Ну это я давно предлагал :) Бояру на правый фланг кинуть вингером. Может быть и заработает. Но, честно говоря, пока не впечатляет ни тот, ни другой. Надеюсь временно.
#127380  vitor	19 Августа 20:27
127378 imhovich Родригес и Бояра
#127379  imhovich	19 Августа 20:13
3 центрхава (много вариантов): - Ковач-Ковальчук, впереди Титов, - те же, впереди Павленко, - Ковач-Моцарт, впереди Титов, - те же, впереди Павленко, - Ковальчук-Моцарт, впереди Павленко или Титов
#127378  imhovich	19 Августа 20:09
Для меня очевидно, что надо продать Кави и играть спокойно с одним чистым центр-форвардом (Рома или Миша), двумя фланговыми хавами-крайними нападающими и тремя центрхавами, т.е., проще говоря 4-3-3 или 4-5-1. Под 3-5-2 нет двух полноценных вингеров, да и стремно "с листа".
#127377  imhovich	19 Августа 20:05
127376 navigare Значит все-таки 3 с игры головой. К Роминому мячу - еще один Бояры и один Баженова.
#127376  navigare	19 Августа 20:01
127372 imhovich Рома забил первый мяч головой , сыграв на опережение после паса Чука , второй левой ногой из штрафной в левый угол ворот низом после откатки Калины. Надо знать , пАнимаешь, как забивает лучший бомбардир клуба:)))))) Позор джунглям:)) 127370 Jak Да, Яш, эти затяжки до последнего непонятны. Кстати , помнит ли кто заявление инсайдера ric о том , что никаких покупок не будет?:)) К стоматологу:)))
#127375  imhovich	19 Августа 19:56
127373 navigare Не спорю. Не очень взвешенное высказывание, честно говоря.
#127374  imhovich	19 Августа 19:53
Поправка не 3 или 4, а 2 или 3
#127373  navigare	19 Августа 19:52
127365 imhovich Дим, я вообще сильно удивлен , очень мягко говоря, словами Старковса о "агрессивности" 4-4-2. А 4-3-3 или 3-4-3 значит менее агрессивны? Да ладно:)) Я понимаю, если бы он назвал ее ,например, наиболее сбалансированной , и то это все достаточно спорно , 3-5-2 никак не менее сбалансированна , если материал на краях полностью отвечает специфике этой расстановки. То что схема в плане агрессивности и активности совсем не первична ты, безусловно, прав.
#127372  imhovich	19 Августа 19:50
127367 navigare 3 или 4. Не помню как забил Павлюк с Торпедо, а онлайна текстового на доткоме нет
#127371  Jak	19 Августа 19:50
Да и времени мало очень осталось до 31 августа,что бы начать искать форварда,даже если Кави продают.Непонятно всё как-то...
#127370  Jak	19 Августа 19:48
127367 navigare Понятно,что недоговаривает. непонятно только одно - почему взвешивают кандидатов сейчас?А не до 1 июля?Почему цель - подписать до 31 августа,а не 1 июля? Очень мноо непоняток и недоговорок...А надо бы обьясниться с народом.
#127369  imhovich	19 Августа 19:45
127367 navigare Щас посчитаю :)
#127368  Jak	19 Августа 19:44
На БСА кладут новый газон.В Европе таких только два.Отличается от старого только формой травы.(((((
#127367  navigare	19 Августа 19:44
127364 Jak Яш, Шавло имхо , по вполне понятным причинам, может и не договаривать в отношении форвардов. Кавенаги-то нет ни фига в команде, уже почти 2 недели. Плюс , как ты наверное помнишь, разговоров и имен по возможным форвардам-новичкам было немало. Имхо , в связи с покупкой Моцарта , есть смысл поискать форварда-бразила , дабы соблюсти принцип парности:) 127363 imhovich Дим , сколько забили головой с игры есть данные?
#127366  imhovich	19 Августа 19:43
Другое дело, что скажем 3-5-2 явно агрессивнее (по всем параметрам), чем 4-4-2.
#127365  imhovich	19 Августа 19:41
127359 navigare С точки зрения тактической идеи, заложенной в конкретной схеме расстановки игроков, все-таки, наверное схема с двумя нападающими более агрессивна (по идее - подчеркиваю еще раз), чем с одним. Другое дело, что можно, расставив игроков по системе дубль-ве, сидеть все время в обороне. А можно, имея одного номинального форварда давить соперника "мама не горюй". Это уже вопрос реализации той самой идеи, тактического замысла.
#127364  Jak	19 Августа 19:36
Ну вот Шавло и расставил точки над Ё: Моцарта берём,опорник с поставленным ударом и передачей. Рассматриваем кандидатов на место центрального защитника,в т.ч. и Деллоса. Более никого не рассматриваем.У нас есть 4 квалифицированных нападающих.
#127363  imhovich	19 Августа 19:32
К размышлениям о тактике нашей игры, ее "примитивности" и т.д. нарыл статистическую информацию :) Пока без комментариев. Информация о забитых командой Спартак голах в этом сезоне: Всего на текущий момент забито - 29, из них: - фланговая атака (навес, прострел) – 11 - стандарт (штрафной, угловой, пенальти) – 7 - дальний удар с игры – 5 - атака из центральной зоны - 4 - добивание после удара - 2 Статистика моя. Источник - доткомовские отчеты о матчах, подкрепленные собственной (хотя и небезгрешной :) памятью.
#127362  Andrew(KG)	19 Августа 19:04
Рома в дубле? Впечатлен. Напуган. ((
#127361  Garou	19 Августа 19:03
127357 не знаю как "центр" а вся полузащита хорошо бы выглядела так : Рубин.........................................Быстров .....................Павленко........................... ...............Моцарт.......Аленичев............... после перерыва-замены. Аленя на Калину или Чука по обстановке...
#127360  Andrew(KG)	19 Августа 18:57
127336 moldova Садись, два )))))))) На порядок - это в 10 раз не зависимо от системы исчисления. By def! А уж во сколько это "10" превращается при приведении к десятичной системе- это другой вопрос. М-да... Сдает молодежь )))))))))))))))
#127359  navigare	19 Августа 18:53
127358 Engineer Насчет "самая агрессивная"(с) Барса и Челси , играя 4-5-1 , видимо не фига не в агрессивную "схему" играют:) В отношении того кто будет играть в центре мой прогноз - Чук и Моцарт.
#127358  Engineer	19 Августа 18:43
А центр полузащиты это сколько человек ? Вообще-то, хочется надеяться на тактическую гибкость Старкова :))) И что он по сопернику , по ситуации на поле будет варьировать расстановки. Как думает тренер - неизвестно, можно только предположить. Ну пока что допустим, Моцарт-Ковальчук-Титов и + 1 форвард. Или 2 форварда, но тогда без Ковальчука. Как аксиома, 4 дефа + 2 быстрых крайка. Не знаю что должно произойти чтобы АПС начал играть НЕ 4-4-2, ведь это самая "агрессивная схема" - так он сказал в онлайне на СовСпорте.
#127357  navigare	19 Августа 18:37
Как думаете , с приходом Моцарта как у нас будет выглядеть центр полузащиты "в лицах"?:)
#127356  torn77	19 Августа 18:29
127355 Engineer Уже!Пойду в азербайджанский ресторан.А что делать?Не захлебнуться же слюной?-)))))
#127355  Engineer	19 Августа 18:18
127353 navigare Юра, учти, что Стас не жрамши со вчерашнего вечера. Сейчас голодный обморок будет :)
#127354  moldova	19 Августа 18:18
127353 navigare да я ведь про фон Фригта :-))
#127353  navigare	19 Августа 18:13
127350 moldova В итогах сезона кальчо в СЭ он был указан именно , как МоСарт, а не Моцарт. 127349 vitor Начиненные баклажаны по русски "кялям долмасы" или летняя долма:))
#127352  navigare	19 Августа 18:11
127347 Engineer Баклажан, дирефня:)
#127351  torn77	19 Августа 18:07
127347 Engineer Сашик,побойся бога!Я не жрамши со вчерашнего вечера-)))))))
#127350  moldova	19 Августа 18:05
127345 navigare Согласно деонтической логике это видимо наш новый опорник из Финляндии ? :-))
#127349  vitor	19 Августа 18:05
Engineer начиненные баклажаны
#127348  navigare	19 Августа 18:01
Дотком объявил Мосарта.
#127347  Engineer	19 Августа 18:01
127345 navigare Рома только 1 тайм играл. Наверно и завтра отыграет какое-то количество минут - по счету. Слушай, как будет по-русски бадымджан ? Помню демьянки, синенькие - но есть какое-то литературное название этого овоща.
#127346  navigare	19 Августа 17:48
фон Вригт разумеется, икота пальцев виновата:)
#127345  navigare	19 Августа 17:42
127342 moldova Нет, типа как Георг Хенрик фон Фригт:) Знаешь такого?:)) 127339 torn77 А Рома у нас сегодня дублером был:) Аж голевой пас отдал. Дожили блин - лучший форвард за бубль играет.
#127344  Тихвинский	19 Августа 17:42
127340 Хельгмар В том то и дело что непричем. Абсолютно все равно Буряк там или Сабо. Его заставляют играть за ДК, а он не хочет. Почему не хочет? Сами виноваты...
#127343  torn77	19 Августа 17:24
127342 moldova Типа как ЛОБАНОВСКИЙ-))))))))
#127342  moldova	19 Августа 17:22
127338 navigare Типа как Лобачевский ? :-)
#127341  moldova	19 Августа 17:22
127338 navigare Типа как Лобачевский ? :-)
#127340  Хельгмар	19 Августа 17:16
127334 Тихвинский Но Буряк то тут причём? Пусть бы Суркисов и посылал.
#127339  torn77	19 Августа 17:14
127335 navigare (с)Завтра на поле выйдут Пьяно и Рома у которых на пару ОДИН гол в сезоне на двоих в играх за основу Чего то я ничего не понял?Рому то что?-)))))))
#127338  navigare	19 Августа 17:12
127336 moldova Ты неправильный математик:))
#127337  vitor	19 Августа 17:09
navigare По Роме согласен. Хотя бы на замену, но выпустить стоит.
#127336  moldova	19 Августа 17:06
127310 Engineer 19/08/2005 16:19:04 127305 navigare Для троечников - "на порядок" это действительно делить на 10 - но для верности надо подождать конфирмейшн из Молдавии :) -------------------------- Нет с точки зрения матаматики на порядок отнюдь не означает в 10 раз меньше. Это может быть и в 2, 3, 4 раза меньше в зависимости от системы исчисления :-))
#127335  navigare	19 Августа 17:05
127318 Stopper Ни хрена с Ромой не логично. Лучший бомбардир Спартака и лучший бомбардира нынешнего сезона чемпионата России по забитым с игры голам выходит в дубле после того , как в матче сборной был физически готов к игре (был в запасе) - это логично? Завтра на поле выйдут Пьяно и Рома у которых на пару ОДИН гол в сезоне на двоих в играх за основу - это логично? Про Кавенаги не вспоминай - нет сейчас такого форварда в СМ.
#127334  Тихвинский	19 Августа 17:05
127289 Хельгмар Ну там в начале Суркисы самого Гаврана прокинули. А то что сейчас у них твориться называется "насильно мил не будешь".
#127333  vitor	19 Августа 17:03
127332 Хельгмар Это мой вариант :-)
#127332  Хельгмар	19 Августа 17:02
127329 vitor Только не вместо Быстрова Бояра возможен,а вместо Титова. Тогда Чук будет в центре.
#127331  navigare	19 Августа 17:01
2 имхович Дим, ответ тебе лежит в оффтопе.
#127330  imhovich	19 Августа 16:56
127311 navigare Спасибо. Можно, кстати, переместиться в оффтоп, чтобы уже порядком затянувшейся дискуссией не досаждать остальным. Свой ответ ed2k я бросил там.
#127329  vitor	19 Августа 16:55
Хельгмар, Stopper Тогда так получается: Войцех,Родригец,Игнас,Видич,Йенчи,Чук,Ковач,Титов, Быстров (Бояра), Никита,Пьяныч.
#127328  Хельгмар	19 Августа 16:51
127325 Stopper Вместо Ковальчука - исключено.Титову будет дан последний шанс перед окончательным усаживанием на бенч,имхо.
#127327  vitor	19 Августа 16:43
Stopper Тогда уж вместо Быстрова
#127326  Джоркаефф	19 Августа 16:43
2 127313 Engineer Чуть что, так сразу Лысый... Я вообще молчу в тряпочку и не высовываюсь, когда артиллерия (Юра с Димкой) грохочет... Куда мне до "монстров базарить по-взрослому":)))
#127325  Stopper	19 Августа 16:42
127321 Хельгмар Думаю вместо Титова или Ковальчука - Бояра
#127324  Stopper	19 Августа 16:41
Сорри, "давно не играл", конечно
#127323  vitor	19 Августа 16:40
Хельгмар Судя по составу дубля, так и будет.
#127322  Хельгмар	19 Августа 16:38
в догонку - Никита,Пьяныч
#127321  Хельгмар	19 Августа 16:36
127319 vitor Войцех,Родригец,Игнас,Видич,Йенчи,Чук,Ковач,Титов,Быстров,Никита,Пьяныч.
#127320  Хельгмар	19 Августа 16:33
А какая у нас средняя зарплата в команде?
#127319  vitor	19 Августа 16:32
Есть желающие предсказать состав на завтрашний матч?
#127318  Stopper	19 Августа 16:30
Ну сРомой то как раз все понятно и логично. Во-первых.765256) SS LAZIOвно не играл. Во-вторых, в последних матчах не впечатлял. Наверное после нескольких хороших матчей немного поплыл. Молодой. Ниче, дубль на пользу пойдет. А вот почему Саша в дубле? Думаю, завтра в запасе будет.
#127317  Хельгмар	19 Августа 16:30
127296 swin_ger Например Жан с Жедером,если говорим о дефах.И я сказал двух,а не нескольких.Насколько помню за Гавранчича цена 8 лямов? Бразилы-дефы по четыре мегаевро будут уровня Иранека.
#127316  vitor	19 Августа 16:30
http://sport.gazeta.ru/sport/2005/08/19_n_357813.shtml  Эта информация стала для Италии настоящим шоком. Ещё в июле Сантос Батиста Моцарт заявлял, что выбирает между «Ювентусом» и «Ромой». Судя по статье мы подписали монстра, который нам должен здорово помочь. Может он действительно крут?
#127315  Engineer	19 Августа 16:27
Тем временем за дубль Рома сделал голевой пас Кинку :) 1-0 (с) Ефим
#127314  Astrakhanec	19 Августа 16:24
127296 swin_ger Маркао, к примеру, сильно начал. А что касается Робсона, то если почитать отзывы в прессе о его как раз первых матчах, с тем же Кошице, то они давольно лестные, просто потом ,пользуясь тем что он "быстрее всех бегает", его заставили отрабатывать от штрафной до штрафной с легко предсказуемыми последствиями.
#127313  Engineer	19 Августа 16:23
imhovich, navigare, возможно Джоркаефф Я не админ, но очень прошу. Если вас не затруднит - продолжите обмен мнениями Тиша-ОИР в оффтопе. Не читать вас не могу - воспитание не позволяет, а когда читаю эту тему - ничего не могу понять - тоже обидно :) Я понял ! Завтра в атаке будет Рубин !!!
#127312  swin_ger	19 Августа 16:21
127306 Engineer Рaз AПСa нaрекли "ссыкливым", не бoльше oднoгo нaпa! Oн гoтoвит мусoрaм oбoрoнительный кулaк в центре! Типa: 4 дефa, Кoвaч, Aлень, Чук, Титoв, Бoярa, Быстрoв и Пьянo. Был бы Мoцaрт в зaявке, мoжнo былo бы и без Пьянo! :(
#127311  navigare	19 Августа 16:19
127308 imhovich Дима, ну раз так хочется "по-взрослому" щас получишь ответ, никаких проблем.
#127310  Engineer	19 Августа 16:19
127305 navigare Для троечников - "на порядок" это действительно делить на 10 - но для верности надо подождать конфирмейшн из Молдавии :) То есть 200 тыщ евро. Нищенское како-ето пособие :)
#127309  navigare	19 Августа 16:17
127306 Engineer Завтра будет видимо играть пара форвардов, которая на двоих в этом сезоне забила 1 гол в основе. Слава Старковсу.
#127308  imhovich	19 Августа 16:16
127304 navigare Зря надеешься, Юра. Не отвечать, разумеется, твое право. Но у меня есть серьезное подозрение, что ответить тебе просто нечего. А признать свою ошибку (что было бы и мудро и благородно) гордость не позволяет.
#127307  измайловский	19 Августа 16:15
to 127298 moldova коваль - это войцех :)
#127306  Engineer	19 Августа 16:15
Павленко и Павлюченко в дубле. Кавенаги, говорят, до сих пор не в Москве. Значит завтра сыграет пара Баженов-Пьянович. А может вообще один форвард будет :(
#127305  navigare	19 Августа 16:13
127303 Engineer "На порядок" это надо понимать , что цифры из СМИ нужно делить на 10? Подскажите , а то у меня по арифметике была тройка:))
#127304  navigare	19 Августа 16:11
127301 Engineer Главное чтоб Соледад была довольна:) Я надеюсь, что Гриша Джоркаефф и Дима Имхович правильно поймут мой неответ им по последнему якобы "спору". Очень люблю поговорить с умными людьми , но занятие "как об стенку горох" у меня энтузиазма почему-то не вызывает.
#127303  Engineer	19 Августа 16:11
Дотком выступил резко, опровергнув всякие инсинуации в прессе :) Личная зарплата Моцарта всего лишь соответствует среднему уровню жалования игроков основного состава и является на порядок меньшей, нежели опубликованная в прессе. http://rus.spartak.com/index.sema?a=news&id=993
#127302  Злой реалист	19 Августа 16:05
Кто купит Сальери? :)
#127301  Engineer	19 Августа 16:04
127294 navigare Ну если Мосарт лимитный, значит надо спихивать кого-то такого же "лимитного". Тогда я тоже верю в Эспаньол :)
#127300  moldova	19 Августа 16:03
127237 torn77 Почему в следующей? Я думал всем известно, что год назад ему грозила дисквалификация...
#127299  Sleepwalker	19 Августа 16:02
Сегодня бразильский полузащитник итальянской «Реджины» Сантос Батиста Моцарт подписал личный контракт с московским «Спартаком». Срок соглашения – 4 года.Дотком
#127298  moldova	19 Августа 16:01
127238 измайловский а при чем тут Ковальчук ?
#127297  Engineer	19 Августа 16:01
127295 Злой реалист http://sport.gazeta.ru/sport/2005/08/19_n_357813.shtml
#127296  swin_ger	19 Августа 16:01
127289 Хельгмар Срaзу зaигрaвших? В Спaртaке, нaпример ни oднoгo! И Рoбсoн и Мoйзес приехaли деревoм... Пoнaдoбился ТРЕНЕР! :) Пп Рoссии нaвскoдку: Лaв, Сoузa, Лимa - ктo ещё? Мoжет и былo нескoлькo, нo их и везли не кaк деревo... и не "нескoльких в цену Гaврaнa".
#127295  Злой реалист	19 Августа 15:57
127292 Engineer Откуда "видимо"?
#127294  navigare	19 Августа 15:56
127292 Engineer Он в сборной сроду не играл, попадает под лимит.
#127293  navigare	19 Августа 15:55
Причем Рома абсолютно здоров и в форме.
#127292  Engineer	19 Августа 15:54
Моцарт видимо подписан. Кстати, что у него с играми за сборную ? Лимитный-нелимитный ?
#127291  navigare	19 Августа 15:52
Я фанат Эспаньола , вы это знаете:))
#127290  mobycom	19 Августа 15:51
В основе дубля оба Павлика))))))
#127289  Хельгмар	19 Августа 15:38
127267 swin_ger У меня прямо противоположное мнение - их(заигравших) процентов 80. 127275 Тихвинский Да полноте,Жень!! Не стоит равнять всех бразилов с одним мудаком попавшимся коням. По Гавранчичу - игруля посылающий нахуй своего тренера нам нахуй не нужен.
#127288  kishinev	19 Августа 15:33
Эспаньол» купит форварда: Кавенаги, Барош или Фред? Испанский «Эспаньол», собирающийся приобрести сильного форварда, в четверг сократил список возможных новичков до трех человек: бразилец Фред из «Крузейро», аргентинец Кавенаги из «Спартака» и чех Барош из «Ливерпуля», сообщает испанская «Эль Мундо Депортиво». По сведениям газеты, каждый из указанных форвардов может обойтись «Эспаньолу», который будет играть в Кубке УЕФА, в 9 миллионов евро, при этом за Кавенаги и Бароша предстоит борьба с «Монако», также подыскивающим себе форварда. Цель «Эспаньола» - заключить контракт уже к понедельнику, так что ближайшие два-три дня станут решающими. Газета отмечает, что если «Ливерпуль» продаст Бароша, то это сильно ускорит переговоры по возвращению Майкла Оуэна из «Реала».
#127287  AK_103	19 Августа 15:30
ric ----- А ссылочку можешь шлёпнуть?
#127286  Тихвинский	19 Августа 15:09
127284 ric Не шути так нервы не железные...
#127285  Engineer	19 Августа 15:07
127282 Тихвинский Идеальный вариант. Даже готов сам доплатить Ливеру, в рамках своего кредита естественно :) А у Соледад спросили согласия на переезд ? :)
#127284  ric	19 Августа 15:06
127283 Jak Булкина (хз куда смайлы вертеть)
#127283  Jak	19 Августа 15:05
А кого покупаем?
#127282  Тихвинский	19 Августа 15:00
127279 ric Лучше обмен. Они передают 9 мега евро Ливеру, мы отдаем им Кави и немного доплачиваем Ливеру, а Ливер нам Бароша.:)
#127281  ric	19 Августа 14:56
127280 spartak23 из совспорта
#127280  spartak23	19 Августа 14:52
127279 ric что за инфа откуда
#127279  ric	19 Августа 14:49
Продаём Кави за 9 млн.евро. ?
#127278  Engineer	19 Августа 14:22
Так сложилось, что в последнее время не знаешь, каким интервью верить, кого считать авторитетом, и насколько его слова интерпретированы журналистом. Федор Черенков: Считаю, что __иностранный__футболист__должен__быть__на__ голову__выше__российского__игрока (выделено мной). Только в этом случае его стоит приглашать. А если такого превосходства нет, то лучше опираться на собственные силы. Брать ребят из школы, давать им шанс. Полностью здесь. http://www.football.su/news/detail.php?ID=7642&SECTION_ID=161  Прошу Извинить За Дублирование Если Уже Сообщали Ссылку :)
#127277  Stopper	19 Августа 14:12
Я этим летом видел Гавранчича в двух матчах ЧУ. Один со Сталью, второй - не помню с кем. Так вот в матче со Сталью нападющий по фамилии Акопян и какой- то латинос из Гавранчича тааакого дурака делали. И один в один, и позиционно, и на замахе, и на скорости. Моментов пять у них было голевых во втором тайме. С другой стороны, и счет к тому времени был нето два-, не то три - ноль. И во втором матче (с Харьковом что ли?) -та же картина, ну чуть получше может. Но вот как то не по себе стало как представил его в ЧР в КБ футболке. Говорят, он спустя рукава спецом играет. Все таки в сбороную Сербии постоянно ставят в основу.
#127276  Invisible Man	19 Августа 14:11
127272 ric CD - копеечный отстой ;((((( ТОЛЬКО дивиди! :) 127271 Джоркаефф О, значит скоро выложат в общий доступ :))))) 127275 Тихвинский Ну, с Делласом вроде все уже понятно. Интересно, что там по Рэдою...
#127275  Тихвинский	19 Августа 14:07
127266 Хельгмар Ты прав нафиг нам эти юги, особенно Гавран. В бразилию летать через океан не будут и забывать от туда вернуться. Родственников проблемных у них тоже нет. Язык русский учить им не надо. Фасоль им тоже не надо мешками из бразилии тащить. От холодов и медведей спасать тоже не надо. Даже на акклиматизацию целый год им давать не надо. Да и как они играют тоже уже всем понятно, никакого тебе сюрприза. Вообщем не интересно с ними. :))))
#127274  Тихвинский	19 Августа 13:59
127270 Invisible Man Да причем тут Моцарт, дело в Делласах и Кристанвалях, которые в защиту рассматривались.
#127273  imhovich	19 Августа 13:45
А я вот не в восторге от Гавранчича, хотя игрок он безусловно приличный. Кроме того, мне кажется что он сам явно предпочитает сменить Киев на Западную Европу, а не на Москву.
#127272  ric	19 Августа 13:39
127265 Белинский имхо, по CD ... :)
#127271  Джоркаефф	19 Августа 13:38
2 127268 Invisible Man Подожди еще немного и в ленте новостей С-Э это скоро появится.
#127270  Invisible Man	19 Августа 13:38
Гавран, конечно, и в ЛЧ поиграл, и в сборной, но 3 года в серии А - это три года в серии А. Оба игрока, пришедших оттуда в Восточную Европу, заиграли. Наш Иранек и кротовский Матузалем, тоже бразил, кстати. К тому же, Моцарт младше.
#127269  Yan	19 Августа 13:33
После очередного онлайнчика нашего тренера , думаю Юра его полюбит ))
#127268  Invisible Man	19 Августа 13:33
127249 Джоркаефф С-Э: медобследование Моцарта прошло успешно. Подписание контракта должно состоятся сегодня. Что-то не нашел этого в С-Э, ни в номере, ни в ленте новостей. Или это специальный выпуск с доступом только для инсайдеров? :)
#127267  swin_ger	19 Августа 13:31
127266 Хельгмар Брaзильцев зaигрaвших с листa, имхo, менее 5%. A из действующих игрoкoв слaвянских сбoрных тяжелее нaйти незaигрaвших! Ментaлтет-с! ;) Пoэтoму не стoит срaвнивaть Гaврaнa, кoтoрый нa мoей пaмяти игрaл и спрaвa, и слевa, и либерo, и линейнoгo центрдефa, и удaрнoгo! oпoрникa с неизвестным "деревoм".
#127266  Хельгмар	19 Августа 13:05
127263 Злой реалист А Старков так и будет играть,упор на фланги и понеслись.Нафиг ему плеймейкер? 127264 Тихвинский Я просто к тому,что по известности судить не стоит,бикоз она относительна. Что касается Гавранчича,то не думаю,что он так уж нужен - дорогой слишком.Имхо в Бразилии той же за такие бабки лехко можно найти двух дефендеров которые будут играть не хуже.А с югами этими лучше не связываться.
#127265  Белинский	19 Августа 12:58
Интересно, Моцарта по кассеткам купили?
#127264  Тихвинский	19 Августа 12:47
127261 Хельгмар Да какая разница кто там известней, а кто нет. Хотя вон болелы Фиорентины всю гостевую на сайте Гаврана "засрали" типа давай к нам, у нас хорошо, правда и наши там, отвечают на аглицком итальянцам, мол нефиг трогать, будет наш.:) Тут дело такое, объявили мто мол нужно усиление в защите на конец сезона, так усиливайтесь, кто мешает. Ан нет мы будем всяких типа "звезд" перебирать, никому ненужных. Боятся лишний миллион переплатить? Дык не переплатят пойдут прахом уже заплаченные 40 или сколько там. Ведь пропасть нельзя перепрыгнуть на 98%. А свой лишний мулик или парочку переплатят и в случае со свободным агентом, ему самому и его оружению.
#127263  Злой реалист	19 Августа 12:41
127262 Хельгмар Если композитора подпишут, это раз. И если играть без распасовщика (плеймейкера), это два. Вероятности перемножаются. ИМХО, маловероятно.
#127262  Хельгмар	19 Августа 12:37
127231 kach А я думаю вместо Титова будет играть Ковач,плюс композитор.
#127261  Хельгмар	19 Августа 12:34
127259 Jak ИМхо в Италии Моцарт более известен чем Гавранчич.Так что всё относительно.
#127260  alfa	19 Августа 12:16
127259 Jak Полностью согласен.
#127259  Jak	19 Августа 12:14
127257 alfa Не знаю цен на рынке,но если за наизвестного Моцарта 6,5 готовы заплатить,то почему тогда за известного и гарантированно усиливающего игрока не заплатить 8?
#127258  torn77	19 Августа 12:12
Наша цель -Верпаковскис!Но в нее куй попадешь,больно шустрый-)))))))))
#127257  alfa	19 Августа 12:11
127255 Jak Ну может ещё категорически Старков не хотеть,это тоже вероятно. ______________________________________________________ Но еще недавно СМ пытался купить Гаврана,тогда за него заломили 8 лямов...
#127256  Тихвинский	19 Августа 12:08
127255 Jak Ну не хочет как хочет, а второе место и лигу чемпионов вынь да полож. А то мы как пансионат для больных безработных футболистов, скоро будем, да еще с приличной зряплатой. Или им нужен обязательно чемпиЁн чего то там?
#127255  Jak	19 Августа 11:59
127252 Тихвинский 127254 Jak просто не вижу других причин в нежелании побороться за Гавранчича.Ну может ещё категорически Старков не хотеть,это тоже вероятно.
#127254  Jak	19 Августа 11:56
127252 Тихвинский А интересы агентов,которые в доле?((((( Мне кажется именно оттуда растут интересы к одним игрокам и неинтерес к другим... Главное,что бы ребята наварились, а не что бы конкретный игрок пришёл в команду,имхо.
#127253  Джоркаефф	19 Августа 11:53
2 127250 Тихвинский Согласен.
#127252  Тихвинский	19 Августа 11:47
Интересно другое, почему наши рассматривают всяких "больных и жирных" Делласов и прочих свободных агентов, когда отлично показавший себя в связке с Видичем Гавран, сейчас "валяется" оплеванный в ДКе на расспродаже. А ведь он мог бы закрыть или центр вместо Дедуры или правый край, пока Иранек восстонавливается. Денег им чтоли жалко или дка против нас упирается?
#127251  Kross.Lt	19 Августа 11:42
Гриша - так а я что написал? Вроде тоже самое - не было разговоров. А почему их не было? Если ОИР всех сразу с порога посылал - это одно. Тогда сбор игроков оправдан. Если же никто и не пытался поговорить приватно, то этот сбор с вызовом ОИРа на ковер - провокация.
#127250  Тихвинский	19 Августа 11:41
Ой да оставтье Вы уже в покое это интервью Тишино... Какая уже сейчас разница, кто чего и как, что сделано, то сделано, уже ничего не вернешь. Зачем вся эта бессмысленная борьба за прошлое по следам газетных статей.
#127249  Джоркаефф	19 Августа 11:41
С-Э: медобследование Моцарта прошло успешно. Подписание контракта должно состоятся сегодня.
#127248  Джоркаефф	19 Августа 11:33
2 127246 Kross.Lt Дим, правильность поступка ОИРа по отношению к Тише, равно как и причины этого поступка ОИРа (это ли "партсобрание" послужило причиной увольнения Тиши или это был только один из моментов, на это решение повлиявших) я обсуждать не берусь, поскольку однозначно сказать правильно или нет - не могу. Просто - не знаю. Но что касается "Были ли у него разговоры насчет бабла с кем нибудь ДО событий из интервью - вопрос. Из статьи этого прямо не следует, а выглядит всё как в сказке(с).", то тут я с тобой, равно как и с Юрой не согласен: ИМХО как раз из интервью именно следует, что разговоров на эту тему у Иваныча с игроками и с Тишей в частности не было никаких, иначе ЗАЧЕМ ВСЕ ВРЕМЯ спрашивать о бабках капитана? Ну зачем? Если ДО этого собрания ОИР что-то кому-то объяснял (Тише, например), то тогда просто получается, что Тиша врал всем игрокам, владея информацией, но не распространяя ее им, и врет в интервью, говоря так, как там написано? Так получается? 2 127247 Kross.Lt Дим, я как раз постоянно оговариваюсь на этот счет: "Если Тиша сказал ИМЕННО ТАК, как написано в интервью..." Но если мы опираемся на то, что он сказал, так как написано, то это и обсуждаем. А если так написано не то, что сказал Андрей, то тогда действительно вообще нет предмета для разговора.
#127247  Kross.Lt	19 Августа 11:09
Кстати, говорить о статье - несколько бесперспективно, бо простой наборшик, не говоря уж о Зине и редакторе, мог поменять-спутать некоторые фразы... Я думал, что весь сыр-бор в том правильно ли ОИР поступил убрав Андрея после такой заявы...
#127246  Kross.Lt	19 Августа 11:07
127239 Джоркаефф 19/08/2005 10:13:56 2 127235 Kross.Lt Дим, ты к чему это написал? -------------------- Гриш, это мне твоя фраза навеяла: "Если бы рассказывали, то нахуя спрашивать постоянно капитана?". Что, слабо было подойти к ОИРу и спросить? Надо было Тишу тыркать? Кстати, по моему Юра прав - из конкретного интервью прямо следует, что ОИР ничего насчет бабок не объяснил В КОНКРЕТНОМ ОПИСЫВАЕМОМ случае. Были ли у него разговоры насчет бабла с кем нибудь ДО событий из интервью - вопрос. Из статьи этого прямо не следует, а выглядит всё как в сказке(с). Ведь в Тишином вопресе не присутствовали (покрайней мере в статье нету) фразы типа "...наконец...", "...в очередной раз...", и т.д. Или я пропустил чего?
#127245  Jak	19 Августа 10:44
127244 Тихвинский Я не знаю))) Я только вижу как наши играют на универсиаде и какое за место...
#127244  Тихвинский	19 Августа 10:38
127243 Jak А чего еще ждать от матча, где уже на 9 минуте удаление?
#127243  Jak	19 Августа 10:31
Несколько строк: ------------------------------ ИЗМИР. Универсиада Матч за 5 - 8-е места. Мексика - Россия - 3:1 (Борха, 49. Сапата, 55. Чималь, 64 - Бухаров, 39). Россия: Хомич, Шабаев, Николаев, Колчин, Шишкин, Макаренко, Тринитацкий (Гусак, 90+3), Ребко (Горбанец, 90+3), Старков, Архипов (Правосуд, 90+3), Бухаров. Удаления: Старков, 9. Макаренко, 77. Колчин, 90+1. Кастро, 90+1. В субботу россияне сыграют в матче за 7-е место. ---------------------------------- Кто там из наших ффсссёёёё играл?Хомич,Шишкин и Ребко???Ну,ну.....
#127242  Jak	19 Августа 10:25
Всем привет! Ну что,судьба и расписание игр даёт уникальный шанс побороться за призовые места,посмотрим как щто удасться команде. Осталось всего 2 игры на выезде - с тереком и шиной.Остальные в Москве. Можно удачно подойти к матчу с канями 24 сентября,ведь впереди игры с мусарами,аналией,тереком и томью.Четыре игры в которых необходима только победа для продолжения борьбы.
#127241  Джоркаефф	19 Августа 10:19
2 127225 Козырь Леха, я НЕ БЕРУСЬ рассуждать - хороший менеджер/президент ОИР или плохой. У меня фактов мало на сей счет - одни сплошные версии и домыслы. По своему незнанию ситуации я и не позволяю себе делать выводов. Однако, коль заруба пошла по тексту статьи (интервью Тиши), то я с тобой согласен - исходя из написанного в ЭТОЙ статье прямо вытекает, что на игроков положили болт. Но вытекает это ТОЛЬКО из ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ статьи. Из другой статьи может вытекать абсолютно противоположное. А раз уж мы СЕЙЧАС обсуждаем ЭТУ статью, то и по ней (по ее содержанию) делаем выводы. И именно по ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ статье, мои выводы абсолютно схожи с твоими и с Димкиными. P.S. 2 127235 Kross.Lt Дим, ты на основании вышеизложенного понял то, о чем я говорю? Или будем продолжать про "пожирание младенцев"?
#127240  Тихвинский	19 Августа 10:19
127232 Злой реалист Шпедту недавно операцию делали, такую же как будут делать Иранеку. Так что скорее всего будет парочка Дедура(Ковач) - Йенчи
#127239  Джоркаефф	19 Августа 10:13
2 127235 Kross.Lt Дим, ты к чему это написал?
#127238  измайловский	19 Августа 10:09
to 127231 kach не получается: со следующего года только 3 легионера на поле и 5 в заявке. коваль родригес моцарт все кавенагги уже перебор :)
#127237  torn77	19 Августа 09:53
127236 moldova Как я люблю читать Молдову!Ему бы сценарии для сериалов писать :А самое интересное,Вы уважаемые зрители,узнаете в следующей серии-))))))))))))))
#127236  moldova	19 Августа 09:41
127227 Yan Год назад он думал, что вообще остался вне футбола на годик-другой...
#127235  Kross.Lt	19 Августа 09:08
127217 Джоркаефф А может ОИР на глазах игроков (в профилактических целях) съел 2х (двух :) ) младенцев и игроки элементарно боялись его спрашивать. В итоге спросили кодлой... :) З.Ы. Преданья старины глубокой... Не надоело? Может межсезонья подождем? :)
#127234  Kross.Lt	19 Августа 09:04
Привет navigarе З.Ы. Кстати , не помню сейчас точно , какие именно основания для увольнения ОИРа были упомянуты на знаменитой прессухе Че и милейшей Завершинской? Может кто-нибудь напомнить? --------------------------------------------------------------------------------------------- Кажется больная печень...а может просто устал? :)
#127233  imhovich	19 Августа 08:46
127222 Рудный Хорошенькое дело! Ты пишешь: "И еще. Если уж ты предпочитаешь анализировать происшедшее строго из текста данной статьи..." и далее по тексту. Но ведь это именно ты днем ранее в мессаге № 126921 заявил: "Если мы исходим из рассказа Тихонова, то в нем ничего не говорится о ранее состоявшемся приходе Тихонова к ОИРу по поводу денег. Поэтому давай не будем это домысливать" Я просто следую твоему предложению. Ты же сам начинаешь "домысливать" направо и налево. Я в принципе не против домыслов, потому что когда они аргументированы и непротиворечивы они называются версиями. Но это а) другой спор и б) если мы договоримся домысливать, то уж извини, это буду делать и я. А то как-то несправедливо получается. Нет? И уж если мы позволим себе домысливать, то будь уверен, я смогу привести тебе не одну и не две аргументированные и непротиворечивые версии событий, чем, тем не менее, не смогу никому ничего доказать, просто потому, что мне приведут столько же аргументированных и непротиворечивых контрверсий. Так что давай все-таки вернемся к твоему первоначальному предложению. Теперь о твоем бонус-вопросе. Самой его постановкой ты доказываешь, имхо, то, что я пытаюсь доказать Юре. Если ОИР все сделал 100% правильно, то какое же это "грязное белье", помилуй? Нормальный корректный рассказ о нормальной, с точки зрения Юры, ситуации. Проблемы финансовые в любой компании бывают, не беда (говорит Юра и другие уважаемые посетители, разделяющие его точку зрения), факт нарушения субординации налицо, законное возмездие не заставило себя ждать. Где же здесь грязь? В этой версии, наоборот, Тиша, как унтерофицерская вдова сам себя высек. А вот если это все-таки не так, на чем я настаиваю, то я, признавая непорядочность и неправильность (с моральной точки зрения) поступка ОИРа, признаю также и некорректное поведение Тиши в случае с этим интервью. И делаю это (т.е признаю очевидные вещи) потому, что для меня неприкасаемых, святых и непогрешимых идолов нет.
#127232  Злой реалист	19 Августа 07:42
127231 kach ИМХО, Деллас - вряд ли, скорее Дедура. А может, Шпедт?
#127231  kach	19 Августа 05:00
Итак что получается (пока): Кавенаги - (Новый нападенец) ------------Титов----------- Бояринцев - | - Быстров -----------Моцарт---------- Родригез-Деллас-Видич-Иранек -----------Коваль------------=
#127230  Гладиатор	19 Августа 04:14
Вот и Мартину друга нашли)))
#127229  Козырь	19 Августа 02:38
127227 Yan Вот это,про "навар" - и вызывает у меня некоторый скепсис,Ян.Но другим способом их - не привлечешь. Про удачу - согласен.:)
#127228  Yan	19 Августа 02:24
Но все равно дай бог и ему и соответсвенно нам большой удачи !
#127227  Yan	19 Августа 02:24
127226 Козырь Мдаа , а этому бразилу такой навар наверное даже не снился еще год назад ))
#127226  Козырь	19 Августа 02:19
127224 Yan Лехе Смертину нравится Лондон,Ян.:)
#127225  Козырь	19 Августа 02:18
127121 Джоркаефф Вся ситуация легко укладывается в одно определение: самодурство. Типично российская черта.Гипертрофированная совком в "незаменимых - нет".И любой начальник,выгоняющий ключевого специалиста по подобным причинам - прежде всего - самодур.И совок.В полный рост. На западе,за такое,работник засудит этого работодателя,как два пальца об асфальт,это только в совке возможно - брать человека на работу на условиях,при которых ему не рыпнуться. Тиша,по сути,был в роли начальника департамента,которому подчиненные клюют мозг о невыплате зарплат.КТО должен был спрашивать у шефа про деньги?Или вовсе не спрашивать?табу?А жрать-с,простите - что?Работа на голом энтузиазме - это тоже - СОВОК.Особенно,когда энтузиазм этот распространяется лишь на часть работающих. Не секрет,что отличный тренер Романцев оказался очень хреновым президентом,и это - лишнее тому доказательство.И многое плохое принесли отличному тренеру Романцеву не вредные привычки,а - его собственные черты характера и самодурство,в их числе,ИМХО.А потом и сам он,как здесь уже отметили,похлебал из этого "колодца" полными ложками. И я - против того,чтобы,защищая тренера Романцева,в конфликте с мерзавцем Червиченко,оправдывать президента Романцева в его поступках,по отношению к Тише,да и некоторым другим людям. Неправильно это,ИМХО.
#127224  Yan	19 Августа 02:08
127223 Джоркаефф Неужели за такие бабки нельзя было леху смертина купить??
#127223  Джоркаефф	19 Августа 01:30
МОЦАРТ ПРИБЫЛ В МОСКВУ Вчера бразильский полузащитник "Реджины" Моцарт прошел в Москве медосмотр в связи с предстоящим возможным подписанием контракта со "Спартаком", сообщает корреспондент "СЭ" Георгий КУДИНОВ. Итоги обследования станут известны сегодня. В столицу России Моцарт прибыл вместе с президентом "Реджины" Паскуале "Лилло" Фоти и своим агентом Дарио Канови. Последний заявил вчера, что его подопечный должен подписать контракт на четыре с половиной года. По данным итальянских коллег "СЭ", "Спартак" и "Реджина" могут сойтись на сумме 6,5 миллиона евро, а пожелания футболиста по зарплате составляют 1,5 - 2 миллиона евро в год. Не исключено, что подписание личного контракта Моцарта и соглашения между клубами произойдет сегодня или завтра. // С-Экс.
#127222  Рудный	19 Августа 01:22
127218 imhovich Я свою точку зрения высказал четко изначально: формально ОИР мог уволить Тихонова за данный проступок. Но уволил по другим причинам, т.е. отнюдь не по формальным. Один из аргументов - то, что ОИР не выгнал Тихонова сразу после упомянутого разговора. По "выступлению" ОИРа - какие там могут быть "домыслы"? Не знаю, по-моему ОИР настолько доходчиво все пояснил, что даже Федуну должно быть понятно. Но Федун все равно не понял :-) Наверное, не хотел понять. И еще. Если уж ты предпочитаешь анализировать происшедшее строго из текста данной статьи, у меня к тебе есть бонус-вопрос :-) Тихонов, цитата из статьи: «В итоге сошлись на том, что не будем поливать друг друга грязью. Каждый из нас обязался вести себя достойно» Вопрос: а что, эта договоренность была заключена на конкретный срок в 4 года 11 месяцев? Или ОИР дал свое согласие Тихонову на вытаскивание грязного белья?
#127221  кадет	19 Августа 00:48
127216 slovesnik Знаете,я сказал бы чуть-чуть подругому: Запредельных высот в самом футболе(на поле) могут достичь не те,у кого профессиональное начало все поглощает,а те,кто несет в себе какую-то нерастраченную энергию,любовь к игре,готовые(и став профессионалами) играть с утра до вечера на поле и не уставать от этого,не тяготиться этим,как в детстве.Любить игру,жить в ней и стремиться совершенствоваться ,впитывая все как губка,чему учат,что видит...
#127220  Рудный	19 Августа 00:45
127217 Джоркаефф Ноу проблем! :-) Я не напрягся, я только не вьехал слегка, решил что зря я "стрельцовских" тренеров упомянул в твоем отношении, можно было ограничиться президентами. Теперь вьехал, ок :-)
#127219  imhovich	19 Августа 00:37
Всем СН.
#127218  imhovich	19 Августа 00:34
2 navigare & Рудный Ну вот, господа, мы и добрались до сути спора :) Я был готов перейти к ней и раньше, вместо обсасывания так называемых "аксиом менеджмента", но приходилось отвлекаться. Очень рад и выражаю вам гранд-респект за то, что вы не стали увиливать и признали очевидное. Вы оба говорите, что Че в этой ситуации был ФОРМАЛЬНО (sic!) прав. Вы также признали аналогичность ситуации - увольнение за нарушение сотрудником субординации. Не признать ее очень сложно - увольнение за нарушение субординации. ОК! Но я вам напомню, что спор наш начался с того, что Юра заявил, что ОИР был 100% и полностью прав. Это ведь не то же самое, что формально, не так ли? Если бы он сразу сказал, что ОИР был формально прав, а по сути, уволив человека ликвидировал проблему, созданную им же самим (т.е. абсолютно так же, как Че в случае с самим ОИРом), я бы и слова не сказал против. Мне не с чем и незачем было бы спорить. Меня все эти "формальные" основания ничуть не интересуют. Меня куда больше интересует моральная сторона вопроса. Но ведь было не так! Юра, посмотри свою мессагу № 126809. Ты там говоришь "НАХУЙ сразу идет такой работник и не важно , что и сколько он сделал для организации и сколько пользы принес", ты говоришь, что сделал бы на его месте также. Далее в мессаге Яну ты открыто заявляешь " ОИР сделал все СТОПРОЦЕНТНО правильно". Т.е. ты говоришь не о формальной, а о фактической правоте ОИРа! Что же мешает тебе столь же ясно говорить о 100% правоте Че? Да просто тот факт, что Че, будучи прав формально, не прав фактически. То же самое и ОИР. Ч.т.д., как говорят в геометрии :) Так что, Юра, сказав А, ты должен сказать и Б, признав свою ошибку. Рудный Про провокации и различные версии событий это вообще другой разговор. Ты призывал меня не "домысливать", так воздержись от домыслов и сам. Скажу больше - я даже согласен с твоей версией поступка ОИРа. Но к делу-то это никак не относится. Мы разбирали интервью Тиши и договорились исходить только из того, что есть там. А там есть только факт "нарушение субординации - увольнение". Юра на этом основании сказал, что ОИР 100% (а отнюдь не "формально") прав. Я не согласился. Теперь, на примере с ОИРом я считаю, что полностью доказал свою правоту. О версиях же вполне можем поговорить отдельно. Я совершенно не исключаю не только того, что ты сказал о ситуации с ОИРом, но и того, что Тиша просто не знает всей правды о случившемся.
#127217  Джоркаефф	19 Августа 00:34
2 127214 navigare Юр, ты прекрасный оратор, я не спорю. Однако ты постоянно уводишь разговор с сторону. Юра, последний раз: из слов Андрея ПРЯМО следует, что никто из руководства нихуя никому не рассказывал. Если бы рассказывали, то нахуя спрашивать постоянно капитана? Если твоя цель - доказать мне обратное и показать в словах Андрея то, чего там нет, то можешь попробовать если ТЕБЕ это интересно. Все, СН! 2 127213 Рудный Извини, резковато у меня получилось... Виноват... Отреагировал вот на это: "Ты мне сейчас напоминаешь ...". Серьезно - извини. Однако, должу я тебе, что мы с Юрой (вернее я с Юрой, а не он со мной:)) говорим ТОЛЬКО О ТОМ, что в статье написано, а остальное - это лирика вокруг, в том числе и мой вопрос Юре, на который ты благополучно ответил. Однако, повторюсь - ответил зря, поскольку ответ получился "без вопроса". За резкозть еще раз извини.
#127216  slovesnik	19 Августа 00:30
127209 кадет А что они могут интересного сказать, Андрей? Ну, что-нибудь такое, например: "Утратилась глубина рифмы - за счёт потери созвучия второго опорного согласного в рифмообразующем слоге"... Скукота! Я вообще считаю, что такую энергию - вокруг нашего любимого футбола, например, - могут вырабатывать только дилетанты. Как только болельщик стал (или подумал, что стал) профессионалом - это, как говаривал мой дед, "дело хужЕе"... Я вообще крамольную вещь скажу... Думаю, что до каких-то близких к абсолютным, каких-то запредельных высот в самОм футболе (на поле) могут достичь тоже не те, у кого профессиональное начало всё поглощает, а те, кто несёт в себе какой-то нерастраченный гениальный дилетантизм... А впрочем, это, наверное, банальная мысль.
#127215  кадет	19 Августа 00:25
Всем москвичам,жителям подмосковья и тем,кто сможет пробить выезд на матч! Все на футбол!Поддержим команду на стадионе,в живую! Когда брал билеты у касс была кучка мусоров и...,на удивление, конявых.За мной сразу двое наших молодых подошли и все... Ребята!Это ведь игра с заклятыми,тем более в гостях... Наша поддержка нужна и важна для команды.Все на стадион!
#127214  navigare	19 Августа 00:08
127201 Джоркаефф Гриш, ты говоришь вот это : "Факты в данном случае - это слова, написанные на бумаге. И обсуждаем мы именно их. Из этих слов явно следует, что никому ничего не рассказывали. Все. Больше не вытекает ничего. "(с, твое) Вот слова Тихонова: "Так получилось, что нам несколько месяцев не платили зарплату и премиальные. Ребята у меня, как у капитана, постоянно спрашивали: когда?"(с). Гриш, у тебя проблемы с логикой? Из слов Тихонова НИКАК НЕ ВЫТЕКАЕТ , что никто из руководства не говорил ни разу с игрокfми на тему проблем с зарплатой. Там такого просто нет. Гриша , то что игроки теребили капитана НЕ ОЗНАЧАЕТ , что никто из руководства никак их не информировал вообще по этой теме. Просто НЕ ОЗНАЧАЕТ. То что игроки теребили Тишу означает лишь одно - они были (что совершенно естественно) очень заинтересованны в скорейшем разрешении вопроса и постоянно "дергали" Тишу , чтобы он контактировал с руководством по этому вопросу и затем , после контакта , информировал их. А из слов Тиши , к сожалению, никак не вытекает , что: - он хоть раз контактировал с руководством ; - и что игроков из руководства никто не информировал. Вот просто не вытекает и все тут. Если буквально исходить из слов Тиши , то получается именно та "сказка" , которую я и "нарисовал". ВСЕ! Никаких иных выводов из слов Тиши делать просто нельзя , не получается. Цепь простая : зарплату не платили - ребята капитана постоянно спрашивали - капитан собрал команду и позвал ОИРа. ВСЕ , Гриша. Никакой иной информации в словах Андрея больше нет. О чем споришь? З.Ы. Чего-то эти два братца за меня взялись всерьез:))