#343213
Botan
|
20 Февраля 23:45
|
Кудряшов у своих обострить умеет - тут базара нет...:) |
#343212
ambar
|
20 Февраля 23:39
|
343171 Акелла
Чушь какая... |
#343211
Стиля
|
20 Февраля 23:25
|
343210 imhovich
Да, задней мыслью, соглашусь. Кудряшов тоже умеет, но у него нет голубых бутс. |
#343210
imhovich
|
20 Февраля 23:11
|
343195 Стиля
Кудряшов тоже умеет. |
#343209
Стиля
|
20 Февраля 22:51
|
343207 Yan 20/02/2011 22:42:15
Блoги и интервью будут oтличные !
Думаешь? Если честно, то я тоже так думаю. Жаль. Но это уже скорее правило, надо принимать за данность. Талантливые идут в жопу, одна надежда на никаких, но упорных.
343208 troyan
А че может быть, что я сам ее придумал? Может быть. С меня станется. Ладно не важно, проехали. Я только за надежную оборону, но рассматриваю это, как утопию. Мы мучаемся уже который год, да по осчучениям, статистики поправят, по моему всегда и при всех пропускали многовато. |
#343208
troyan
|
20 Февраля 22:44
|
343203 Стиля
..Знаете такую хорошую поговорку, оборона начинается с атаки.
-------------
Нет.. )
Я не призываю акцентировать внимание исключительно на обороне, и помню, что Спартак команда априори атакующая. Но будет обидно нивелировать все усилия талантливых игроков группы атаки сраньем Макеева, или Диканя.. В последнем матче удалось забить 3, будет ли так всегда? .. Опасаюсь, какие-нибудь кони врядле позволят симпатичному грузинскому мальчику раз за разом без сопротивления затаскивать мяч им в штрафную.. |
#343207
Yan
|
20 Февраля 22:42
|
343204 Стиля
веришь в вернoм нaпрaвлении ! Блoги и интервью будут oтличные ! |
#343206
alexey
|
20 Февраля 22:39
|
343205 troyan
На его выходные. Вместо того, чтобы по клубам зависать и блоги ипанутые вести:) |
#343205
troyan
|
20 Февраля 22:38
|
343202 alexey
На выходные в Томск - это что же, у нас всю неделю тренироваться, а за них - играть?! ..) |
#343204
Стиля
|
20 Февраля 22:34
|
И кстати про Дзюбу, в него верю и не верю. Поясню. Все при нем, голова есть, фактура есть. До нормы конечно далеко, но есть материал, который можно и нужно довести до нормы. Проблема там в большей степени в этой ебаной как же назвать это одним словом, блоги, интервью, вся эта хуета сегодняшняя, которая гасит все таланты. |
#343203
Стиля
|
20 Февраля 22:27
|
343199 troyan
Не бойтесь. Дзюба не обязан забивать больше, чем насрет Макеев. В один присест на поле есть целая группа атаки, помимо Дзюбы, участники которой не просто тоже могут, а обязаны забивать. Да и Макеев вовсе не обязан срать ежесекундно и перманентно. Знаете такую хорошую поговорку, оборона начинается с атаки. Впрочем возможно я ее неправильно для себя уяснил.
Ну и вдогонку для любителей буквально истолковывать, я не призываю срать в обороне, все должно быть в меру, но зацикливаться ИМХО не стоит. Наладили игру в середине поля, наладили атакующую деятельность и, как факт Макеев срать перестал или стал делать это меньше. |
#343202
alexey
|
20 Февраля 22:26
|
343199 troyan
Ты за Дзюбу не переживай. Забьёт столько - сколько нужно. Его только на выходные в Томск отправлять нужно периодически. Да и Велик ещё есть, за ним двадцаточка:) |
#343201
alkuz
|
20 Февраля 22:23
|
Вообще по поводу обороны я бы пока не сильно парился. Играли фактически без двух ее лидеров (один то точно лидер). Вот со стандартами просто беда. Если уж Кудряшов в Турции при просмотре трансляции говорит, что все это разбирали на тренировках и все равно срем, то даже и не знаю что они дальше будут делать. |
#343200
alkuz
|
20 Февраля 22:20
|
подстраховать некогда = некому |
#343199
troyan
|
20 Февраля 22:19
|
343196 Стиля
Видите ли, боюсь Дзюба столько не забьет, сколько Макеев насрет.. Это же не хоккей, да и мы не канадцы.. ) |
#343198
alkuz
|
20 Февраля 22:18
|
Думаю просеры Макеева в большей степени связаны с тактикой, которую мы избрали в первом тайме. Иногда он вообще оставался в численном меньшинстве, когда Шешуков не успевал добежать. Зачастую он не мог плотно играть со своим, давая тому фору, потому что в своей зоне подстраховать ему было некогда. Хотя пару раз облажался он в оно лицо, без "помощи" партнеров |
#343197
alexey
|
20 Февраля 22:13
|
343191 Стиля
343188 belconti
Понимаете Стиля и Михаил, всем понятно, что рецептов, дабы выиграть если не ЛЧ, а хотя бы росгосстрах, на ВШТ не дают. Наверняка не дадут исчерпывающую информацию, как вести себя в ситуации, когда у тебя травмы, дисквы, лимит, затосковавшие бразильцы и прочее. Это уже какбэ на тренера остаётся. Но вот есть наверняка какие-то прописные истины - как не загонять в предсезонку, как организовать работу разных групп игроков на тренировках, опыт организации работы в успешных зарубежных клубах, нюансы игры в группе еврокубков и в играх на выбывание. Да и много чего. Я то понятия не имею, что там может быть. И вполне возможно, что старый пердун то это знает - это всем известно старым предунам и от них передаётся сиё знание, а молодой кудрявый тренер нет. А при прочих равных в футболе уже играют нюансы. В общем помешать это точно не может, а толковому человеку даже помочь должно. Где-то так... |
#343196
Стиля
|
20 Февраля 22:13
|
343194 troyan
Дмитрий, я уже написал ниже, не видя Вашего сообщения еще ниже. Повторюсь и уточню мое видение. А именно, мне по большому счету насрать на оборону, как оборону. Мой Спартак начинается в середине поля и выше. Будет там все, как доктор прописал, то какая разница сколько пропустим, если все равно забьем больше? |
#343195
Стиля
|
20 Февраля 22:10
|
Кстати, несмотря на все "просеры" Макеева мне его игра очень импонирует, потому что мы всегда "срали" и "срать" будем в защите, а вот защитник, умеющий обострить впереди дорого стоит. Но это так на любителя конечно. Макеев умеет. Голова есть. Вот Кудряшов не умеет, Иванов тоже не умеет. |
#343194
troyan
|
20 Февраля 22:10
|
343186 Стиля
Ага, была заметка где-то, что швейцарцы были на русенборге и остались в полном недоумении от увиденного.. Но мы умудрились удивить их окончательно - проиграв не только Русенборгу, но и вероломно пропустив пару уже в первом тайме с ними.. Ясно, что швейцарцы вышли на второй тайм в бутцах, одетых сразу поверх домашних тапочек.. )
Интересно, как Карпин собирается решать этот вопрос (с Макеевым) в дальнейшем. Хотя бы пока Парш не вернется (тогда Комбарова К, наверное, можно будет перевести налево). Глядя на игру нынешнего Макеева, вспоминаются страшные времена господства на левой бровке Юрия Ковтуна.. |
#343193
Стиля
|
20 Февраля 22:06
|
Мне видится было так. Кариока и Шешуков, кто там из них вышел в роли созидателя не знаю, но факт, что никто ничего создать не мог, не могли зачать в середине поля никакую атаку. Карпин заменил одного из пары на более креативного Жано и пошло поехало. Ну и вкупе наверное должна была быть обозначена большая активность Комбарова, для чего возможно надо было опуститься ниже или подняться выше, не суть важно, но разгрузить своей бурной деятельностью давление на Макеева. Как то так. Впрочем где я и где футбольная аналитика? ))))) |
#343192
troyan
|
20 Февраля 22:03
|
343185 alkuz
Понятно. Да во втором прибавили, факт. И даже Макеев. Вообщем-то это наверное связано с общим доминированием на поле - давление на Макея автоматически ослабло. |
#343191
Стиля
|
20 Февраля 22:03
|
343188 belconti
Влад правильно написал, это стандартный развод по выкачиванию денег и созданию лишних рабочих или типа рабочих мест для тех, кто не у дел. Но так везде и так повсюду. Нормальная ситуация, в смысле ненормальная, но нормальная по своей типичности. |
#343190
Стиля
|
20 Февраля 22:01
|
343171 Акелла
А я в корне не разделяю твоего, но честно нет сил дискутировать на эту тему. Вернемся к ней, когда вернемся. А когда вернемся, могу во всех подробностях, но в общих чертах, расписать кто есть те кто ушел. Но о футболе, честно, интереснее говорить. |
#343189
troyan
|
20 Февраля 22:01
|
343182 Акелла
Что тут скажешь, Влад, на все эти "весомые" аргументы Карпину пора ответить результатами.. Других вариантов не вижу. Это единственное, что может превратить "Дольче Габана" в модный бренд на КБИ.. ))
Начали неожиданно неплохо, (3 раза тьфу). |
#343188
belconti
|
20 Февраля 22:00
|
343182 Акелла
И это я ещё молчу про этот мнимый институт - ВШТ с тренерскими лецензиями. Тоже мне, определитель тренерского потенциала.
------------------
Хе, видел я как то в какой то передаче сюжет из этой ВШТ. Кажется в Футбольном клубе. Типа идет выпускной экзамен. Сидит с десяток старых пердунов, ничего в своей жизни и близко в футболе не выигравших, но при этом наверно жутко заслуженные и авторитетные, экзамен принимают. Вопросы какие то задают выпускникам. Бля, да эти дедули сто пудов разумом тормознулись еще в прошлом веке, чему они там научат то в своей ВШТ? ))) |
#343187
alexey
|
20 Февраля 21:57
|
343182 Акелла
Блин, Влад. Хватит жалиться, взрослый уже человек. Ты чего желаешь, всех под своё видение подогнать, как на сайте себя вести? Ну в идеале будешь общаться с одними Акеллами. Тебе это надо? Сам первый сбежишь от тоски. Уже возьми себя в руки и пойми, что сайт хорош именно полярными мнениями. Тут главное - быть нормальными людьми и на личности при споре не переходить. Заметь, у "наших" это отлично получается, а вот "ваши" постоянно этим грешат. А все эти сопли патетические - сплюнуть их и растереть. Уже тошно читать об этом. Ах как раньше было хорошо, как измельчала книга! Мы тут все такие нежные институтки, при нас нехорошими словами нельзя говорить. Вот про тех можно, они плохие и вообще "бамжи/кони/мусора". А вот здесь мы все такие опрятно-приятные! Ты депрессируешь, у Кирилла скрол заел - и всё, вселенская тоска! И давай всех укорять! Давай на книге ныть! Попроще надо быть. Можешь не сомневаться, что вот я уверен, что от вашего платонического боления вреда больше, чем от моего "истеричного симпатизирования". Но я вот не выхожу на книгу и не жалуюсь на вас в третьем лице, какие вы все гадкие, уйду я от вас. Так возьмите себя в руки и берите пример хотя бы с Жени Нигмы. Вот с ним приятно поспорить, он в слёзы не кидается, а гнёт свою линию, даже если один оборону за вас, радетелей морали держит! Ты же там спецназовец вроде бывший? Или спецназовцы бывшими не бывают?:)))) |
#343186
Стиля
|
20 Февраля 21:53
|
343183 troyan
Дмитрий, есть подозрение, что швейцарские лазутчики побывали на матче с Русенбергом и, как следствие решили все атаки развивать через Макеева, как им думалось, через самое слабое место. Потому что прежде, чем атака швейцарцев дойдет то Макеева она должна туда дойти. ))) Мне показалось, что практически все атаки швейцарцев шли левым нашеим, их правым краем, Вообщем загрузили парня по самое не могу, а то, что его прямой оппонент, тот толстый персидский заморыш в итоге не выдержал и заработал красную на Макееве (это был Макеев?) говорит в пользу Макеева. |
#343185
alkuz
|
20 Февраля 21:51
|
343183 troyan
Имел ввиду, во втором тайме игра несколько изменилась. Пропала дыра, стало меньше брака |
#343184
vital_23
|
20 Февраля 21:49
|
343181 alkuz
N.t. я правльно понимаю что в том что Маккев срал как мамонт, виноват Комбаров? |
#343183
troyan
|
20 Февраля 21:46
|
343181 alkuz
Как же это, пропала дыра слева? .. Макеев срал, как доисторический мамонт, помнится. В первом тайме вся опасность вообще только с его фланга была.. |
#343182
Акелла
|
20 Февраля 21:40
|
343175 troyan
Дим, когда речь идёт о матче Алания-Спартак, я готов спорить, не спорить, признавать чью-либо правоту и т.п. Но когда среди аргументов: рубашка, джинсы и причёска Карпина, его неумение красиво изъясняться, эстонский паспорт, кол-во сезонов у спартаковцев 90-хх за Спартак, - я считаю это маразмом.
И это я ещё молчу про этот мнимый институт - ВШТ с тренерскими лецензиями. Тоже мне, определитель тренерского потенциала. Тупое выкачивание денег. Тренер, конечно, профессия непростая, но и не биохимия, само собой. Зато, вопрос: "А какое у него тренерское образование?" - частенько проявляется. |
#343181
alkuz
|
20 Февраля 21:33
|
343176 troyan
Не показалось, что она как-то фантастически улучшилась. Дежурные обрезы он и во второй половине совершил, отдавал и боролся в первой неплохо. Просто сама игра команды несколько изменилась.
Во-первых пропала дыра слева. Я вообще не понял, что Дима Комбаров в первой половине изображал (по своей ли инициативе и Карпин надоумил, но играл он нападающего, тяготеющего к левой бровке, т.е. даже не крайнего).
Во-вторых все обрезы/потери Шешукова (а их было не мало) стали началом развития атаки в исполнении Жано. |
#343180
troyan
|
20 Февраля 21:26
|
343179 nigma87
Все верно, если Карпин заставит.. Уж больно быстро, помнится, Кариока теряет интерес к происходящему.. Как-то он сыграет уже в ответке на лужниковской пластмассе, охлажденной до -15..) Хотя игрок умнейший и может быть чрезвычайно полезным. |
#343179
nigma87
|
20 Февраля 21:22
|
343176 troyan
Дим, по ощущениям от второго тайма, если Карпин таки сможет заставить Кариоку хотеть играть, то мы можем смело переходить на схему с двумя нападающими, т.к. Шешуков просто не будет нужен в опорной зоне. |
#343178
nigma87
|
20 Февраля 21:20
|
343177 zeedorff
Как же ты легко ведешься. |
#343177
zeedorff
|
20 Февраля 21:16
|
343174 nigma87
Завести блог и написать там что информация притащена с видеосоккера? Какой смысл, я уже и тут писал.
343171 Акелла
Не плохо бы теперь кто самый старший на кби, а лучше рейтинг по возрасту ) |
#343176
troyan
|
20 Февраля 21:15
|
343173 alkuz
Как смотрелся Кариока?..)
Показалось, во втором тайме вроде выглядел очень прилично. |
#343175
troyan
|
20 Февраля 21:12
|
343171 Акелла
.. быть старше - совсем не означает быть мудрее, спокойнее, терпеливее. Скорее, это значит быть брюзгливее, чванливее, занудливее и истеричнее..
-----------------
)) Ты не справедлив, Влад.. Кто-то же должен не дать нам забыть результат матча Алания-Спартак. Это - не занудство, это святая борьба с "раковой опухолью", поразившей команду.. |
#343174
nigma87
|
20 Февраля 21:02
|
343162 zeedorff
Ты, кстати, и вправду, блог не пробовал завести? Навальный просто треснул бы от зависти с твоим талантом разобалчений!
Сегодня мне особенно понравилось про заговор Фили против сборной России и про звонок Романцеву! Жги еще! |
#343173
alkuz
|
20 Февраля 20:59
|
Пересмотрел наконец-то.
По Рохо был не прав. Монстр какой-то. Понятно, что игроки в Базеле не звездного уровня, но Маркос ни проиграл ни одного единоборства внизу и одно вверху. Один раз не оч.расчетливо пошел на перехват. Очень плотно играет, от того иногда фолит. Правда со средним и длинным пасом просто беда. Пока спишем на непритертость к команде |
#343172
troyan
|
20 Февраля 20:57
|
343163 ВМ
Он гражданин великой страны - Эстонии?
----------
А разве не двойное у Карпина?
Впрочем, не важно. Все равно ему Медведев помог.. Ну не мог же Карпин сам заменить Шешукова на Жано, и заставить команду прессинговать, согласитесь.. |
#343171
Акелла
|
20 Февраля 20:42
|
343128 Стиля
Я не разделяю твоего мнения. Я не считаю лишними тех людей, которые здесь больше не пишут, или пишут очень мало.
Зато, я благодарен КБИ за то, что понял очень жизненный момент: быть старше - совсем не означает быть мудрее, спокойнее, терпеливее. Скорее, это значит быть брюзгливее, чванливее, занудливее и истеричнее. |
#343170
belconti
|
20 Февраля 20:04
|
343146 zeedorff
Не знаю, может и сказки. Не я придумал - народ так пишет )
----------
Народ на заборах порой такие вещи пишет. )))) |
#343169
vital_23
|
20 Февраля 19:44
|
Пошли слухи о продаже Николы Дринчича, до лета я бы его не трогал, да и ему можно было бы потерпеть |
#343168
ВМ
|
20 Февраля 18:47
|
Вот теперь я понимаю, что такое верность "цветам". По ТВ идет балет "Спартак" и книга сразу опустела. Респект! |
#343167
vital_23
|
20 Февраля 18:34
|
Если я все правльно понимаю то клюшкари вновь вышли на СКА |
#343166
zeedorff
|
20 Февраля 18:07
|
343165 ВМ
Одно другому не мешает, даже способствует ) |
#343165
ВМ
|
20 Февраля 17:58
|
343164 torn77
Когда я бывал в вашей великой стране, предпочитал упиваться Ванна-Таллинном и горячим вином в башне на Ратушной площади... Все течет, все меняется...)) |
#343164
torn77
|
20 Февраля 17:53
|
343163 ВМ
Наши люди -упиваются этим величием...И страшно горды великим земляком-)) |
#343163
ВМ
|
20 Февраля 17:45
|
343159 troyan
Он гражданин великой страны - Эстонии? А наши люди в Таллине в курсе про величие? |
#343162
zeedorff
|
20 Февраля 17:41
|
343155 Igor
То не сайт, а листовка. Выражение гражданской позиции, не более ;)
На всякий случай я внес изменения в профайл дабы избежать очередных споров и обвинений на пустом месте |
#343161
Стиля
|
20 Февраля 17:40
|
Друзья, вас почитать, так вся тренерская работа сводится к тому, чтобы убрать того, поставить этого и еше поджопников надавать. Это не так, честно. Поверьте, это даже не ИМХОИ. Иначе бы каждый мог тренировать. |
#343160
Стиля
|
20 Февраля 17:37
|
343156 vital_23
А я знаю? Я особо в анализ игры не вдавался и не особо тоже. Я болел. В смысле болел за команду, но разницу между первым и вторым таймом углядел. Следовательно Карпин каким то образом исправил ситуацию и предполагаю, что не поджопниками. Ранее такой тренерской удалью, Валера не отличался, поэтому выглядело по меньшей мере странно и неожиданно. Согласись резонно предположить, что, если человек ранее в подобном замечен не был, то кто то подсобил. Но я настаиваю, что "вина" в хорошем смысле слова целиком и полностью лежить на Карпине, не будет он никому звонить. У него своя звездочка. |
#343159
troyan
|
20 Февраля 17:36
|
Я думаю, что Карпин в перерыве позвонил президенту Медведеву, "что делать, мол, Дмитрий Анатольевич - ебуть-с".. а он и отвечает:
"Валерий! Знаю, как Вам сейчас нелегко. Но, во-первых, не должно быть никакой паники, ведь Вы - гражданин великой страны и руководите российским клубом. А во-вторых.. да уберите вы уже нахуй с поля этого никчемного Шешукова и выпустите молодого, талантливого не резидента Ананидзе!".. |
#343158
ВМ
|
20 Февраля 17:36
|
343157 Cyril
Так никто, вроде, и не забывает. Просто отношение к нынешнему Спартаку и к его "олицетворению" у всех разное. Чтобы понять, что ничего сверхординарного сейчас не происходит, достаточно поднять архивы тренерства Старкова или Черчесова. Просто "за" и "против" поменялись местами. А форма выражения точно такая же. |
#343157
Cyril
|
20 Февраля 17:28
|
343153 ВМ
Каждый для себя сам меру определяет, как в критике, так и в восхвалении. Я всего-навсего предлагаю помнить, что мы книге болельщиков Спартака, а не скажем, ЦСКА, Зенита или Динамо. |
#343156
vital_23
|
20 Февраля 17:28
|
343154 Стиля
и чего ОлегИваныч прошептал то в трубку?!
Убери ка ты Валера нахуй, этого который еще у меня в команде был, которого потом в сокол нахуй сбагрили, короче Шешукова, а вместо него выпускай Ананко...хм, ну ты понял кого
Валер и еще, епани пару поджопников Маккеву, та обозначить Комбарову что бы он тому помогал слегка, да при этом забил переломный гол.
А вместо |
#343155
Igor
|
20 Февраля 17:27
|
cyril
Я, кстати, знаю сайт который читать всегда интересно и приятно. Он у zeedorffа в профайле указан. Суперинформативный ресурс просто насышен серьезной аналитикой, ну и тому подобным. Только там настоящие прогрессивные болельщики интеллектуалы могут оодахнуть душой от убогого КБИ. |
#343154
Стиля
|
20 Февраля 17:22
|
А, если честно, то про Романцева или какой еще звонок другу мне тоже подумалось, уж больно узнаваемо никчемно команда выглядела в первом тайме и резко изменилась ситуация во втором, но больно бредовая мысль. Да и Карпин не тот человек, который будет звонить и просить помощи. |
#343153
ВМ
|
20 Февраля 17:19
|
343144 Cyril
Лично для меня превозношение тренерских талантов Карпина и твоя фраза "уважение [...] к тому, что в данный момент его (клуб) олицетворяет" (ведь ты Карпина имел ввиду?) еще большее оскорбление Спартака, чем провозглашенное некоторыми коллегами равнодушие. И что мне теперь делать прикажешь? В какой оффтоп пойти? |
#343152
cyril
|
20 Февраля 17:18
|
343149 zeedorff
Я не только тебя имел в виду, просто как пример привел. А насчет мнений - очень может быть, но это не меняет того, что я написал об уважении к болению за команду в целом. |
#343151
zeedorff
|
20 Февраля 17:16
|
343150 Стиля
Ну так я их почитываю, опровергаю когда не лень и если уж совсем завираются, а не жалуюсь что они нарушают мои патриотические чувства и типа мышка не скроллит ) |
#343150
Стиля
|
20 Февраля 17:13
|
343146 zeedorff
Ну народ и в блогах пишет и про милицию всякое разное. ))))) Двойные стандарты? )))) |
#343149
zeedorff
|
20 Февраля 17:12
|
343144 Cyril
Это ты про меня пишешь наверно? Думаю ты слишком близко воспринимаешь мнения отличные от твоих ;) |
#343148
ВМ
|
20 Февраля 17:11
|
343147 Igor
К следующему общению подберу тебе список ) |
#343147
Igor
|
20 Февраля 17:09
|
343142 ВМ
Знаю. И что? Не могу же я послать Вас в несуществующую на данный момент программу. А другого комического дуэта, честно говоря, не помню. |
#343146
zeedorff
|
20 Февраля 17:09
|
343140 vital_23
Не знаю, может и сказки. Не я придумал - народ так пишет ) |
#343145
Стиля
|
20 Февраля 17:08
|
Вот тут давеча вспоминал матч с Селтиком и даже сравнивали с Базелем. Я влезать не стал, по причине, что доказать что то уже бессмысленно, но сам матч конечно помню и прекрасно. Драйв до матча, во время матча, после матча. Дополнительное время убежал вовсе от экрана, сердце колотится, таблеток нажрался, потому как всерьез опасался за здоровье. Ну и как можно сравнить то боление с этим? Может у меня только так, я не знаю, но подозреваю, что не только. Ну ждал матч, ну начался, ну и так далее. А ведь по сюжету можно сказать супер получилось. А все равно не то. Я понимаю, как можно сейчас интерпретировать мои слова, но кто с головой дружит, тот поймет мыслю, а кто не дружит, так начхать. |
#343144
Cyril
|
20 Февраля 17:08
|
343139 Стиля
Это, скорее, проблемы этого человека. Это все-таки форум болельщиков одного футбольного клуба, а не отдушина для людей, обремененных жизненными проблемами. Мне тоже очень многое во время тренерства Карпина не нравилось, но всему есть предел. Должно быть минимальное уважение к клубу и к тому, что в данный момент его олицетворяет, даже если тебе самому это фиолетово или даже противно. Тебя читают те, кто все еще переживают за команду, а скролл не всегда помогает. Есть ведь и оффтоп для разрядки. |
#343143
Igor
|
20 Февраля 17:05
|
343141 ВМ
Насчет мазохизма, беру свои слова назад. Читать "неинтересное" КБИ - мелочи. Вот сканить все ресурсы подряд несмотря на стойкое отвращение - настоящий героизм. Слава zeedorffу! |
#343142
ВМ
|
20 Февраля 17:04
|
343138 Igor
Игорь, извини, но должен сообщить тебе неприятную новость: Тарапунька и Штепсель давно покинули этот мир, даже не дождавшись появления Аншлага.
Может тебе иногда что-нибудь другое, кроме КБИ читать... Википедию, например? (шутка, извини))) |
#343141
ВМ
|
20 Февраля 17:00
|
343137 zeedorff
Бесков вёл матчи с трибуны. Карпин - по мобильнику Романцева. Может ему лучше чип какой вживить - дешевле обойдется. |
#343140
vital_23
|
20 Февраля 16:59
|
343131 zeedorff
Нда.....вот сказки то, в Деда Мороза это круче верить |
#343139
Стиля
|
20 Февраля 16:58
|
343136 Cyril
Я понял о ком ты. ))))
Думаю человек подал суть не в совсем правильной форме. Переживает и болеет по своему, иначе не писал бы и не дискутировал. Я суть уловил, как мне показалось, потому что у самого в последнее время проблемы схожие с болением. Опять же, за всех не скажу, мое личное, но сумел Карпин нагадить и не только в спортивном плане, а и в плане боления. Сердцу можеть и не прикажешь и это хорошо, но от здравого смысла тоже не спрячешься. |
#343138
Igor
|
20 Февраля 16:57
|
zeedorff, BM
Вы явно зарываете свой талант в землю. Вам срочно в Аншлаг. Затмите Тарапуньку и Штепселя без проблем. |
#343137
zeedorff
|
20 Февраля 16:52
|
343133 ВМ
Главное что-бы ответственные лица не забывали закинуть ОИРу перед матчами денег на телефон. Роуминг щас не дешев. ) |
#343136
Cyril
|
20 Февраля 16:49
|
343134 Стиля
"...здесь собрались все болельщики Спартака" - видимо, не все ты читаешь в последнее время :) |
#343135
ВМ
|
20 Февраля 16:43
|
343131 zeedorff
Навеяло из детства:
Фильм про ИльюМуромца. Наши побеждают турзы-мурзы. А их главный, гнусно прищурившись узкими глазами, шипит "Выпускай змея-горыныча!"....... И вышел Жано... |
#343134
Стиля
|
20 Февраля 16:41
|
И еще, у нас сейчас трудные времена, начались они не вчера и не позавчера, поэтому как бы и терпение немного уже закончилось. Это не значит, что хочется здесь и сейчас, но значит, что как бы уже надоело раскидываться кредитами доверия впустую и на ровном месте, поэтому и критика не заставляет всего и вся не заставляет себя ждать, тем более в большинстве случаев, она к месту и по делу. Просто надо воспринимать ее адекватно, а не бросаться с пеной у рта и выкручивать все яйца здравому смыслу, пытаясь отстоять пошатнувшуюся репутацию того или иного игрока или тренера. В конце концов здесь собрались все болельщики Спартака, а не кто попало и все болеют за общий результат.
Важное примечание, все "надо" и "не надо" - это ни в коем случае не к руководству к действию, а лишь мое собственное и возможно ошибочное мнение, как надо. ))) |
#343133
ВМ
|
20 Февраля 16:38
|
343131 zeedorff
Я это понял еще на 10 мин. второго тайма. Прям вот в точности, в деталях. |
#343132
ВМ
|
20 Февраля 16:36
|
343130 Стиля
но это проходит, с возрастом.
=======
Ой! Запретная тема! Щас обидяцца и начнецца... |
#343131
zeedorff
|
20 Февраля 16:34
|
Ковалевски в списке лучших вратарей за 20 лет это конечно жесть )) Кстати, на одном форуме прошла информация, что Карпинс позвонил в перерыве Романцеву, к счастью тот был недалеко от телефона и рассказал как надо отыгрываться со счета 2-0 на примере Русенборга. Валера дал указания играть как с Русенборгом и все состоялось ) |
#343130
Стиля
|
20 Февраля 16:29
|
И еще, я вспоминаю, как будучи еще зеленым болельщиком не мог смотреть футбол в компании со своим отцом. Для меня эта было огромной травмой, посколько отец мой позволял себе во время и после матча высказывать какие либо критические замечания в адрес так горячо любимых мной игроков Спартака. Отец, мой замечу, был также болельщиком Спартака. Так вот, я прекрасно понимаю откуда ноги растут у тутошних баталий. Некоторые болельщики просто не в состоянии выслушивать какую либо критику, но это проходит, с возрастом. |
#343129
ВМ
|
20 Февраля 16:25
|
343127 Igor
Читаю всегда и все. И Богенбая с Алексеем, и Ботана с Нигмой
======================
Вот это и есть мазохизм))) |
#343128
Стиля
|
20 Февраля 16:23
|
343121 Акелла
На мое памяти эту книгу хоронили уже очень много раз, но, как говорят в Одессе "не дождетесь" )))) А, если серьезно, то за все время, что наблюдаю за книгой, отсеялось все лишнее и все лишние и создалась, на мой взгляд, идеальная атмосфера для общения интересных друг другу людей. Подчеркиваю, так кажется мне, возможно для кого то все выглядит иначе.
Также Я не думаю, что есть какая то другая книга, которая в большей степени представляет из себя что то приятнее для пользователя, нежели КБИ. Говоря про пользователя я имею ввиду в первую очередь адекватного и самодостаточного пользователя, у которого цель - общение, а не метание бисера и устранение своих комплексов, путем самоутверждения за счет других пользователей. |
#343127
Igor
|
20 Февраля 16:22
|
343126 ВМ
А вот мне интересно. Читаю всегда и все. И Богенбая с Алексеем, и Ботана с Нигмой.
Так что спорить о Филимонове довольно бесмысленно на фоне столь стратегического несогласия. |
#343126
ВМ
|
20 Февраля 16:16
|
343125 Igor
раз в две-три недели читаю 1-ю страницу в плане отвлечения от служебной тягомотины. Это не мазохизм, а желание клин клином выбить. |
#343125
Igor
|
20 Февраля 16:09
|
343123 ВМ
Надо же. И неприятно, и неинтересно, но таки мучаешся и читаешь? Мазохизм какой-то, право слово. |
#343124
Igor
|
20 Февраля 16:07
|
343122 ВМ
Исключительно ИМХО. |
#343123
ВМ
|
20 Февраля 16:03
|
343121 Акелла
Кому-то, вообще уже не приятно.
====================
И неприятно, и неинтересно. Тенденцию только заметил? Видимо, ты тоже редко заходишь... |
#343122
ВМ
|
20 Февраля 16:00
|
343119 Igor
А ты каким "метром" расстояние от Ховарда до Фили измерил?)) Даааа, сегодня день откровений. |
#343121
Акелла
|
20 Февраля 16:00
|
343111 ВМ
Кому-то не хочется заходить после побед, кому-то - после поражений. Кому-то, вообще уже не приятно. Тенденция же ведёт к тому, что скоро книга станет "театром 2-3 актёров". |
#343120
Igor
|
20 Февраля 15:52
|
343118 spektrowski
Скорее всего ты прав. Я не спец в поиске таких данных. |
#343119
Igor
|
20 Февраля 15:51
|
343111 ВМ
Причем, в день побед команды просто не хочется на книгу заходить из-за этих "а куда богенбай язык засунул?" и понеслась...
____________________________________________________________________
Зато как у нас здорово в день поражений! ))))
343110 Igor
Вчера видел Ховарда, который в одну харю челси обыграл? И никто его лучшим в истории не называет. Просто удачный матч. А у нас уже и Джанаев был "вратарем на годы", и Филя, теперь вот, лучше Черчесова. Куда ни плюнь, кругом одноразовые кумиры )
__________________________________________________________
Ховарду, а уж тем более Джанаеву, до Филимонова как до луны пешком. И уж одноразовым я бы его точно не назвал бы. |
#343118
spektrowski
|
20 Февраля 15:51
|
343117 Igor
Я данные со spartakmoskva.ru брал.
В Википедии, насколько я знаю, учитываются только игры чемпионатов. Всякие кубки и еврокубки в пролете. |
#343117
Igor
|
20 Февраля 15:46
|
343112 spektrowski
Какая-то у нас статистика разная получилась ))) У меня не набирается 200 игр у Черчесова за Спартак.
1984—1987 13 (−11)
1989—1993 121 (−96)
1995 8 (−3)
2002 7 (−7) |
#343116
Jak
|
20 Февраля 15:33
|
При оценке Черчесова и Фили нужно так же учитывать,что Черчесов поиграл ещё в ЧСССР,а там уровень соперников совсем другой был,нежели в 90-х в ЧР,имхо... |
#343115
Jak
|
20 Февраля 15:32
|
343114 Botan
Да,итальяшке выбил на ногу на ЧЕ 96,было такое дело.Но там все хороши были... |
#343114
Botan
|
20 Февраля 15:16
|
Черчесова помню, как он на ЧЕ прямо на ногу Бадироге (или казираги - х. проссышь там фамилия была) выбил от ворот. Проипали конечно. |
#343113
spektrowski
|
20 Февраля 15:01
|
Да и если по сезонам брать, у Черчесова были такие феноменальные показатели по пропущенным, как 0.53 (1995), 0.56 (1993), 0.61 (1992) и 0.67 (1989). Лучший аналогичный показатель Филимонова - 0.78. |
#343112
spektrowski
|
20 Февраля 14:57
|
343110 Igor
Статистика тоже на стороне Черчесова. Даже с учетом ужасного сезона-2002 у него общий коэффициент непробиваемости за Спартак - 0.82 (163 пропущенных мяча в 200 играх), а у Филимонова - 0.91 (191 пропущенный мяч в 211 играх). А уж если брать только лучшие сезоны Черчесова за Спартак (1989-1993 и 1995), то ему забивали всего 0.75 мяча за игру (132 пропущенных в 176 играх). |
#343111
ВМ
|
20 Февраля 14:49
|
343109 Акелла
Эпохи тут не при чем. Речь о персоналиях.
Ты прав, провокации реально остое... Причем, в день побед команды просто не хочется на книгу заходить из-за этих "а куда богенбай язык засунул?" и понеслась...
343110 Igor
Вчера видел Ховарда, который в одну харю челси обыграл? И никто его лучшим в истории не называет. Просто удачный матч. А у нас уже и Джанаев был "вратарем на годы", и Филя, теперь вот, лучше Черчесова. Куда ни плюнь, кругом одноразовые кумиры ) |
#343110
Igor
|
20 Февраля 14:31
|
343107 ВМ
Ну на 16 это слишком ))) Вообще любая статистика проблематична.
ИМХО, Черчесов был более стабильным вратарем. Ниже определенного уровня не опускался. У Филимонова быле очень яркие периоды, когда он феерил на уровне лучших вратарей мира. Но были и очень слабые матчи. |
#343109
Акелла
|
20 Февраля 14:27
|
343106 ВМ
Я вот тоже надеюсь не дождаться. Но в свете выставления игроков 90-хх, как низших классом, по сравнению с игроками 80-хх, не удивлюсь.
Да и вообще, мнения мнениями, но то, что на почве желчи тут у многих башню посносило, уже бросается в глаза. Либо, спецом, дабы заебать друг другу нервы, провоцируют.
Как-то неприятно... |
#343108
ВМ
|
20 Февраля 14:25
|
ЧСССР, конечно )) |
#343107
ВМ
|
20 Февраля 14:23
|
343105 Igor
Эту статистику тоже нужно "делить на 16". Основная карьера Черчесова в Спартаке прошла на переломе ЧССР-ЧР (про 2002-й даже вспоминать жутко). Филимонова же - в самые успешные и беспроблемные годы. Это не вина или заслуга, просто на статистику кидает серьезную погрешность. |
#343106
ВМ
|
20 Февраля 14:16
|
343103 Акелла
Надеюсь, что не дождешься. За один день еще одно такое "откровение" - перебор.)) |
#343105
Igor
|
20 Февраля 14:13
|
Филимонов за Спартак провел 147 матча пропустил 122 мйча (~0.83 за матч).
Черчесов 149 матча и 117 пропущенных мячей (0.785).
Статистика чуть лучше у Черчесова, но не существенно.
ИМХО, вратари премерно одного уровня. Дальнейшая оценка - дело вкуса. |
#343104
ВМ
|
20 Февраля 14:11
|
343101 spektrowski
Алексей, тут важен возраст (Женя, это не в обиду, а справедливости для) и, соответственно, оценка. Вот сейчас убей меня, но не вспомню игроков 1973 года. Осталось только детское восприятие: кубок слили, лузеры-бедолаги. Зато бесковский пропердяевский набор помню очень хорошо потому, что уже 13-14 лет было - качество восприятия и оценок уже другое.
Если Черчесова судить по 2002 г., то он вообще хуже сосланчика. |
#343103
Акелла
|
20 Февраля 14:08
|
Я всё жду высказывания, что Карпин, как игрок, фигня по сравнению с Шавло.
Если о вратарях, то:
1. Черчесов, для меня, вне конкуренции. Вратарь-монстр.
2. Дасаев, возможно, по ряду компонентов превосходил Стаса, но... тут уже вкусовщина. Кому-то нравится пластичный "вратарь-летун" (Дасаев), а мне больше "скалА в воротах" (Черчесов).
3. Конечно, Филя!!!! Настоящий Воин! Вратарь техникой, реакцией, решительностью...сейчас в России таких нет. Попросту нет. |
#343102
nigma87
|
20 Февраля 14:04
|
Титова с Мостом трудно сравнивать, потому что Егор был более командным игроком. Если смотреть на индивидуальные качества: технику и скорость, то Мост сильнее, конечно. |
#343101
spektrowski
|
20 Февраля 13:56
|
343100 ВМ
Тут извиняет разве что то, что за последние именно ДВАДЦАТЬ лет Черчесов у нас отыграл всего три с половиной сезона (1991, 1992, половину 1993, половину 1995 и половину 2002). Но вроде те же Ковалевски и Плетикоса и того не протянули. |
#343100
ВМ
|
20 Февраля 13:52
|
343098 nigma87
Извини, не подумал, что поставить Филю выше Стаса можно по чисто футбольным принципам. Такое даже в голове не укладывается. Это все равно, что Титова выше Моста оценить. Ну, да ладно, смирился с плюрализьмом )) |
#343099
nigma87
|
20 Февраля 13:47
|
Бля, пишу с телефона, во время работы, поэтому сорри за ошибки. |
#343098
nigma87
|
20 Февраля 13:45
|
Вадим, а где я говорил, что Черчесова не помню? Очень даже хорошо помню! Более того, писал вчера Богенбаю, что он - мой любимый вратарь после Фили. Так что к Черчесову-вратарю у меня очень хорошее, а вот как к тренеру - просто как к обычному шабашнику. Ненависти к нему нет. Я и в жизни мало к кому ненависть испытывал, а уж к заслуженному спартаковцу - тем более не будет. А Филю все равно считаю лучшим за последние 20 лет. |
#343097
spektrowski
|
20 Февраля 13:43
|
Итальянский аналог то ли лайф.ру, то ли газеты.ру пишет, что "Павлюченко в течение трех недель вернется в Спартак за 15 миллионов евро".
http://www.itasportpress.it/?action=read&idnotizia=47672 |
#343096
vital_23
|
20 Февраля 13:09
|
343082 alexey
одно дело назвать кого то в порыве гнева, другое дело так считать, разница все таки есть!
343080 nigma87
Согласен насчет Левицкого, так средненький ничего хорошего, постоянно дергался, не Шафар конечно, но и рядом не стоит на уровне Фили. Сметанин как лавочник может и правда был не плох, но героического с его стороны я не помню, а вот матч с Лидсом я запонил, насрал он там откровенно.А что Тяпушкина никто не вспонил?! |
#343095
ВМ
|
20 Февраля 13:05
|
343094 nigma87
Дык, Женя, так и скажи: Дасаева не видел, Черчесова-вратаря не помню, но тренера ненавижу. Поэтому лучший - Филя. А то начинают "терзать смутные сомненья" ))))) Хорошо, что хоть Войцыха выше Стаса не поставил )))) |
#343094
nigma87
|
20 Февраля 12:46
|
Вадим, мне очень сложно выделить кого-то из полузащиты 90-ых, так как нравились очень многие. Пожалуй, любимиший ее состав был в 96-97 гг.: Тихонов, Титов, Аленичев, Цымбаларь, Кечинов. |
#343093
Bogenbai
|
20 Февраля 12:42
|
Пятый - Ледяхов. Есть еще Цымбаларь, Мостовой, Кечинов, Ромащенко, Баранов. Но они не в мейнстриме - так что в первую пятерку не попадают, однозначно;)
Третий тренер должен быть Федотов. Он "наш", он "свой", пусть и провел 40 лет жизни в разнообразных конюшнях;) |
#343092
ВМ
|
20 Февраля 12:37
|
343091 Athanasius
Шавло - враг полюбэ. Потому, что лучший друг Старкова и Черчесова. Значит, и игрок был отстойный. То ли дело Ледяхов и Попов!
Ты, Андрюша, вектор не ущщучил ))) |
#343091
Athanasius
|
20 Февраля 12:24
|
Пардон, речь шла про последние 20 лет... Снимаю свою поправку:) |
#343090
Athanasius
|
20 Февраля 12:23
|
343087 ВМ
А Шавло как же?:) Наверное пятый вместо Феди... |
#343089
ВМ
|
20 Февраля 12:11
|
343088 torn77
Да. Причем, 2-е место Карпина очень условно - по потенциалу оно ближе к гран-слэм |
#343088
torn77
|
20 Февраля 12:07
|
343087 ВМ
а рейтинг тренеров?
1 романцев
2 карпин
а третье место не призовое-0))) |
#343087
ВМ
|
20 Февраля 12:05
|
343080 nigma87
Женя, а рейтинг полузащитников:
1. Карпин
2. Титов
3. Аленичев
4. Тихонов
5. Черенков
да? )) |
#343086
nigma87
|
20 Февраля 11:28
|
Илья, если не ошибаюсь, тройка вратарей на ЧМ-2002 была Нигматулин-Филимонов-Черчесов |
#343085
zeedorff
|
20 Февраля 11:16
|
343079 nigma87
Да ничего я не ищу. Считай забавным совпадением ) |
#343084
zeedorff
|
20 Февраля 11:12
|
343081 Rip van Winkle
Ананко к нам не шел, он у нас был почти всегда ;) Кстати, отыграл всего 150 матчей за все время с учетом выхода на замены, кубки и т.п.. Помницца были сезоны, когда он вовсе с лавки не появлялся. |
#343083
Акуна Матата
|
20 Февраля 10:57
|
343075 spektrowski
Гончаров поехал третьим вратарём на ЧМ 2002 при Романцеве.Правда,не играл там. |
#343082
alexey
|
20 Февраля 10:55
|
343078 Botan
кто называет спартаковцев ебланами - ебланы. мнение
кто называет спартаковцев выблядками - выблядки. мнение (300479)
Вот когда будешь безупречен, как Яша к примеру, тогда и выслушаем тебя, а сейчас:
Не ходи по траве
Босых ног не мочи
Ты ещё молодой
Посиди подрочи |
#343081
Rip van Winkle
|
20 Февраля 10:50
|
343068 zeedorff
Формально не поспоришь. А по существу - Ананко сыграл в сборной всего полматча. Вышел на замену в товарняке с греками. |