#415312
nigma87
|
20 Марта 23:14
|
415311 Bogenbai
Сэм, вся разница подходов в том, что ты и твои соратники, постоянно кричащие про про болонку-блодинку на стадион не ходите, а Фратрия ходит и от них не только вред, а еще и поддержка команды. То есть люди реально что-то делают для клуба - как к этому относиться - вопрос второй. Но разницы между криками "асет" на стадионе и пожеланием рака яичек "тупой блондинке" в интернете, вот честно, не вижу. А если ты пользуешься подобными оборотами речи в отношении Валеры, но при этом называешь быдлом Фратрию, когда они тоже самое делают в адрес Черчесова, то извини, это и есть двойные стандарты, в которых ты постоянно пытаешься уличить фратрийцев. |
#415311
Bogenbai
|
20 Марта 22:54
|
415308 nigma87
Жень, неужели ты такой наивный? ;) Написать можно все, что угодно. А на практике сектор будет весь матч орать маты, вешать матные/оскорбительные тряпки. По привычке показывать голую жопу (прислать тебе фотку с этим проявлением чувств интеллигентнейших людей из Фратрии, когда они предали команду, покинув стадион?)
Кстати, в том случае, которым так любят козырять фратрийцы - когда Черчесов выругался в эфире. Его перед этим весь матч материли и усилили натиск, когда Черчесов пошел давать вью. Черчесов сорвался, но его перед этим целенаправленно сознательно провоцировали. И тоже, видимо, потом написали, что " в рамках правового поля", ага;)
Валеру посылали нахуй по истечении нескольких лет позора и пососов. Черчесову начали делать черный пиар на ВВ задолго до того, как он стал ГТ. Ты разницу не видишь в подходах? |
#415310
Bogenbai
|
20 Марта 22:46
|
415307 Акелла
1. Прикид римского офицера в 1 веке д.н.э. - это кольчуга. Лорика сегментата началась после восстания Спартака. До этого носили лорику хамату.
Потом, Спартак-то не низший офицерский чин, а вождь - поэтому на нем однозначно кольчуга, а не кожаный панцирь будет.
2. Шлем без развитой лицевой части, без развитого продольного гребня, с откидывающимися нащечниками - совсем не похож на шлемы гоплитов. В "Гладиаторе", кстати, можно и людей в джинсах увидеть, так что это не аргумент ;)
То есть должен примерно так выглядеть, если в римской броне http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Centurio_70_aC.jpg?uselang=ru
3. Ну и, конечно, скутум, а не гоплон/аспис
4. Меч и поножи/обувь, в принципе, могут сойти
Это, если брать логическое допущение, что после начала восстания Спартак не носил гладиаторские доспехи.
Но на графике клубной, похоже, хотят изобразить именно гладиатора - а они тем более не похожи. Тут, кстати, согласен с твоим тезисом, что использование гладиатора - тоже можно оспорить (и в дискуссиях кони мне про рабов задвигали бывало). Ну да ладно - это можно отбрехаться;)
В принципе, логику с отверганием образа врага я понимаю ;) Но хочется исторического соответствия ;) Никогда не встречал подборки типа этой? http://joy.vdv-s.ru/?item=1625 Вокруг них много шума обычно, а все потому, что дизайнеры не шарят. Так что я и прошу заказать нормальное исследование и сделать все по уму... |
#415309
Engineer
|
20 Марта 22:31
|
Прочитал отчет прессухи с Валерой и задумался о важности цвета носков. |
#415308
nigma87
|
20 Марта 22:25
|
Полностью соглашеусь с Димой. Парни, вы обращение от Фратрии до конца дочитали? Если нет, то я вам помогу: "С учётом всего вышеизложенного, мы оставляем за собой право на выражение своего мнения в рамках действующего законодательства и правового поля России"
Ключевые слова тут - "в рамках действующего законодательства и правового поля России", т.е. никто не собирается жечь стадионы и кидать файеры на поле, а выражать свое мнение - законное право любого человека. Однако, вы их уже записали в "быдло" просто потому, что они считают Валеру более сильным тренером и т.д.(причины не важны). Но можно вам напомнить, как тут Валеру прямым текстом посылали на хуй или желали ему рака яичек? Как по вашему, это признак проявления интеллигенции или все же двойные стандарты, в которых вы обвиняете Фратрию (типа, Фратрии - нельзя, а нам на КБИ - можно)?
Я вообще не сторонник ругать кого-то, не дав ему шанса поработать, будь то игрок или тренер(хотя на КБИ, к сожалению, это является трендом: "Тино Коста - предпенсионный отстой; зачем купили этого паровоза? и т.д.) Поэтому даже если будет Черчесов, предлагаю дать ему шанс хотя бы провести межсезонку и только потом расчехлять гавнометы. |
#415307
Акелла
|
20 Марта 22:01
|
415304 Bogenbai
Мне интересно.
В принципе, я бы сказал, что ты немного преувеличиваешь суть проблемы.
Если взять за основу изображение гладиатора фракийской школы (а, насколько я помню, это гладиаторы-мечники с полностью закрытым шлемом, щитом (или вторым мечом) и в поножах), то создаётся образ раба, дерущегося на потеху толпы.
Если брать за основу образ предводителя восстания, то можно предположить, что он был одет в трофейный прикид римского офицера без знаков отличия.
Соответственно, из несовпадений мы имеем:
1. Шлем - на клубном изображении мы видим гибрид шлема римского офицера, греческих гоплитов и Максимуса из фильма "Гладиатор".
2. Кожаный доспех вместо кольчуги (а то и "лорика сегментата") в те времена ещё часто практиковался низшими офицерскими чинами, а потому вполне себе потянет на правдоподобный.
Так что, можно сказать, что на основе правдоподобного образа, просто создан образ более "легендный", "романтичный" что ли. Чуть более сказочный. Я думаю, для символа это нормально, т.к. реально существовавшие шлемы римских легионеров были менее изящны, но больше походили на каску, нежели полукавалерийский убор нынешнего символа. Ну а одеть шлем гладиатора-фракийца - это уже совсем "образ врага-монстра" получается. ИМХО, конечно. |
#415306
Шико
|
20 Марта 21:48
|
415305 troyan
Дим, не факт, что какой-нить сэр прям с ходу даст стабильный результат, а уж что тогда со Стаса спрашивать, но ведь эти гаврики сразу визг поднимут, только дай им малейший повод, можешь даже не сумлеваться. В конце концов Черчесов не сам себя назначает и уж если нам его презентуют, то думаю шанс он должен иметь, а не чуть шо и сразу по сусалам.
Придет, буду надеяться на лучшее и морально поддерживать:-)))) Болельщик как ребенок, верит в чудеса и Деда Мороза, когда речь заходит о любимой команде. |
#415305
troyan
|
20 Марта 21:12
|
415300 Шико
Я в целом согласен, Ген.
Но "будут хуйню устраивать".. - точно знаешь? Откуда?
Уверен, если Черчесов начнет давать стабильный результат при приемлемой игре - заткнутся все, и Фратрия, и упыри, и мы с тобой .... и даже наш Ян его в конце концов его полюбит :)) Золото всех объединит, уверяю тебя.. |
#415304
Bogenbai
|
20 Марта 21:06
|
Ладно, заканчиваю с этой бессмысленной дискуссией.
Сделал вот страничку про облик исторического Спартака. Цель ее была - донести информацию до менеджмента и избежать ошибок. Но, мож и здесь кому интересно будет...
http://spartakus.ucoz.ru/ |
#415303
troyan
|
20 Марта 21:06
|
415299 nikolayII
Скалу сразу в мерду определили, Старкову в шпроту, Стас сразу асетом стал..
-----------
Это тот случай, когда я призвал бы не мерить всех одной залупой.
Отморозков и вне Фратрии хватает, вернее они в основном вне Фратрии, как мне рассказывают парни, во Фратрию входящие. А прозвища наши славные представители тренерского цеха получали не за яркие победы, правда, Коль? .. Или я что-то пропустил и кто-то из них стал чемпионом?..
"мерда, шпрота,асет...", говоришь...
- "кудрявый пудель, полудурок, долбится в жопу..." и т.д., устанешь скролить, поверь - мне напомнить где я это прочитал? |
#415302
Bogenbai
|
20 Марта 21:03
|
415300 Шико
Удивительно, но +1 |
#415301
troyan
|
20 Марта 20:56
|
415296 Jak
Яша, я стараюсь избегать подобной категоричности.
Тогда промолчали, сейчас выступили.. Ну значит парням Карпин больше нравится, чем Черчесов.. Хотя в целом оба - говно, судя по их выступлениям.
Богенбаю же Черчесов нравится больше Карпина и он об этом открыто пишет.. Вот и они написали. В чем глобальная разница, объясни? Почему у них однобоко, а у Богенбая - нет? |
#415300
Шико
|
20 Марта 20:53
|
415292 troyan
Дим, я б конечно хотел условного Моуриньо, но как грится при отсутствии гербовой. Если ты имел в виду, что большинство хотело бы кого-нибудь посолидней Стаса, то тогда я с тобой соглашусь, но вот эти люди не будут всякую хуйню на трибунах устраивать, а фратрия именно этим и займется и вот это как раз эта ебала нафиг не нужна. Назначат Черчесова, значит нужно надеяться, что у него получиться и поддерживать, по крайней мере до тех пор пока не станет явным его несостоятельность, как тренера Спартака. |
#415299
nikolayII
|
20 Марта 20:50
|
415297 troyan
Не надо тоько рассказывать про то что устали. Скалу сразу в мерду определили, Старкову в шпроту, Стас сразу асетом стал, потом Валера весь в белом 5 лет, а потом опять устали.)) |
#415298
nikolayII
|
20 Марта 20:44
|
Да и я не шибко уверен что в том случае большинство было за возврат Валерика. Однако не спросили |
#415297
troyan
|
20 Марта 20:43
|
415294 nikolayII
Ну может заебались люди наконец, Коля.. Невозможно такое, считаешь?
Или если не делали официальных заявлений по Карпину, то теперь всю жизнь доджны молчать?.. Даже если, как некоторые тут умудрились предложить, Чернышова поставят? .. Где логика, Коль?
Также повторюсь, считаю, что банеры и прочие формы протеста на трибунах не менее действенны. А их при Карпине было в избытке..
Я не Фратрию защищаю, чтобы не было иллюзий, на всякий случай, боже упаси.
Я просто понять не могу, почему если Фратрия против, то "все, пиздец, подонки выступили, тогда теперь Черчесов снова хороший.." Что за детский сад, чесс слово, парни.. |
#415296
Jak
|
20 Марта 20:39
|
415292 troyan
Если бы они озвучили такое же мнение по Карпину лет так несколько назад,то тогда да,могли бы и по Черчесову высказываться.А так всё однобоко.
Кто их ужинает,тот и заказывает музыку... |
#415295
Bogenbai
|
20 Марта 20:39
|
И да, я не считаю Черчесова супертренером и готовым тренером для Спартака. Но, если супертренера у нас не будет, Черчесов гораздо, гораздо более предпочтителен, чем Карпин. Просто потому, что я считаю, что тренер должен быть системным и методичным, а не только уметь желваки гонять да на игроков вину сваливать... |
#415294
nikolayII
|
20 Марта 20:36
|
415283 troyan
Дим. такое впечатление что ты стал троллем.))
Где вот именно такое заявление которое сегодня было на второе пришествие Валеры. Как ниже уже отметили "что не приемлем, уже проходили антирекордов и так до куя обновил, даешь уже крепкого профи. |
#415293
Bogenbai
|
20 Марта 20:35
|
415291 Jak
Беда не в этом. А в том, что некие лица пытаются давить на клуб, продавая свою поддержку и порядок на трибунах за соблюдение своих шкурных интересов. Да еще и прикрываются интересами клуба и болельщиков... И в том, что акционеры, преследуя свои цели, на это давление ведутся, сохраняя абсолютных пиздоболов и лузеров в течении многих лет... |
#415292
troyan
|
20 Марта 20:32
|
415286 Шико
" Причем мнения, совпадающего с большинством, разве нет?" - Гена, а ты считаешь Черчесова подходящим тренером Спартака? ..
Здесь на книге таких немного, да и среди всех моих друзей, признаться, таких практически нет.. Поэтому я позволил себе предположить (внимание, ПОЗВОЛИЛ ПРЕДПОЛОЖИТЬ!), что мнение Фратрии по профессиональному уровню Черчесова совпадает с мнением большинства болельщиков.. и в конце фразы все равно оговорился - "разве нет?"...
Ген, где здесь я "решил за всех" .. и что решил?!.. Ну ей богу... |
#415291
Jak
|
20 Марта 20:31
|
Да,в общем беда наша...
Считаем,кто хуже - Карпин или Черчесов?Понятно,что у Карпина больше поражений и унижений команды...
Не кто лучше,а кто хуже((((
Ибо они оба не фонтан... |
#415290
Bogenbai
|
20 Марта 20:30
|
415287 troyan
Хы, то есть перечисление пососов Черчесова в обращении Фратрии - это чиса "победы Клуба помнить не обязаны, они им не интересны"? Ну ок, спасибо за поддержку))))) |
#415289
Bogenbai
|
20 Марта 20:27
|
И да, у ДК 1-4. Ты перепутал с Порто 10-3 )))) |
#415288
Bogenbai
|
20 Марта 20:26
|
Дима, ты классный. На фоне ВВ ты ваще очень хороший оппонент, который не демонстрирует фирменную тупую баранью упертость;)
Но расскажи мне, почему 6 отсосов у коней - лучше, чем один? Почему 5 пососов от бомжей - лучше, чем ноль? Почему 3 пососа у мусарни - лучше, чем ноль? Почему посос от ДК хуже, чем пососы от Алании, Гали, Легии и второлиговского Тосно? А, товарищ Суслов?)))) |
#415287
troyan
|
20 Марта 20:26
|
К слову, коллекционер пососов Карпина не желает также перечислить все победы, одержанные при нем? А их было больше, чем поражений, я открою ему тайну..
Или, к примеру, упомянуть наиболее яркие пососы Черчесова (кони 1:5, Киев 1:8 и т.д.)??
Ну хотя бы ради объективности..
Вопрос риторический. Ясно, что не желает. Профессиональный коллекционер пососов победы Клуба помнить не обязан. Они ему просто не интересны. |
#415286
Шико
|
20 Марта 20:23
|
415281 troyan
Аналогия в том, что меньшинство и там, и здесь, а не в том что фашисты.
" Причем мнения, совпадающего с большинством, разве нет?" Это по твоему не "за всех"? Ты как раз за всё большинство и высказался, разве нет?
И эта Дим, стыдно тебе должно быть, что ты начинаешь походить на главного бАйца или вы с ним спецом договорились поменяться так сказать ролями, чтобы нам здесь скучно не было?:-)))))) |
#415285
Bogenbai
|
20 Марта 20:23
|
Спасибо, Дима, за ссылку. Я уж и забыл, что: " После матча с "Санкт-Галленом" Тихонов вновь оказался на том месте, где должен был быть Карпин." В переводе - зассал и свалил обязанность отдуваться на Тишу.
А так - пример заявления от Фратрии с перечислением всех пососов и скандалов и заключением "мы не принимаем Карпина на посту ГТ" приведи? Чтобы доказать, что Фратрия реально за интересы Спартака, а не свои шкурные интересы защищает, которые ей Карпин обеспечивал? |
#415284
troyan
|
20 Марта 20:21
|
Можно, конечно, сказать, что на секторе В фратрийцев пара тысяч из 9-ти, и это уж точно не они вывешивали банер "Валера, ты физрук, а не тренер", а простые кузьмичи..
Останется, правда, вопрос почему он был вывешен на сайте Фратрии, но и тут вполне можно выкрутиться. Сказочник надует вам в уши, дайте лишь немного времени.. |
#415283
troyan
|
20 Марта 20:16
|
415280 nikolayII
Коль, и ты тоже позволяешь этому Андерсену лапшу на уши вешать о том, что
" ... никаких заявлений от Фратрии. А все очевидно: Интересы клуба и интересы болельщиков не совпадают с интересами лидеров Фратрии." ???
вот, освежи память: http://sport.rbc.ru/article/183079/
Или вспомнить еще сколько раз в последнее время летели розы, поискать фото банеров, которые вывешивались (уж не на секторе а5, как ты понимаешь)?
Или ты считаешь, что это не форма выражения протеста? Т.е. на заявление не тянет? |
#415282
nikolayII
|
20 Марта 20:13
|
А деньги при том что их платит Федун и он в общем то и решает кто будет тренировать его команду. Нравится это кому то или нет. И ему может быть эта самая фратрия на открытии и не нужна вовсе. Может ему кузмичи с семками там нужны. Дешевле значительно |
#415281
troyan
|
20 Марта 20:09
|
415275 Шико
Ген, если ты выпил, то пожалуйста, ложись спать. Иначе утром тебе будет стыдно.
Если нет, то ответь мне
- причем здесь майдан?!
- ты реально считаешь, что все фратрийцы - фашисты? ведь я правильно понял твой эмоциальный посыл?
- почему, откуда, из какой. блять, фразы ты сделал вывод, что я "решил за всех"???
Клянусь, не понимаю. Даже перечитав свой пост 34 с половиной раза. |
#415280
nikolayII
|
20 Марта 20:06
|
415272 troyan
Дима, частично Ян уже отметил про двуличность! Уж какую говно игру извини показывал Спартак Карпина нр ни одного заявления не было. И второе пришествие было на ура. Почему то тогда не думали они что это уже было и нужен шаг вперед.
Извини тут пахнет ангажированностью. И борьбой за сферы влияния. В этом обращении опять нет места футболу и Спартаку. Мне так видится |
#415279
Bogenbai
|
20 Марта 20:04
|
415278 Акелла
Лень все перечислять, даже вот в сегодняшней клоунаде есть пара-тройка мемов;)
Будем считать, что они подразумеваются под "и многое еще другое")))) |
#415278
Акелла
|
20 Марта 20:01
|
415277 Bogenbai
Учитывая, сколько перлов ты не упомянул, твой пост не состоятелен. ))) |
#415277
Bogenbai
|
20 Марта 19:45
|
от терека - 3-0, опечятка
Не говоря уж про "игра была равна..." в адрес Спартака, про "хотите побед - болейте за Зенит", про "еврокубки мешают играть в ЧР", про "игра забудется - результат останется", про постоянное "спросите у игроков", про "вратарь себе забрасывает мяч, вот и проигрываем", про "чего учиться", про "чего тренировать игру в атаке", про розы "верим в команду" и СпаТРак, про "не знаю игрока по фамилии плеймейкер", про постоянное нытье про судей и заговоры и многое еще другое.
Ни единого слова про это от Фратрии не было. |
#415276
Bogenbai
|
20 Марта 19:38
|
Карпин - лузер и пиздабол. ОБещаны были трофеи и игра на победу.
5 лет - трофеев нет.
6 пососов от коней, мячи 13-6 (включая 1-3 от 10 коней при счете 1-0)
5 пососов от бомжей, 15-6
3 пососа от рубина, 7-0
3 пососа от мусарни, 5-0
3 пососа от ростова, 6-0
2 пососа от лохов, 5-1
2 пососа от амкара, 4-2
2 пососа от терека, 2-0
2 пососа от анжи, 5-1
Пососы от Алании (5-2), Мордовии, КС, Сатурна, Кубани
2 пососа от Челси, 6-1
2 пососа от Порту, 10-3
Пососы от Марселя (3-0), Легии, Селтика, Сенкт-Галлена
В КР пососы от кепок и Тосно (2 лига, "это не футбол" (С). НИчьи с вылетами с конями и Волгой даже не учитываю.
И никаких заявлений от Фратрии. А все очевидно:
Интересы клуба и интересы болельщиков не совпадают с интересами лидеров Фратрии. Совершенно очевидно, что приход Черчесова прикроет лавочку с инсайдами, совмещением Фратрии и фан-клуба, процентами от абиков и прочим шантажом клуба акциями и беспределом. Поэтому Фратрия всеми силами защищала Карпина, который это все дал. И поэтому Фратрия будет защищать свои шкурные интересы и выступать против любого, кто займется очисткой этой накипи.
Мои интересы как болельщика в данном случае резко противоречат шкурным интересам Фратрии, поэтому я считаю это заявление передернутым и предательским. |
#415275
Шико
|
20 Марта 19:26
|
415272 troyan 20/03/2014 18:56:58
"...Однако все равно не понимаю, к чему экономику смешивать с выражением мнения болельщиков. Причем мнения, совпадающего с большинством, разве нет?"
----------------------------------------------
Дим, а майдан тоже мнение всей Украины высказал, выдвигая нацистов наверх? Если ты считаешь, что "да", то тогда я к тебе больше вопросов не имею, а если "нет", то тогда какого хрена ты решил за всех? Фратрия мало того, что не большинство, так еще прямо скажем меньшинство, да еще быдловатое к тому же. |
#415274
Yan
|
20 Марта 19:18
|
В заявлении фратрии бесит двуличность ибо Карпинсу (такому пососнику как и Черчесов если не больше) они очко вылизывали .
А в целом по сути (насчет того что нужен тренер способный титулы завоевывать , а не сосать) конечно правы |
#415273
Vojtseh
|
20 Марта 19:04
|
415254 Aндpeй
Я теперь даже только потому за Черчесова, что Фратрия против. |
#415272
troyan
|
20 Марта 18:56
|
415270 nikolayII
Коль, а это причем? Мы с тобой, что ли, на содержание клуба отстегиваем? .. Эти хоть абонементами помогают. И поддержкой на трибунах, извини за банальность.
Однако все равно не понимаю, к чему экономику смешивать с выражением мнения болельщиков. Причем мнения, совпадающего с большинством, разве нет? |
#415271
magnet
|
20 Марта 18:30
|
Классные фотки с обалденным сюрпризом в конце.
http://redwhite.ru/news/spnews/93102/ |
#415270
nikolayII
|
20 Марта 18:24
|
415267 troyan
А деньги на содержание клуба тоже фратрия дает? Или на билетах и атрибутике прибыль обалденную приносит? Какая с нее польза окромя штрафов для Фе? |
#415269
spektrowski
|
20 Марта 18:11
|
"Анжи" для Карпина - это прямо то же самое, что кепки для наших предыдущих тренеров. Первый "уход-неуход" - после 1:2 от Анжи в 2011-м, второй "временный" - после 0:3 от Анжи в 2012-м, и теперь - после 2:2 с Анжи в 2014-м. |
#415268
troyan
|
20 Марта 18:03
|
..включит |
#415267
troyan
|
20 Марта 18:02
|
Опуская эмоциональную часть ('наши протесты', 'не примем' и проч.) заявление Фратрии написано четко, логично и по-существу.
Может Федун включает мозг и начнет искать тренера. |
#415266
spektrowski
|
20 Марта 18:02
|
415260 Aндpeй
Ну так мы, например, и Амелии делали официальное предложение, причем не одно. А потом взяли Плетикосу. |
#415265
Aндpeй
|
20 Марта 17:39
|
415264 BormanL-A
Ну, сейчас закон вышел. Возможно, он облегчит и минимизирует ответственность клуба на гостевых матчах. |
#415264
BormanL-A
|
20 Марта 17:33
|
415263 Aндpeй
Как раз со стадионом должно быть полегче.В силу своей собственности,и,соответсвенно,возможностью регуляции продажи абонементов и билетов на отдельные игры.
По крайней мере,я так думаю.
Но,остаются то ещё и гостевые игры. |
#415263
Aндpeй
|
20 Марта 17:29
|
415262 BormanL-A
Тем более, в свете грядущего открытия стадиона. |
#415262
BormanL-A
|
20 Марта 17:20
|
То что будут акции против Черчесова даже не ходи к бабке гадать (с).
Меня другое интересует.Выпиздили Карпина,выпиздят переводчика...и дальше что? Как будут развиваться дальнейшии отношении клуба и Фратрии? Считаю именно это главным вопросом в ближайшем будущем. |
#415261
boy
|
20 Марта 17:16
|
Набрал насрал имелось ввиду |
#415260
Aндpeй
|
20 Марта 17:15
|
415258 spektrowski
Схожие ощущения. Смущает только официальное предложение, которое судя по всему действительно было. |
#415259
boy
|
20 Марта 17:09
|
Уж сколько Валера набрал вряд лье кому то вообще удастся повторить его подвиг и ни разу ни одного заявления . Болеешь себе за спартак а какие то подонки свои проблемы решают через твою команду |
#415258
spektrowski
|
20 Марта 17:06
|
Мне кажется, что это отвлекающий маневр. Чтобы все ахуели от перспективы Черчесова, а потом обрадовались "кому угодно, но не Черчесову". Хоть Клинсманну, хоть Хуинсманну. |
#415257
boy
|
20 Марта 17:05
|
Вот же подонки. А гавновлера видимо их полностью устраивал. |
#415256
Aндpeй
|
20 Марта 17:00
|
415255 Jak
Если Федун сам согласен с кандидатурой Черчесова, он должен был это давление со стороны Фратрии предвидеть. Если не предвидел, то он глупый, что все-таки вряд ли. Есть правда вариант, что они замутили эту историю с целью прощупать почву и посмотреть реакцию. |
#415255
Jak
|
20 Марта 16:55
|
415254 Aндpeй
если перечислить карпушины проколы и косяки,то их в десять раз больше наберётся...
или они боётся,что их оторвут от кормушки?
Посмотрим,есть ли яйца у Федуна... |
#415254
Aндpeй
|
20 Марта 16:12
|
Фратрия по Черчесову
-------------------------------------------------------------------------------
После того, как было официально объявлено об отставке Валерия Карпина с поста главного тренера "Спартака", появились сообщения о возможном назначении на этот пост Станислава Черчесова.
Мы хотим напомнить, что Черчесов уже возглавлял наш клуб, и мы прекрасно помним его "успехи" на этом поприще: "Спартак" упустил чемпионское звание в 2007 г, с разгромным счетом проиграл принципиальным соперникам - цска и киевскому "Динамо", не выиграл ни одного трофея.
Мы прекрасно помним наши протесты в Брянске и Черкизове, и мы не изменим свою принципиальную позицию по отношению к этому человеку. Мы не примем Станислава Черчесова на посту главного тренера. "Спартак" должен сделать шаг вперед, а не возвращаться к однажды уже пройденному этапу.
Мы считаем назначение Черчесова временной мерой, которая не только не улучшит положение дел в клубе, а может его только усугубить. "Спартак" нуждается в тренере, который способен решать задачи, соответствующие уровню клуба, и, в частности, завоевание чемпионского титула.
Кроме того, мы сомневаемся в человеческих качествах Черчесова, который не самым честным путем сменил на посту главного тренера Владимира Федотова, сделал "крайними" в поражениях и выгнал из основного состава ветеранов клуба, Егора Титова и Максима Калиниченко, и дал преснопамятное интервью после кубкового матча в Брянске с местным "Динамо", перед которым (очевидно полагая, что это не снимает камера и микрофон выключен) позволил себе нецензурную брань в адрес болельщиков "Спартака".
С учетом всего вышеизложенного, мы оставляем за собой право на выражение своего мнения в рамках действующего законодательства и правового поля России.
-----------------------------------------------------------------------------
В общем, Стаса еще нет, а травля уже началась. |
#415253
Aндpeй
|
20 Марта 16:04
|
415251 torn77
Это пугает. Раньше был общий враг, весь негатив на него уходил. Теперь будет друг на друга)) |
#415252
Vojtseh
|
20 Марта 16:01
|
415251 torn77
Ну да, у каждого своя радость)) |
#415251
torn77
|
20 Марта 15:55
|
415250 Vojtseh
Что есть гостевая?площадка обсуждения.Для чего?для радости и драйва.Не мешай людям получать удовольствие-)))) |
#415250
Vojtseh
|
20 Марта 15:52
|
Господа, Карпина уже нет, Стаса еще нет. Чего как псы-то грыземся, скучно что-ли?)))
Щитаю, коли дали Валере стока шансов, надо дать шанс и новому любому хотя бы сезон. |
#415249
torn77
|
20 Марта 15:45
|
415248 difffer Но вообще-то, довольно противно
Что?полное не совпадение рецепторов?-))) |
#415248
difffer
|
20 Марта 14:41
|
Интересно, а людям действительно нравится общаться с ВГК, хихикать над его шуточками, наслаждаться харизмой и обаянием. Нет, ну я понимаю друзья, которых не выбирают, к любой манере могут привыкнуть. Но вообще-то, довольно противно. |
#415247
Bogenbai
|
20 Марта 14:39
|
Какие все-таки сбитые летчики няши))))
http://itar-tass.com/futbol/1062020 |
#415246
Yan
|
20 Марта 14:37
|
Кaрпинсoнoсцы не унывaйте , вы еще всеми нaми пoкoмaндyете!!:
- Вы бы рассмотрели предложение вернуться в «Спартак»?
– Сейчас – нет. Что будет через года полтора – не знаю. В таком состоянии нельзя говорить ни да, ни нет.
http://www.bobsoccer.ru/user/16587/blog/?item=220069 |
#415245
Шико
|
20 Марта 14:08
|
415242 Jak
Только хотел запостить, а ты опередил:-) В конюшне уже начали рвать волосья на жопе, как же так Валера к ним не пойдет, а они ужо лыжи навострили, не сегодня завтра собирались Слуцкого в отставку выпнуть, чтоб не упустить свой супершансище.:-)))))))) |
#415244
Jak
|
20 Марта 14:03
|
--------------
Бывший главный тренер «Металлиста» Мирон Маркевич опроверг информацию о возможном назначении в московский «Спартак».
– Никто со «Спартака» со мной не связывался, впервые об этом слышу. Да и вообще, не представляю, как в нынешней политической ситуации можно там работать. В идеале политика и спорт не должны пересекаться, но мы все видим реалии.
– За игрой «Спартака» вы наблюдали?
– Да, регулярно. Не понимаю, почему сняли тренера. Команда реально претендует на чемпионство, от лидера отстает всего на четыре очка. Но из того, что я видел, считаю, что уровень нынешнего «Спартака» не позволяет решать серьезные задачи. Для того, чтобы претендовать на более серьезные успехи, в частности, на евроарене, руководству стоит пересмотреть внутреннюю политику клуба.
Карпин, считаю, сделал все, что мог. Большего достичь с нынешним составом просто невозможно, – сказал Маркевич.
-------
Точно не будет товарища - он хочет перемен в составе...
Интересно,кем можно усилиться???? |
#415243
Шико
|
20 Марта 14:02
|
Бывший главный тренер «Металлиста» Мирон Маркевич опроверг информацию о возможном назначении в московский «Спартак».
– Никто со «Спартака» со мной не связывался, впервые об этом слышу. Да и вообще, не представляю, как в нынешней политической ситуации можно там работать. В идеале политика и спорт не должны пересекаться, но мы все видим реалии.
----------------------------------------------------
Нахрен нам ентот самостийный не нужон, пусть у себя сидит и попёрдывает. |
#415242
Jak
|
20 Марта 14:01
|
шутит карпуша
------------
– Вы могли бы возглавить другой клуб в России?
– Ну, а почему бы и нет? Только в ЦСКА не пойду, в остальном не вижу проблемы, – сказал Карпин
----------
)))0 |
#415241
Шико
|
20 Марта 13:55
|
415236 ambar
Боление не терпит каких-то там засратых предпосылок:-)))))))) даёшь чудо, "мы рождены, чтоб сказку сделать былью" .:-))))
з.ы. Может мы не все предпосылки знаем. |
#415240
Aндpeй
|
20 Марта 13:53
|
415232 troyan
Моцарт вернулся потом и продан был Карпиным в итоге же. Чего его упоминать?
Не надо мне объяснять про замены лидерам. Карпин их не вернул, хоть и мог. Они, на момент прихода Валеры, были на контракте у клубе.
415234 Шико
Металлист играл неплохо при нем. Но Шахтер и ДК лучше, потому, титулов у него нет ))
415238 nigma87
Только не бендеровец, а бандеровец. Фамилие у человека была Бандера)) |
#415239
Bogenbai
|
20 Марта 13:50
|
вот это разумно
http://www.sports.ru/football/158785767.html |
#415238
nigma87
|
20 Марта 13:41
|
415231 Aндpeй
Так он же этот... как его?.. бендеровец, во! |
#415237
Bogenbai
|
20 Марта 13:41
|
В 2008 Титов проиграл конкуренцию Павленко вчистую. А КАлина восстанавливался после крестов.
То есть незаменимыми игроками, костяком команды на поле они не были. А Терек и кони показали, что и не лидеры нифига.
Моцарт вернулся через две недели. И, если Титов и Калина не устраивали бунтов, шанс вернуться у них тоже был. В отличие от Шешукова, Ари, Мака, Джанаева и прочих при Карпине... |
#415236
ambar
|
20 Марта 13:29
|
415233 Шико
Потому что пока все обсирались - а он тем более. Какие предпосылки к обратному? Вопросом на вопрос...8)
У Стаса стиль ЛОМАТЬ команду под себя - кто против - уходит...
А времени ему никто как карпуше не даст... |
#415235
ambar
|
20 Марта 13:27
|
415232 troyan
ну он и в Амкаре убрал болгар и что? уж как минимум хуже не стало
да и все же говорят и я присоединюсь - Титов кончился после бромантана а Калина почти не начинался особо. Моцарт? да таких пол европы - тока свистни |
#415234
Шико
|
20 Марта 13:27
|
415231 Aндpeй
Таки шо Вы имеете нам сказать за этого поца?:-)))) |
#415233
Шико
|
20 Марта 13:24
|
415228 ambar
А почему Черчесов неминуемо должен обосраться? Может все будет с точностью до наоборот. Или такой вариант тебе неинтересен? |
#415232
troyan
|
20 Марта 13:22
|
415230 Aндpeй
Ты как-то сознательно Моцарта не упоминаешь. А трое лидеров - пол команды.
Или может потому, что он через месяц на коленях вымолил у "великого" прощение?
Чтобы прекращать "молиться" на лидеров команды и выгонять их, надо сначала найти адекватную им замену.. Удивительно, что приходится объяснять такие простые вещи) |
#415231
Aндpeй
|
20 Марта 13:11
|
Еще претендента сватают нам))
Маркевич возглавит "Спартак"?
Переговоры уже стартовали, но об их итогах пока что говорить очень рано.
http://www.bobsoccer.ru/user/22098/blog/?item=220046 |
#415230
Aндpeй
|
20 Марта 12:39
|
415224 troyan
Кого Стас развалил? Калину с Титом перевел в дубль? С них проку не было уже года два минимум. Когда-то нужно было прекращать на них молиться и убрать из состава. То, что они к тому времени закончили с футболом, показывает их дальнейшие успехи в профессии.
И потом, это всего два человека. Называется развалил. А если сравнить, скольких убрал за 6 лет Карпин...
Причины, по которым Карпин этих двоих не вернул, банальны. Не захотел. |
#415229
Yan
|
20 Марта 12:35
|
415225 Шико
Я думaю нaсчет прихoдa сейчaс у негo нехилaя дилеммa :
1) Стaс явнo не идиoт и примернo думaю престaвляет кaк егo "любят" рaдикaльные фaнaты . Пoэтoму если oн прихoдит сейчaс не вoзьмет и хoтя бы 2е местo ( a егo взять будет oчень не прoстo , кaрпинс видaть нa сбoрaх пришиб физически кoмaнду пoлнoстью и иди знaй к кaкoму туру oни рaзбегaются , чтoбы хoтя бы aутсaйдерoв oбыгрывaть ) иззa негaтивнoй реaкции фaнaтки и СМИ мoжнo и летoм уже рaбoты в Спaртaке лишится ...
2) Чистo мoрaльный aспект - брoсить свoю кoмaнду зa 10 турoв дo финишa . Oн же ненaвечнo в Спaртaк прихoдит , кoгдa нибудь мoжет придется еще кудa идти ... |
#415228
ambar
|
20 Марта 12:34
|
415227 Bogenbai
как Черчесофилу сочувствую если Стас придет к нам ибо ого жидкий обсер неминуем и будет быстр. Нечем будет крыть в дальнейших спорах. |
#415227
Bogenbai
|
20 Марта 12:22
|
Чудо логика. Команда шла в минус 5 очков на 3-4 месте, не попадает в ЛЧ, но проходит в КУЕФА. Приходит Карпин и его Ле и Ла - команда финиширует на 8 месте, с минус 16 или 19, не выходит из группы КУЕФА (знакомый почерк - 1-2 после 1-0 с НЕКом)
А развалил, оказца, Черчесов. Полное нарушение логики)))) |
#415226
Yan
|
20 Марта 12:22
|
415224 troyan
Димa, в рoли персoнaлфaнa Стaркoвa ИМХO ты смoтрелcя бoлее искренне )))
Тoгдa ты тaк "цеплял", чтo прям мне хoтелoсь с тoбoй срaч рaзвести , a сейчaс кaк тaм немирoвичи и прoчии стaнислaвскии гoвoрили ... "не верю" ))) |
#415225
Шико
|
20 Марта 12:20
|
415222 Yan
Да я и сам думаю, что не откажется, причем не дожидаясь лета, а то ведь вдруг Гунько феернёт и тогда хозяин может передумать:-)))) Но чисто гипотетически-то интересно представить, кого позовёт Лёнчик, если Стас откажется, причем интерес как в хорошем фильме ужасов, чем дальше тем страшнее. Гы-гыыыыыы |
#415224
troyan
|
20 Марта 12:17
|
415215 Aндpeй
Вернуть. В чем проблема-то? Виновника-то уже не было.
---------------------
Наверное мог, но были причины, по которым не стал.
Но это не отменяет того факта, что развалил команду именно Черчесов. А Карпин скорее "не возродил", получается. |
#415223
Шико
|
20 Марта 12:12
|
415220 Aндpeй
Этот вариант я как-то упустил из вида:-))))) |
#415222
Yan
|
20 Марта 12:11
|
415219 Шико
Бoльшие вoзмoжнoсти пo кoмплетoвaнию кoмaнды и пo свoей зaрплaте . Oн мoжет пoлучить тoлькo у бaмжей , мусaрни , ну мoжет еще у мaсикoв .
ИМХO у бaмжей и мaсикoв 100% местo летoм не oсвoбoдится . Рoзенберги дaже если и нaхoдятaся в тaкoм же вoстoрге oт егo тенерскoгo тaлaнтa кaк и Федун с Челoянцем , все рaвнo егo не вoзьмут тaк кaк ихняя бoлельщицкaя быдлoтня не зaхoчет Черчесoвa еще бoльше чем нaшa .
Тaк чтo ИМХO летoм Черчесoв 100% не oткaжется . |
#415221
Bogenbai
|
20 Марта 12:11
|
415216 Шико
ну и не гагакай тут тогда)))) |
#415220
Aндpeй
|
20 Марта 12:03
|
415217 Шико
Вернет Валеру на потребу толпе)) |
#415219
Шико
|
20 Марта 12:02
|
415218 Yan
Не, я имел в виду, что если совсем откажется, мол жду когда место в зените освободится:-))))) |
#415218
Yan
|
20 Марта 11:56
|
415217 Шико
ИМХO будет тoгдa Гунькo иo дo кoнцa сезoнa , a Черчесoв уже летoм . |
#415217
Шико
|
20 Марта 11:52
|
Мне вот интересно, а если Черчесов вдруг откажется, кого Федунишка пригласит? Как там Скалла живой еще? А Старков где? От барина по ходу можно ждать чего угодно вплоть до Романцева и Юрана. |
#415216
Шико
|
20 Марта 11:34
|
415212 torn77
Стас, с коллегами можно и вежливо, но тут речь не с "гами", а с "ками" на всю голову:-))))), посему гусь крокодилу не товарищ. Гы-гыыыыыыыы |
#415215
Aндpeй
|
20 Марта 11:06
|
415211 troyan
Вернуть. В чем проблема-то? Виновника-то уже не было. |
#415214
Bogenbai
|
20 Марта 11:03
|
415212 torn77
А какие медали у Карпина есть, как у тренера?;) Речь то шла о тренерах)))
415211 troyan
Вернуть Титова и Калину Карпин мог легко и просто. Начиная с совета "не уходить" и заканчивая возвращением Титова как свободного агента зимой 2008/09.
Не говоря уже о том, что можно было не выдавливать Ковача, Моцарта.
Вот это можно было сделать - и совершенно бесплатно)))) |
#415213
Yan
|
20 Марта 10:55
|
415185 vlad45
Aбсoлютнo сoглaсен с тoбoй , чтo вoзврaщение Черечесoвa , aбсoлютнo ничегo не принесет.
Нo все тaки oднo несoпoримoе преимуществo есть- Черчесoв легкo убирaем и нa 5 лет пoсoсoв не зaсядет кaк сoсъедaдский гешефтер .
Если в след сезoне Черчесoв oбoсрется ( к сoжaлению ИМХO тaк и будет ) , тo мoжнo нaдеяться , чтo в 2016 не будет вoзврaщение Кaрпинa , Лaудрупa , Эмери , Стaркoв или Чернышевa , a будет прoстo нoвый 10прoцентник и мoжет с ним случaйнo пoвезет и пoпрет . |
#415212
torn77
|
20 Марта 10:51
|
415208 Bogenbai Там четко говорится, чем конкретно Карпин хуже Чернышова.
Любезный дружище!Карпин и возможно хуже Чернышова, но для этого утверждения надо знать Чернышова уж совсем близко-))) Просер Тосно Карпину стоил карьеры.Но у Чернышова нет ни одной медали, ни в одном чемпе.Надо стараться быть объективным, ты ж умеешь-)))
Шико
Гена, иди на курсы к Лаврову,посмотри как он вежливо говорит с Колллегами.А ты- все ж обидеть норовишь(с) -))) |
#415211
troyan
|
20 Марта 10:47
|
415200 Aндpeй, 415201 nikolayII
Разрушать ту команду начал именно Черчесов. После матча с конями он бессрочно отправил в дубль лидеров - Моцарта, Титова и Калину, а впоследствии заявил, что Егору и Максу места в команде не видит:
«Это был наш внутренний разговор, подробности которого мне бы не хотелось выносить на всеобщий суд, — сказал Станислав Черчесов. — Я сообщил игрокам о своем решении. Как главный тренер, отвечающий за результат, сказал Егору и Максиму, что не вижу им места в основном составе, а держать таких футболистов в запасе мы не имеем морального права. Титов и Калиниченко хотят играть дальше, поэтому, вероятно, будут подыскивать себе новые команды. Им нужна новая мотивация»
Что оставалось делать Карпину после такого? |
#415210
Jak
|
20 Марта 08:54
|
-----------
Главным арбитром матча 22-го тура чемпионата России между «Краснодаром» и «Спартаком» назначен Владислав Безбородов из Санкт-Петербурга.
---------- |
#415209
Jak
|
20 Марта 08:51
|
415207 Aндpeй
Ну хотя бы на словах будет ясно как Федун поддерживает(не поддерживает) ССЧ.
По второму пункту - это было ожидаемо.При карпине кукловоды чуствовали себя в шоколаде,как будет сейчас - они видимо не знают.Могут запросто начать травить,если что не по ихнему пойдёт.Поэтому я и описал это как одну из проблем... |
#415208
Bogenbai
|
20 Марта 08:47
|
415205 Шико
Ты дальше прочти, представитель интеллектуального большинства. Там четко говорится, чем конкретно Карпин хуже Чернышова. Или это недоступно людям, которые берут ники от королевских дураков? |
#415207
Aндpeй
|
20 Марта 08:37
|
415202 Jak
А когда кредиты, выдаваемые Федуном публично, оправдывались? Он даже Валеру ухитрился кинуть в этом плане))
415203 Jak
Травить Черчесова будут извне. Вон глянь вв, там оплакивают Валеру и в штыки воспринимают Черчесова. Травить начнут сразу и вместе с Федуном. |
#415206
Шико
|
20 Марта 08:36
|
415202 Jak
Думаю два сезона полноценных, как минимум при отсутствии форм-мажора разумеется. |
#415205
Шико
|
20 Марта 08:35
|
415164 Bogenbai 19/03/2014 17:08:21
"...После Карпина и Старков и Черчесов и даже Чернышов - не самый худший вариант. ..."
--------------------------------------------
Зарекался не обращать внимание, но тут мимо хрен пройдешь. Думаю пассаж про Чернышова ясно дает понять об умственных возможностях и моральных качествах человека, а также об его настоящем отношении к команде. |
#415204
Jak
|
20 Марта 08:34
|
Ну и третья составляющая - это как выстроится работа с болелами и кукловодами...
Поддержат ли ССЧ трубуны ???? |
#415203
Jak
|
20 Марта 08:33
|
Так же немаловажное значение будет иметь - кто останется в клубе из карпинской камарильи и не станут ли они травить ССЧ по поводу и без повода,не станут ли подсиживать и гноить,как было с Эмери... |
#415202
Jak
|
20 Марта 08:30
|
Тут ещё один немаловажный вопрос - какой кредит доверия,в случае прихода ССЧ,ему озвучит Федун... |
#415201
nikolayII
|
20 Марта 07:32
|
415199 troyan
Дим, не тот посыл мне кажется у тебя совсем. Последний чемпионский состав Романцева, именно Романцева был сильнее. Он его собрал сыграл сотворил команду и сделал сильным. Дай этот же состав да хоть псу газзаеву не факт что тот состав стал бы чемпионским. Вон у Ферги МЮ был чемпионский а у Мойеса полный пшик.
А тот сильный состав Стаса распетрушил сам Валера. И вот одна из главных моих к нему притензий за пять лет не создал команду.Он так и не понял что он хотел построить. В итоге конвеер по покупке продаже игроков. |
#415200
Aндpeй
|
20 Марта 06:53
|
415191 ВМ
То, что у Черчесова не будет ни одной возможности где-то безболезненно проиграть, понятно. В случае чего, волна недовольных поднимется очень быстро. Пожалуй, это единственная причина, по которой я не хочу, чтобы он приходил. Но после благополучного и своего Карпина, толпа может не принять любого тренера. Разве что Титова и Аленичева на первых порах спокойно бы приняли.
415198 troyan
Это мягко говоря спорно. Сам Карпин тот состав и разогнал в итоге. И никто, кроме Штранцля, в том числе и "великие" Титов и Калина нигде свой звездный статус не подтвердили. |