Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#278021  magnet   20 Мая 23:54
Вот кто бы лет 20 назад поверил , что куефа останется в шахте?)



278020 troyan



Виктор Грачев, помнится, лет 40 за Шахтер играл

-----------

Вредный был гад, ужосс)
#278020  troyan   20 Мая 23:39
278018 alexey

Виктор Грачев, помнится, лет 40 за Шахтер играл.. )) А еще, кажется, Смолянинов был с ним в паре..
#278019  troyan   20 Мая 23:37
Не знаю, чем закончится.. Прибаливаю за кротов, признаться.. Но перед Вердером в любом случае снимаю шляпу. Без нескольких ведущих игроков, играть ТАК, на воле и самоотдаче.. Без всяких ложных падений, размахиваний руками и проч.. Чистый Футбол.
#278018  alexey   20 Мая 23:14
Вот смотрю на этот Шахтер...ну не Шахтер это, а Крузейро какая-то. Вот когда Соколовский в Шахтере был, Старухин, Грачев, Варнавский, Ященко. Вот это был Шахтер. Я ему даже симпатизировал. А это? Да в пипу этот сброд пляжников...Когда там у нас онлайн дубля?:)))
#278017  alexey   20 Мая 23:10
278011 troyan

Ты будешь смеяться, но не мешает, а уже помешал Босман. Сцука в суд подал, нашел зацепку в законах евросоюза. Так что им даже Мудко не поможет, или из евросоюза выйти, или по телеку челси с миланами смотреть...Да и смысл в одностороннем лимите? Его только Мудко и видит...
#278016  troyan   20 Мая 22:44
278013 Belconti

Сдадим Мутко в аренду? Причем сразу в УЕФА, пусть порядок с общеевропейским лимитом наведет.. нам - на руку, Рома сразу вернется..))
#278015  Борис   20 Мая 22:31
Лёша, ну так если бы у австрияков баблос был бы - то играли бы у них не пастухи, а игроки не хуже, чем в неметчине. Кроме того, благодаря этому закону в Европе намного больше натурализованных качественных игроков из Африки и Южной Америки.
#278014  Belconti   20 Мая 22:20
278009 Борис

Это ты мне говоришь? Я то не против, вот только у руководства РФС свой особенный взгляд на это.
#278013  Belconti   20 Мая 22:18
278011 troyan

У них нет такого умного и талантливого руководителя.

Как это - "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" ))))
#278012  troyan   20 Мая 22:14
278010 alexey

В дополнение.. И перестанут местных игроков отпускать, начнет знаменитая школа Аякса на родной клуб работать...



Мде, ноль шансов у Вердера..
#278011  troyan   20 Мая 22:12
278010 alexey

А что мешает руководителям футбола в Бельгии, Голландии и т.п., если уж они "в руинах", ввести внутренний лимит, наподобие России?
#278010  alexey   20 Мая 22:08
278008 Борис



Боря. Нет у нас ошибок. Бабло баблом. Пусть вливается, а с лимитом было интереснее. Было просто больше сильных команд. Просто потому, что под чистую с остальной Европы, что мало-мальски шевелится, не слизывалось всё. Уходили сильнейшие, а просто добротные оставались. А сейчас уходят все. Мы вот над чемпионатом Австрии потешаемся, пастухи играют. А до Босмана в очном противостоянии с нашими клубами австрийцы нас по сумме всех результатов опережали. Чемпионат Бельгии просто в руинах, а Андерлехт, Стандарт и Брюгге совсем недавно были клубами солидного европейского уровня, Голландия еле на плаву держится. Кто-то из нас Боря ошибается, но явно не мы с Владом. Просто попробуй разделить бабло и лимит. Это две разные вещи. Бабло никогда не помешает, а лимит...Тут важно что хотят. Если хотят сделать единый чемпионат всей Европы - тогда в правильном направлении идут, хотя я его не одобряю, но это тогда уже моё частное мнение. А если декларируют всё же, что национальные чемпионаты должны быть - то развитие тупиковое. Уже осталось 4 нормальных чемпионата, а за остальными следить не интересно....
#278009  Борис   20 Мая 21:36
Миша, дык, а легионеры - это хорошо. Если есть баблос, чтобы купить.
#278008  Борис   20 Мая 21:34
Влад, бабло не Босман впустил. Эти процессы просто совпали по времени. В этом ваша с Лёшой ошибка. И ЛЧ, и усиление грандов - результат бабла, Босман только слегка услили этот процесс.
#278007  Belconti   20 Мая 21:26
278002 Борис

А я не о сборной. Я о легионерах. )))
#278006  alexey   20 Мая 21:21
278005 Акелла

Такой турнир благополучно и проводился до Босмана, и выиграть его могло поболее клубов, чем сейчас. И победа бы Порто пять лет спустя с таким бы восторгом и упоением не обсасывалась...
#278005  Акелла   20 Мая 21:13
Я вот, по самой сути вопроса согласен с Лёшей. Т.е. как ни крути, а дело босмана, можно сказать, стало чудовищной силой, разделившей грандов и середняков, отобравшей у множества сильных команд будущее, впустившее бабло на определяющую роль в футболе. Вычеркнувшее немало сильных клубов из разряда "гранды".

Но! Вместе с тем, можно сказать, что решения по этому делу и стали толчком к процессам, породившим воистину божественный турнир - ЛЧ. КЕЧ, всё таки, был больше похож на КУЕФА и КОК. Не было той зрелищности.

Хотя, я склонен считать, что такой турнир мог возникнуть и только благодаря формуле проведения. Поэтому, тоже считаю дело Босмана злом, "осушившим" футбол.
#278004  magnet   20 Мая 21:13
278000 troyan

Бояру забыл... Впрочем, Бояру у нас уже купили кони.. за 17,5 миллионов долларов..

---------------

Не успели, МЮ перехватили за 27 и натурализировали!
#278003  troyan   20 Мая 21:01
Борь, справились, похоже .. ))
#278002  Борис   20 Мая 20:51
Миша, а какое нам дело до английскрй сборной? Меня и российская абсолютно не колышет.
#278001  Борис   20 Мая 20:50
Лёша, экстраполируя состояние футбола добосмановских времён ты упорно забываешь фактор денег - сейчас в футболе, особенно у грандов, несравнимо больше денег. Именно поэтому прав Дима - это будет парочка команд в чемпе, которые будут выкупать всё лучшее в стране.
#278000  troyan   20 Мая 20:45
АААА.!! Бояру забыл... Впрочем, Бояру у нас уже купили кони.. за 17,5 миллионов долларов..
#277999  troyan   20 Мая 20:41
277996 alexey

Извини, забыл. В запасе: Комиссаров, Чежия, Потапов, Ананидзе...
#277998  troyan   20 Мая 20:36
277996 alexey

Леша, вот тебе "страшилка поправдоподобнее":



........................Джанаев...................

Кожевников Гультяев Дедура Макеев

Быстров Павленко Сабитов Саенко

Дзюба Малоян



Нравится? .. ))))))))))))))))
#277997  Belconti   20 Мая 20:27
277990 Борис

Нет Боря, я смотрю и думаю - какие же они там в Англиях мудаки. Нет у них своего очень умного товарища Мутко. Совсем о национальном футболе не думают. И на ЕВРО не прошли. А все от засилья иностранщины. Только лимит их спасет от дальнейшего пиздеца. ))))
#277996  alexey   20 Мая 20:13
277994 troyan

Дим, вообще то с босманом мы только 13 сезонов живем. Тебе раньше скучно было?

А вот на это:

"Представь, что было бы без Босмана. Каждую страну в Еврокубках представляла бы пара национальных сборных (первая и вторая, или олимпийская, к примеру). И зачем на это смотреть?! Сборные интересны раз в два года - на каком-нибудь крупном форуме (ЧМ, ЧЕ).. А наблюдать за ротацией одних и тех же игроков между 2-3-мя клубами своей страны - это как, интересно?.. - Не очень, имхо."

----------------------------------------------------------------------------



На это даже не знаю что возразить? Ты этот сценарий где взял то? Я вот лет 25 добосмановского времени застал - ничего подобного не видел. Это не зачод. Придумай по правдоподобнее страшилку:))) И за работой тренеров мы раньше как то больше наблюдали и восхищались, а сейчас тренер очень часто - "10 процентов"©:))) Ну максимум генеральный менеджер...
#277995  alexey   20 Мая 19:54
277993 Борис

В газетеру написали "скорпостижно". Конечно они что угодно напишут, им по барабану. Но в половине случаев у нас это криминал. Последний громкий случай - Зайцев, бывший клавишник "Машины Времени". Он пропал, а в его квартире азеры живут. Я не знаю, там дело громкое было, может и не дали реализовать до конца схему. Хотя зная коррумпированность низовой милиции, и собственно участковых - может и замяли...
#277994  troyan   20 Мая 19:51
277980 alexey

Леша, "цифири" проверять не буду - верю! ..))

Некоторую "узурпацию" футбольных трофеев обнаружить можно, при желании. Но вот причины считаю совсем другими. Часть из них упомянул Игорь (новый формат турниров, изменения в правилах). Кроме того, с развитием телекоммуникаций, футбол превратился в один из популярнейших видов рекламных инвестиций, а крупные корпорации, не говоря уже о всяких абрамовичах/глейзерах, понятное дело в этом аспекте предпочитают вкладываться в Большой Клуб, а не Динамо (Ставрополь)..

Однако, поговорить хочется о другом. Представь, что было бы без Босмана. Каждую страну в Еврокубках представляла бы пара национальных сборных (первая и вторая, или олимпийская, к примеру). И зачем на это смотреть?! Сборные интересны раз в два года - на каком-нибудь крупном форуме (ЧМ, ЧЕ).. А наблюдать за ротацией одних и тех же игроков между 2-3-мя клубами своей страны - это как, интересно?.. - Не очень, имхо.

Не согласен я так же с тезисом "Просто тренеры наконец начнут тренировать, а не менеджерить.". Как показывает практика, и Невио Скала - не тренер, если нет соответствующего "материала". Для настоящих Тренеров - мастеров своего дела, ныне в клубах созданы беспрецедентные условия для работы! Чем был бы прошлогодний зенит без Тимощука?! Возможно, классному тренеру Адвокату именно этого винтика не хватило бы для того, чтобы мы, поругиваясь матом, вынуждены были восхищаться их игрой с Баварией.. Так что, кроме прямого ущерба для национальных сборных, никаких негативных моментов я в нынешнем положении дел не вижу. Более того, уверен, что в ближайшее время кто-нибудь из "второго эшелона" нарушит доминирование грандов в ЛЧ, только надо заранее определить разбивку команд по эшелонам..))



P.S. Жаль парня .. ((
#277993  Борис   20 Мая 19:46
Лёша, кто сказал, что скоропостижно? Прияткль брата - точно не скоропостижно. В каком состоянии была печень у Андрея Иванова мы с тобой тоже не знаем. Можем только догадываться, что далеко не в самом хорошем состоянии...
#277992  alexey   20 Мая 19:42
277991 Борис

Боря, вот здесь уж поверь мне на слово. Я всё же немного знаю о реалиях, когда дело касается недвижимости у нас в России. Просто потому, что здесь живу. К тому же от печени скорпостижно не умирают...



277990 Борис

А очень просто, как они у себя в федерации оформлены, так и различать. А с какой стати английским клубам преференции? Тогда логично, чтобы шотландцы, валлийцы и ирландцы вообще нигде легионерами не считались...
#277991  Борис   20 Мая 19:35
Лёша, опять заговоры ищешь? Пару месяцев назад скончался одноклассник моего брата, 45 лет не исполнилось. Печень просто развалилась. И никакого криминала, один только алкоголь...
#277990  Борис   20 Мая 19:34
Лёша, а как ты собираешься различать граждан Великобритании? Только по тому, за какую сборную заиграны. Се ту. Думаю, многие предпочтут играть в МЮ с возможностью сыграть за сборную Англии, а не в ЮМ, с возможностью сыграть за сборную Уэльса.



Миша, считай всех бритов, а не только англичан. Ну и не учитывай игроков стран ТОП-5, поскольку они никак не отразятся на составе команд из пердяевок в случае введения лимита на легионеров.
#277989  alexey   20 Мая 19:19
277987 vital_23

Когда скоропостижно умирает сильнопьющий, но ещё молодой человек, владеющей дорогой жилплощадью - я думаю, что есть очень большой процент криминальной составляющей...
#277988  Belconti   20 Мая 19:15
Хе, посмотрел составы Челси, Ливера, Арса и МЮ в последнем туре ЧА. По 2 англичанина в каждой команде. Да что там говорить, у сраного Блекберна и Вест Бромвича тоже только по двое в составе. Остальных не смотрел, заломало. )))

Типа в поддержку Алексея. )))
#277987  vital_23   20 Мая 19:15
Андрею Иванову хотели помочь, но то ли не смогли, то ли не сумели, то ли уже поздно было! Трагичная судьба у человека...Земля пухом
#277986  alexey   20 Мая 19:08
277984 Борис

Бездоказательно. Просто твоя точка зрения на мою:)
#277985  alexey   20 Мая 19:07
277983 Борис

Это с чего это ирландцы/шотландцы свои? Ещё какие легионеры. Федерации то разные:) Опять же натурализовать - это не автоматически обычно бывает. Сейчас известно, кто уже давно играет, кого натурализовать, а кого стерилизовать. А вот новичках автоматически не смогут - риск. К тому же если он уже натурализованный до этого где? Будут вопросы уже, будут. И ну не скупят они всех. Хотя пусть скупают. 5 команд сильных для ПЛ вполне достаточно:). Хотя я бы эту натурализацию тоже отменил. Трёх легионеров за глаза:)
#277984  Борис   20 Мая 19:02
Лёша, именно, что "нутром чувствуешь". Типичный обман зрения. Ты с такими часто сталкивался.
#277983  Борис   20 Мая 18:56
Лёша, Арс и Челси просто скупят, вместе с МЮ и Ливером (а сейчас ещё и МС с бабками примахаться смог бы) всех англичан, начиная со среднего уровня, потом докупят по три иностранца, и ещё парочку натурализируют. Кто останется для остальных клубов ПЛА? Всякий отстой.

Возьмём нынешних финалистов ЛЧ.

Кто будет в списке легионеров у МЮ? Допустим, Роналду, Ван дер Саар, кто ещё? Тевес? Ирландцы-шотландцы, думаю, за своих пойдут - ить, гражданство-то у них родное. При этом парочку можно считать натурализовавшимися. Сильно изменился состав?

Теперь Барса. Легионеры - Это, Кейта, Торе. Алвеш и Авидаль - натруализовать. Я бы ещё из беспаспортных добавил Анри (неизвестно, будет ли он в Риме играть) - можно варьировать, убрав Кейту, к примеру (есть свой Бускет на ту же позицию). Сильно изменился состав?

Короче - не сотвори себе кумира. В твоём случае - антикумира.
#277982  alexey   20 Мая 18:55
277981 Igor

Чистой статистики уже не будет хотя бы потому, что формат турниров кардинально поменялся. Я вот уверен, что Кубок УЕФА до ЛЧ формата был самым сильным, а его не учитываю. Так что вся статистика формируется с изрядной долей вкусовщины. Я чувствую нутром так сказать, что я прав. Но приходится подгонять под свои взгляды цифры. Иначе Боря сожрет не задумываясь. Он и так готов сожрать с цифрами:)))
#277981  Igor   20 Мая 18:51
277980 alexey



Не по факту, а исключительно по методологии:

Подобные выводы из этой статистики корректны лишь при отсутствии других существенных факторов. А за последние годы кроме дела Босмана произошли и другие существенные изменения. На-пример, изменения формата турниров. Увеличение числа игр дает примущество более богатым клубам, способным содержать более длинную скамейку. Кроме того был рад изменений вправилах. Например запрет на игру рукой вратаря после паса ногой. Это нанесло серьезный удар по излюбленной тактике середняков - бункеру.

Впрочем отрицать значение дела Босмана в усиление топ-клубов тоже не правильно.
#277980  alexey   20 Мая 18:36
277956 troyan



Дима, а вот почему "...за последующие 11 (!) лет КЧ выигрывали только 4 (!) клуба из 3-х ведущих на тот момент стран.. ". А вот почему не 21, или не 25? Не так статистика удачно ложиться, за 11 лет милее. Даже на восклицательный знак нарабатывает. Я знаешь Дима, сам так люблю подгонять результаты. Сей метод мне известен и со мной он не работает:)))



А вот тебе настоящая, справедливая и беспристрастная статистика. Возьмем 13 лет послебосмановских и добосмановских и сравним по результатам КЕЧ/ЛЧ (жаль конечно что приходится смешивать турниры, но тут уж ничего не поделаешь). Имеем, за 13 добосмановских лет КЕЧ/ЛЧ выиграло 10 клубов из 8 стран. А за 13 послебосманвоских - всего лишь 8 клубов из 5 стран. По моему за такой короткий промежуток значительная разница вырисовывается. На 20 процентов стран меньше вкусило этой радости, почти на 40 процентов болельщиков разных клубов всего то за 13 лет.



Разбивка по странам до босмана:

Италия 5, Голландия 2, Югославия 1, Испания 1, Франция 1, Румыния 1, Португалия 1, Англия 1



Разбивка по клубам до босмана:

Милан 3, Ювентус 2, Ливерпуль 1, Стяуа 1, Порту 1, Эйндховен 1, Црвена Звезда 1, Барселона 1, Марсель 1, Аякс 1





Разбивка по странам после босмана:

Испания 4, Англия 3, Германия 2, Италия 2, Португалия 1



Разбивка по клубам после босмана:

Реал 3, Манчестер Юнайтед 2, Милан 2, Боруссия 1, Бавария 1, Порту 1, Ливерпуль 1, Барселона 1



В послебосманвской разбивке не учел результат будущего финала, но никаких изменений это не принесет - те же страны, те же клубы.



По моему вполне наглядо, что до Босмана ситуация более демократична и была отнюдь не так ужасна, как пытается представить Боря, говоря "Посмотри на росгосужас с его лимитом - и получишь картинку всей Европы без Босмана". Я как бы видел Европу без босмана, и зрелище было по интереснее нынешнего. Обобенно для тех, кто не выбирает себе для боления топ-клубы:)))



Борис

Теперь Боря по поводу 60 легионеров топового уровня на всю Европу. Во первых "топовой уровень" - это вкусовщина. Во вторых в Европе полно легионеров с самого евросоюза, их уж явно больше 60 (ну считай Голландию, Португалию, Восточную Европу, Скандинавию, да и между "топовыми" чемпионатами есть заметный обмен), а ведь ещё есть Южная Америка, которая бы ощутимо на эти 60 мест претендовала. И помимо "топовых", часто нужны просто добротные легионеры - дыры затыкать. Уж мы то в Спартаке это хорошо знаем. О "топовых" легионерах особо и не мечтаем, хоть бы крепких середняков заполучить. Ты меня про Сатурн спрашиваешь? А я не знаю. А вот знаю ,что в своё время и Арарат побеждал в ЧСССР, и минчане, и Зенит, и тбилисцы, а Днепр даже 2 раза. И вроде как бы комплектовались то не безпроблемно? А вот ты мне на вопрос не ответил, как будет Арс или Челси вопрос решать с легионерами, если их только трое на поле? А натурализовать - так это надо ещё натурализовать. Натурализовывали тех, кто точно в клубе прижился, а не так просто всех чохом. К тому же натурализоваться во всех странах особо не натурализуешься. Так что автоматически 2 позиции я бы им не записывал. Думаешь тупо всех скупят? А не скупят всех. Не хватит "звезд" местных на всех. Там же ещё вроде небедные есть?



Просто тренеры наконец начнут тренировать, а не менеджерить. А если всё как сейчас оставлять, то логично в самом деле восьмерке выделиться, и собрав всех лучших свой чемпионат проводить. Типа лигу на подобие NBA или NHL сделать. Чего уж мелочитсья тогда. Правда Спартаку в ней место не светит, и это лига мне будет строго покуй, как собственно сейчас эта лига чемпионов...
#277979  MichaelZ   20 Мая 18:31
"Репортаж об Андрее Иванове, игроке Спартака и сборной России середины 90ых. Очень печальный репортаж."

Видео
#277978  nigma87   20 Мая 18:16
День какой-то черный... Сначала Янковский, теперь - Иванов!!!
#277977  nikolayII   20 Мая 18:11
Покойся с миром Андрей.((
#277976  nikolayII   20 Мая 18:10
277972 navigare



Сразу вспоминаю "Люди в черном" там тоже который Джонс объяснял темнокожему, что все новости надо смотреть в желтой прессе.

Юрий ты не из этих которые MIB? )))
#277975  nigma87   20 Мая 18:04
Земля пухом! 43 года!
#277974  zeedorff   20 Мая 18:04
277969 MichaelZ

Чето этот Комплер не впечатлил по паре матчей Хофенхайма что я видел. Правда и сами матчи были не удачными.
#277973  nigma87   20 Мая 18:04
Вчера на 43-м году жизни скоропостижно скончался бывший защитник "Спартака" Андрей Евгеньевич Иванов



Андрей Евгеньевич Иванов выступал за нашу команду с 1982 по 1985 год и с 1988 по 1995 год. В составе красно-белых он был чемпионом СССР 1989 года, чемпионом России 1992 и 1993 годов, обладателем Кубка СССР/СНГ 1992 года и обладателем Кубка России 1994 года. Всего за «Спартак» Иванов провел 155 матчей и забил 4 мяча.



ФК «Спартак» выражает глубокие и искренние соболезнования родным и близким покойного.



Официальный сайт ФК "Спартак", Москва
#277972  navigare   20 Мая 18:03
Ага , Велику таки сделают российское гражданство?

Усе по плану:) Как заказывали:))

Ждем-с следующих важных объявлений:)
#277971  zeedorff   20 Мая 18:01
277966 MichaelZ

Что это за источнег? Человек пишет про глориков и приводит в пример болельщико локомотива :)) В тоже время он присутствовал на переговорах филатова с кем-то там - значит большой человек, а пишет на какой-то замшелой гб :))

Про бесплатную электричку в ярославль для членов ихнего клуба подверждение было. Про бесплатное пиво совершенно не катит, давай что-нить более существенное :)
#277970  Corvus   20 Мая 18:00
277968 nikolayII

Вот ведь, а.

Проснешься так утром, а тут Саенко в Зените, Йераник в Милане, Веллитон в сб. России, Пёс тренит хохлов, Сёмин в петушке и на 9 месте вместе с Локо.

Эх, мячты, мячты...
#277969  MichaelZ   20 Мая 18:00
Вдогонку к 277953

Марвин Комппер, в свои неполные 24, является вице-капитаном своей команды. Среди защитников Хоффенхайма у него 2-я средняя оценка на сайте Киккера.
#277968  nikolayII   20 Мая 17:55
Новости от от известного ресурса.)



ВЕЛЛИТОН, нападающий «Спартака», намерен принять российское гражданство, чтобы получить возможность выступать за сборную России, сообщает Life.ru. «22-летний бразилец поставил в известность руководство красно-белых, что хотел бы получить российский паспорт, – рассказал источник онлайн-издания. – Если это произойдет, и клуб, и сам футболист окажутся в явном выигрыше: «Спартаку» легче будет решать проблему лимита на легионеров, а Веллитон, не заигранный ни за одну из бразильских сборных, станет реальным кандидатом на попадание в национальную команду России».



МАРТИН ЙИРАНЕК, центральный защитник «Спартака», попал в орбиту внимания ведущих клубов Италии и Германии. Как стало известно 4-4-2.com, на 29-летнего игрока сборной Чехии имеют виды «Милан», «Ювентус», «Фиорентина», «Вольфсбург», «Гамбург» и «Шальке-04». Срок контракта Йиранека со столичным клубом истекает 31 декабря 2011 года, а его отпускная цена – 5 миллионов

http://www.sports.ru/football/9371325.html 
#277967  zeedorff   20 Мая 17:43
277962 MichaelZ

Ну так что-же? То что они (как и другие клубы, в т.ч. мы) распространяем билеты бесплатно, это уже выяснили. Или они должны еще халявщикам оплачивать, кто их барыжить через кассу хочет? :))

Ты давай подтверждение про халявное пиво, семечки и загон проводниц на цветах :))
#277966  MichaelZ   20 Мая 17:43
И еще чуток по теме Локо

http://rusfan.ru/post/view/36494 

Глорики кто они? (часть-1)

"истоки- образовались глорики после встречи Филатова и ген. директора пивоваренного завода "клинское", швейной фабрики специализировавшейся на пошиве шарфов и представителя общества фанатов итальянского футбола, на собрании Филатов пообещал бесплатный проезд на всех электричках и таким образом появилось бесплатное пиво, роза и плакат зазы джанашия каждому посетителю черкизова"
#277965  Борис   20 Мая 17:42
Лёша, ты так и не ответил - могут ли в условиях лимита росгосужаса клубы типа Сатурна/Нальчика/Кепок стать чемпионами без большого вливания бабок? И чем это отличается от евровазы в условиях лимита?
#277964  Борис   20 Мая 17:41
Игорь, чтобы привлечь игрой, надо дать возможность эту игру увидеть. И, желательно, не в ящике, а на стадионе. А для этого и надо проводить акции по привлечению людей на стадион. Не вижу противоречия.
#277963  alexey   20 Мая 17:35
277956 troyan

Ты думаешь я что молчу? Я вместо того, чтобы работать, от дна отталкиваться такскзать (сам понимаешь, наша с тобой отрасль наиболее пострадавшая), цифирки подгоняю для тебя и Бори. И ведь один хер вы, извращенцы, их так извратите, что я как бы зря целый день хернёй страдаю, пытаясь растолковать вам что белое, это полное отражение света, а черное - полное поглощение света. Но я сделаю всё, что в моих силах, а дальше уже ваше дело ими манипулировать, манипуляторы:)))
#277962  MichaelZ   20 Мая 17:35
zeedorf

"В пресс-службе ФК «Локомотив» ситуацию поясняют так: «Это вынужденная мера. Дело в том, что часть билетов мы распространяем через наш фан-клуб. Какую-то долю бесплатно получают железнодорожное ведомство и Московский институт инженеров транспорта. Так вот, некоторые болельщики приходят к кассам и пытаются сдать билеты, которые достались им бесплатно!" http://www.rol.ru/news/sport/news/02/10/09_017.htmguestbook 
#277961  zeedorff   20 Мая 17:27
http://www.championat.tv/video/1540.html 

Видео с тренировки.



277960 boy

Да, с укропом. Я знаю :)
#277960  boy   20 Мая 17:20
277959 zeedorff



Есть еще одна легенда. Билеты вкладывались в чипсы.
#277959  zeedorff   20 Мая 17:09
277958 Belconti

Да не, я не про журналы. Про журналы твои слова подтверждаются, я нашел упоминания, что была какая-то совместная акция с каким-то журналом. И у коней была.

А гуглю надо верить - гугль беспристрастен, ему насрать как на ромбик так и на паравозик - он выдает просто инфу без примесей фанатизма ;)
#277958  Belconti   20 Мая 17:05
277957 zeedorff

Т.е. поиск про билеты более правдив чем я?

Не надо так уж прям верит Гуглю. )))
#277957  zeedorff   20 Мая 16:56
Сегодняшнее КБИ проходит под лозунгом "сами придумываем легенды, сами в них себя убеждаем". Ну а дальше уже выдуманное сами-же воспрнимаем как аксиому :)) Кстати, поискал про билеты в журнале - нашел что Цска распространяло билеты через мен-хелс, в каждом 5м журнале билет. правда кто пеарился, кони или журнал я так и не понял :)
#277956  troyan   20 Мая 16:53
277935 alexey

..А я свой пул команд даю, из которых с 90 % вероятностью выйдут будущие победители ЛЧ - МЮ, Челси, Ливер, Барса, Реал, Милан, Юве...мэйби Интер и Арсенал, так уж и быть авансом. Лет так на 10 вперед для начала..

---------------------------

Леша, я думаю в 1970 ты с такой же уверенностью дал бы прогноз на клубное доминирование. И оказался бы прав!! ))) : за последующие 11 (!) лет КЧ выигрывали только 4 (!) клуба из 3-х ведущих на тот момент стран.. Вот только Босман еще не родился к тому времени (или был очень маленьким) ..)))
#277955  boy   20 Мая 16:48
Вот и все, Игорь подвел черту на сегодня.
#277954  Igor   20 Мая 16:32
277950 Борис



Не знаю какой у нас "наш метод" в данный момент, но, мне кажется, он должен быть таким: "Привлекать болельщиков игрой, а не пивом".
#277953  MichaelZ   20 Мая 16:31
Можем пополнится еще одним "защитником сборной Германии"

http://spartak.org.il/news/17532.html 

У сабжа за сборную одна единственная игра - проигрыш Англии 1:2 в прошлом году.
#277952  boy   20 Мая 16:29
277950 Борис



Боря, вот ты сейчас споришь ради спора. Возможно ты отчасти прав, что надо как то учитывать момент работы с детьми, но лезть без мыла в жопу, так как лезет локо это же не то совсем. Согласись.
#277951  troyan   20 Мая 16:26
277926 alexey А что же это, если не аргумент? Если за последние 35 лет было 11 стран, давших победителй ЛЧ/КЧ (это без учета КУЕФА, который по моему убеждению был сильнейший турнир на тот момент), а вот сейчас 5 с единственным исключением...

-----------------------

Ну, во-первых не 11, а 9 (Португалия, Голландия - по 2 раза).. То есть, за 20 с лишним лет до-босмановского периода - турнир выигрывали представители 8-ми стран, а за 11 лет пост-босмановского - 6 стран (Порту выигрывал дважды, и оба раза в пост-босмановский).. И ХДЕ ИЗМЕНЕНИЯ?! .. Так вот, я тоже считаю, что не стоит "подгонять факты под своё мнение" ..)))

А во-вторых, периоды футбольного господства отдельных клубов/клубов отдельных стран я привел в качестве примеров того, что подобная "гегемония" сплошь и рядом наблюдалась и в до-босмановский период. И связано это было отнюдь не с ограничениями кол-ва легионеров, а, предположу, с финансовыми причинами. Сейчас - тоже самое. Пришли в английский футбол богатые спонсоры - наблюдается доминирование английских клубов. Аналогичное может произойти и с немецкими/итальянскими клубами. Причем здесь лимит на легионеров - не понимаю. Лимит - он для всех лимит. Ты должен понять - лучших легионеров раскупают самые богатые клубы, вне зависимости от их количества! Значит они и имеют априори преимущества над всеми остальными. А исключения в виде Црвены Звезды, Порту, или Зенита будут всегда..
#277950  Борис   20 Мая 16:26
А какой наш метод? Надо разобраться, а то может я таки совсем не правильный болельщик. "Мясо-бой" какой-нибудь.
#277949  Belconti   20 Мая 16:24
277948 Борис

Ага - это ага. )))

Но я не сказал что это плохо.

Это не наш метод. )))
#277948  Борис   20 Мая 16:22
Ага - это таки как Виталик?
#277947  Belconti   20 Мая 16:19
277946 Борис

Ага.
#277946  Борис   20 Мая 16:16
Миша, мне показалось, что ты к этому относишься примерно как Виталик. Потому и спросил.
#277945  alexey   20 Мая 16:15
277943 Борис

Имхо наркодилеры, раздающие первые дозы бесплатно, понимают как привлечь новых клиентов:)))
#277944  Belconti   20 Мая 16:13
277943 Борис

А где я сказал что это плохо? )))
#277943  Борис   20 Мая 16:12
Михаил, а что плохого в том, что билеты вкладывали и людей привлекали? Особенно если в итоге часть из получивших такие билеты стали действительно болельщиками клуба?
#277942  Belconti   20 Мая 16:11
Ну или не пару лет, а раньше. Время блин быстро идет.

Ну а искать в Гугле про обязательное посещение сотрудниками РЖД матчей - это сильно. ))))
#277941  Борис   20 Мая 16:07
Лёша, никакого духа противоречия - это просто взвешенный взгляд. Или ты считаешь, что наличие лимита в России даёт больше шансов клубам с хорошей инфраструктурой, выращивающим свои кадры, не базирующимся на дорогостоящих игроков? Посмотри на росгосужас с его лимитом - и получишь картинку всей Европы без Босмана. Как в ЧР нет шансов на победу у условного Сатурна/ФК Москва/Томи/Нальчика, без того, чтобы в них влили прорву бабок, так и в Европе у всех тех клубов, которые могли что-то завоевать во времена более-менее равных финансовых потоков, нету особых шансов на победы в ЛЧ.
#277940  Belconti   20 Мая 16:02
277915 zeedorff

Пару лет назад примерно активно вкладывались бесплатные билеты в различные журналы. Лично видел. )))
#277939  Борис   20 Мая 15:58
Теперь по первой части. Ты сомневаешься, что три-четыре клуба в ТОП-5, обладающие всё тем же запасом бабок, спокойно раскупят всех стоящих игроков со своим гражданством, натурализируют ещё по парочке, и добавят тройку легионеров? Это ведь порядка 10-15 легионеров на каждую страну, т.е. порядка 60 на Европу. Ты думаешь, сейчас в Европе больше легионеров топового уровня? Да и натурализованных выйдет сотни полторы минимум (тут и клубы поменьше подключатся, но всё в тех же ТОП-5, потому что натурализовавшись "шведом" у игрока намного меньше шансов попасть в те самые гранды, чем натурализовавшись "испанцем"). Так же, как сейчас условный Зенит или конюшня скупают за ненормальные бабки российских футболистов - так же все эти МЮ, Челси, Реалы, Барсы и прочии Баварии скупят всех толковых футболистов своих стран. А там вполне хватит для того, чтобы по преднему иметь в хвост и гриву всякие Аяксы и Брондбю, которые даже не смогут привозить колониальное мясо, поскольку это будут натурализованные, а не "нормальные" футболисты.

Кстати, ты знаешь, что подразумевалось под натураизованными? Например, Месси в Барсе, которого привезли в Испанию в 10-12 лет, он натурализованный, или нет? А российский немец, которого наконец-то выпустили на родину, и который играет за немецкий клуб - он натурализованный, или нет?



Если уж и говорить об ущербе от дела Босмана - то только для южноамериканского футбола. Но никак не для европейского.
#277938  alexey   20 Мая 15:51
277936 Борис

Боря, ты лучше забудь об этом финале. Он тебя отвлекает. Просто сам на досуге посчитай, сколько ещё таких финалов было за историю ЛЧ, и особенно таких победителей, как Порто:)))
#277937  alexey   20 Мая 15:47
277933 Борис

Лёша, а тот самый золотой Аякс - его раздербанили по ТОП-5 после Босмана, или всё же до?

------------------------------------------

Это уже не важно. А важно то, что больше "золотого Аякса" не будет. А почему? Да потому что у них бабла на легионеров нет, они сами легионеров штампуют:)))



Всё сводится к бабкам - те клубы, у которых лучше с бабками, всё равно будут покупать этих игроков

--------------------------

Это да. Вот были бабки у Юве - они купили Платини с Бонеком и довольные были! А Наполи купил Марадону с Кариокой - и тоже не жужжал. А Милан вообще лучшую трансферную сделку на моей памяти провернул - Ван Бастен, Гуллит, Райкаард - просто целую ось. А вот все остальные были свои. Ни тебе Видичей уже в защиту, ни Ван дер Сара в раму не поставишь. Там уж как выкрутишься. И легче, что другим тоже приходится как то самим выкручиваться. Опять же тренер на что, чтобы покупать или тренировать? Блин, ну это же ясно и так. Боря, я не верю, что ты не понимаешь, что я имею ввиду. Это просто у тебя дух противоречия проснулся. Я знаю, если ты на него сядешь, ты уже не уступишь никогда:)))
#277936  Борис   20 Мая 15:41
Лёша, начну с конца. Ты говоришь, что финал Порту-Монако вписывает в твои построения. Согласно которым французов и портишей обескровили, а выигрывают только гранды. Следовательно - Порто и Монако не французы и не портиши, а еврогранды. Что не так?
#277935  alexey   20 Мая 15:38
277916 Борис

Ты просто оказался в очередной раз оболваненым промывкой мозгов со стороны СМИ

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ога, не слышал, нет правозащитной организации по реабилитации жертв "очередной промывки мозгов". Может им какая компенсация положена, не?:))) Мне странно читать твои выводы. Ты видишь мучения Спартака в этом году с лимитом? Двойные замены там, вратарь без опыта в раме? Как тришкин кафтан? Нравится? Вот прикинь состав Арсенала или Челси, если можно 3-х легионеров. А 2-их ещё нужно натурализовать...Думаю Челси от вратаря-легионера придётся избавиться. Блин, да у них шотландцы да ирландцы ведь тоже легионеры? Вот жопа то? Тут уж двойными заменами не отделаешься, а? А что Арсеналу то делать то? Ну Аршавина ясный пень оставить надо, но вот где англичан то взять то? Знаешь, мне лень рыться в составах команд, но вот уверен, проблем будет немеряно у всех, если у Спартака с таким мягким лимитом концы не сходятся. И мы вот не можем на место средних легионеров средних россиян найти, а вот англичанам и испанцам придется на место классных легионеров классных англичан с испанцами найти. Какого а? Да я думаю можно не волноваться. Никто их трогать не будет. А я свой пул команд даю, из которых с 90 % вероятностью выйдут будущие победители ЛЧ - МЮ, Челси, Ливер, Барса, Реал, Милан, Юве...мэйби Интер и Арсенал, так уж и быть авансом. Лет так на 10 вперед для начала, если в 2012 года по предсказаниям майя конца света не будет. Тогда победитель 2012 года (если успеют разыграть, а то 2011 года), получит кубок навечно:)))



Лёша, ты хочешь сказать, что Порту и Монако - это еврогранды, перекупающие игроков у всяких румынов и прочих бельгийцев?

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Это ты почему меня спрашиваешь-то? Я то вроде это не прямо, ни намеком. Зато как весомый аргумент в диспуте прокатил:))) Можно я не буду это комментировать?:)))
#277934  zeedorff   20 Мая 15:36
277931 Jak

Не, ну я могу еще понять веру в команду, в Баженова, в пришествие ОИРа, но вера в халявное пиво и кулек семечек это уже какое-то вуду :))
#277933  Борис   20 Мая 15:31
Лёша, а тот самый золотой Аякс - его раздербанили по ТОП-5 после Босмана, или всё же до? Всё сводится к бабкам - те клубы, у которых лучше с бабками, всё равно будут покупать этих игроков. А середнячки будут обходится объедками. И Босман тут не при чём - так совпало, что большие бабки потекли в футбол примерно в то же время, что и его дело.
#277932  Борис   20 Мая 15:28
Виталик, болельщиком не рождаются - им становятся. И их можно воспитывать. В том числе - приглашая на игры. И ничего плохого в этом нету. Плохо, что Спартак в этом направлении не работает. Вот представь - выделили несколько трибун, и сказали, что будут бесплатно пускать туда семьи (пама-мама-дети), одетые в спартаковские цвета. Чем плохо?
#277931  Jak   20 Мая 15:28
277930 zeedorff

Я никого не принуждаю к вере)))Каждый сам для себя решает...
#277930  zeedorff   20 Мая 15:26
277929 Jak

Понятно. Значит это перешло в теологическую, недоказуемую плоскость уже. Типа "А верите ли вы в непорочное зачатие/радиоуглеродное датирование/халявное пиво на локомотиве :)
#277929  Jak   20 Мая 15:21
277927 zeedorff

Когда в локо это затевали - конец 90-х годов,ещё интернета в массах не было)))Так что можешь не искать)))
#277928  Jak   20 Мая 15:19
277915 zeedorff

Написал то,что знаю.Более ничего добавить не могу.
#277927  zeedorff   20 Мая 15:18
Значицо так: каких либо упоминаний про обязательное посещение матчей для сотрудников железной дороги не нашел. Искал в гугле.
#277926  alexey   20 Мая 15:18
277914 troyan

А что же это, если не аргумент? Если за последние 35 лет было 11 стран, давших победителй ЛЧ/КЧ (это без учета КУЕФА, который по моему убеждению был сильнейший турнир на тот момент), а вот сейчас 5 с единственным исключением, которое сразу же и исключили, раскупив команду на корню?



А что ты так слабо дал цитатки латинскими буквами. Там до этого ещё 3 раза Аякс выигрывал КЕЧ? А вот после 1959/60 Real Madrid почему ничего не дал, жизнь после этого закончилась? Дима, мы будем цепляться и подгонять факты под своё мнение, или стараться объективно рассматривать ситуацию? Милан вот тоже, когда голландцами усилился, выделялся, до этого Юве с Платини и Бонеком был очень силен. Были взлеты некоторых команд, потом другие их место занимали, но они не были безоговорочно сильны. Два-три десятка клубов могли дать им серьёзный бой, и частенько проходили дальше. Ну я не знаю, если ты считаешь, что сейчас такая же конкуренция, как и в добосмановское время...ну значит тебя в письменном виде уже не убедишь. Почему то в очном споре ты гораздо более восприимчив:)))
#277925  boy   20 Мая 15:18
- Мальчики, а вот почему вы не ходите на локомотив, вам дадут бесплатный сок и подарят флажок и жувачку?

- Иди нахуй дядя, не позорься.
#277924  boy   20 Мая 15:16
Конечно не функция и не факт, что везде так, но я вот начал болеть за Спартак потому что дед, отец и брат болели за Спартак. Мой друг детства, болела ДК начал болеть за ДК потому что его дед заставлял болеть за Спартак, а он ему назло. А другой мой друг детства, который на вопрос за кого болеешь прежде, чем в очередной раз определиться интересовался кто на первом месте сейчас не в курсе вообще, что происходит потому что пох.

Вообщем я не знаю, как сейчас конечно, но если бы к нам во двор пришли вонючие дядьки и начали бы впаривать бесплатные билеты на какое то гавно, то я точно знаю купился бы на эту дешевку только одим человек во дворе - тот который сейчас вообще не в теме.
#277923  boy   20 Мая 15:11
277913 alexey 20/05/2009 14:54:27

277911 Jak

Ну что сказать, грамотно действуют. Будь мне сейчас 10 лет, я бы, если бы меня так обхаживали, 10 раз бы задумался, за кого болеть..



А будь мне 10 лет я бы послал их нахуй. Я серьезно.
#277922  boy   20 Мая 15:09
277920 Борис 20/05/2009 15:06:49

Яша, т.е. Спартаку хватает того количества болельщиков, которые имеются? Или просто, в отличии от Локо, похуй?



Все должно идти само собой, а не за счет бесплатного пива и дешевых обхаживаний.
#277921  boy   20 Мая 15:07
277909 Борис 20/05/2009 14:48:54

Яша, а вот расскажи - почему Спартак не раздаёт билеты в школах, колледжах? Ить, пустых трибун хватает.



И правильно делает. Потому что нужны болельщики, а не халявщики.
#277920  Борис   20 Мая 15:06
Яша, т.е. Спартаку хватает того количества болельщиков, которые имеются? Или просто, в отличии от Локо, похуй?
#277919  zeedorff   20 Мая 15:06
Блин, я не успеаю за вами, Jak :)) Про обязаловку для работников железной дороги поищу немнго позже :)
#277918  boy   20 Мая 15:06
277913 alexey



Леша, а кто будет покупать эту книжку? И кому интересны скандалы в там? Есть спрос, есть предложение, а Локо что? Пришли, бесплатного пива попили и забыли.
#277917  zeedorff   20 Мая 15:05
Ах, да и еще у них была акция - кто купит абик, получает бесплатно шарф
#277916  Борис   20 Мая 15:04
Лёша, ты хочешь сказать, что Порту и Монако - это еврогранды, перекупающие игроков у всяких румынов и прочих бельгийцев? Не смешно. особенно в свете твоего же заявления об обескровленных клубах Франции. И таки хорошо заметно, что ты не следишь. Иначе тщательнее бы высказывался. Проверь составы клубов, тобою указанные, посмотри на ведущих игроков и их происхождение, и поймёшь, что ты не прав. Ведущие игроки, которые были до Босмана легионерами, играли бы всё в тех же клубах, в рамках разрешённых легионеров, или же всё в тех же ТОП-5 чемпионатах, или же были бы натурализованы в нужной стране (когда речь о выходцах из Африки и Латинской Америки), и это была бы не Франция/Голландия. Сейчас из стран, которые ты упомянул, в топклубах играет не так уж и много игроков. И обычно это такие игроки, которые играли бы в них и в случае более жёсткого лимита (Роналду, Рибери, Ибрагимович вряд ли бы оказались в Португалии, Франции и Швеции). Ты просто оказался в очередной раз оболваненым промывкой мозгов со стороны СМИ.
#277915  zeedorff   20 Мая 15:04
Jak, ну вобщем я потратил 5 минут на поиск :)



Запросы "бесплатное пиво локомотив", "бесплатные семечки локомотив" - в гугле не дали результатов. Думаю совершенно беспорно, если-бы такие акции имели место быть, они были-бы отражены хотя-бы в упоминаниях.



Теперь поищем "бесплатные билеты локомотив", "благотворительность локомотив" мне удалось найти вот что.

http://www.fclm.ru/wings/  Тут они привозят детей из интернатов, знакомят их с клубом, ведут на стадион. Так-же удалось найти упоминание о халявных билетах для организованно выезжающих на электричке в Ярославль.



Поищем теперь тоже самое про Спартак.

Нашлось: "участие в благотворительной акции ФК «Спартак-Москва» по обеспечению бесплатными абонементами пенсионеров, инвалидов и детей до 14 лет на все домашние матчи" - это было в 2006м году. По крайней мере было заявлено - выполнялось или нет - хз. Еще нашлось упоминани по выделению бесплатных билетов непопавшим на матч с Химками в 2008 году.
#277914  troyan   20 Мая 15:02
277900 alexey

Тебе дальше объяснять про последствия дела Босмана? Ты сам не видишь этот междусобойчик, который из года в год разыгрывают 7-8 клубов? Ты например знаешь небольшую группу клубов, который выиграет не эту, а следующую ЛЧ? Я знаю, и ты тоже знаешь? А ещё через год? Тоже знаешь? Я тоже...А ещё через год?...

----------------------------

Это - не аргумент. Ибо, во-первых, ни в чем нельзя быть уверенным, а во-вторых, за последние 35 (!) лет, представь, было всего 6 (!) победителей КЧ/ЛЧ - не представляющих топ-5 чемпионатов Европы (Англия, Франция, Италия, Испания, Германия). И один из них, к слову, пришелся уже на пост-босмановский период - Порту.. Так, что ни о какой статистике тут и речи быть не может. Сегодня доминируют английские/испанские клубы, в начале века КЧ выигрывали Байер и Милан, а в годы моего детства наблюдалась следующая картина:



1973/74 Bayern München

1974/75 Bayern München

1975/76 Bayern München

1976/77 Liverpool

1977/78 Liverpool

1978/79 Nottingham Forest

1979/80 Nottingham Forest



или, как тебе, например, вот это:



1955/56 Real Madrid

1956/57 Real Madrid

1957/58 Real Madrid

1958/59 Real Madrid

1959/60 Real Madrid



..... ах, как же легко было предсказывать следующего победителя ЛЧ.. Тоже "дело Босмана"?! ...))))))))
#277913  alexey   20 Мая 14:54
277911 Jak

Ну что сказать, грамотно действуют. Будь мне сейчас 10 лет, я бы, если бы меня так обхаживали, 10 раз бы задумался, за кого болеть...И заметь, скандалов как то не то что нет, но вот как-то их не получается раздуть. Вот минибар давно книжкой про Локо грозится, а всё очевидно никак ничего высосать не получается...
#277912  Jak   20 Мая 14:52
277904 zeedorff

Борь,я пока ещё не Федун))))Как куплю команду,так сразу доложу)))



Ну а если чисто по имхе,то что бы меньше головной боли было.А локе это было необходимо,ибо болельщиков у них не было вообще.
#277911  Jak   20 Мая 14:49
277904 zeedorff

Так же не упоминаю такую вещь,как изготовление атрибутики и баннерной продукции за счёт клуба.
#277910  alexey   20 Мая 14:49
277903 Борис

Боря, очень хорошо вписываются на фоне остальных финалов. Особенно на фоне их победителей...Не очень понимаю, какой "списочек" тебе нужен, но вот клубы, которым пришлось бы задуматься "как дальше жить" из "топа": Челси, Арсенал, Ливер, МЮ, Реал. От поименного списка легионеров только меня избавь, я давно уже не слежу за европейским междусобойчиком особо:))) Возвращение лимита в Европе очень положительно сказалось бы на клубах из Франции и Голландии, которые просто обескровлены оттоком игроков, и Германии, так как "элита" вынуждена была бы спуститься на "грешную землю", где их поджидает готовые во всеоружии к этому хоть прямо сейчас немецкие клубы. И вот она интрига сразу же. А то у нас сейчас есть чемпионаты мира и Европы, где играют сборные, и национальные чемпионаты и клубные турниры, где играют другие сборные. И всё по большому счёту сводится к формуле "Бабло побеждает"...И даже финал "Порто-Монако" победило бабло, вмиг растащив всех более-менее ярких игроков, по недосмотру оказавшихся в этих клубах, по всяким "топам"...
#277909  Борис   20 Мая 14:48
Яша, а вот расскажи - почему Спартак не раздаёт билеты в школах, колледжах? Ить, пустых трибун хватает.
#277908  Jak   20 Мая 14:48
277904 zeedorff

В эту же концепцию укладывается организация бесплатных выездов для болел не только по РОссии,что и понятно,РЖД бесплатно,а так же и на международные матчи за копейки.
#277907  Jak   20 Мая 14:45
277904 zeedorff

Я не сказал пару,а сказал - нескольно.В 2007 году на матче Локо -Спартак программку прикупил,так вот там один из локовских болел рассказывает,как работники клуба ходили по близлежащим школам,колледжам(по нашему технукумам и ПТУ),институтам и бесплатно раздавали билеты на игры.Так же вкладывали билеты в различные журналы для молодёжи.Я уже не говорю про обязаловку для работников РЖД.

На счёт пива в придачу - только читал где-то.
#277906  boy   20 Мая 14:40
Я конечно утрирую слегка в отношении локо, наверняка там больше, чем десять двадцать болельщиков, вернее халявщиков, которые приходят на бесплатное пиво и семачки, но никак не может быть тысячи. Я так думаю.
#277905  boy   20 Мая 14:37
277899 MichaelZ



Этого не может быть потому что этого не может быть. Или цифры врут или посчитали всех, кто бродил вокруг стадиона в течение суток.
#277904  zeedorff   20 Мая 14:36
277902 Jak

Интересно-бы узнать, откуда информация что пару лет назад это было точно :) Впрочем я догадываюсь. Ну а что-бы это "точно" подтвердить или опровергнуть - поищу в инете попозже. Наверняка если данное регулярное событие происходило, оно оставило след и упоминания :)
#277903  Борис   20 Мая 14:36
Лёша, а как во все твои рассуждения вписывает довольно недавний финал ЛЧ Монако-Порто?

Ограничения нет только на граждан Евросоюза - все остальные (включая аргентинцев, бразильцев, африканцев, россиян, турков, израильтян, корейцев и прочих) считаются легионерами, и на них есть ограничения. дай мне списочек - за счёт каких именно игроков, если бы не было дела Босмана, стали бы сильнее те, кто "сошёл с рельс", и какие именно клубы Топ-5 это сильно ослабило бы?
#277902  Jak   20 Мая 14:31
277896 zeedorff

Ну несколько лет назад так было точно,сейчас не знаю,только имхую.
#277901  alexey   20 Мая 14:30
277899 MichaelZ

Локо может собрать свой полный стадион на матчах со Спартаком:)))
#277900  alexey   20 Мая 14:25
277895 troyan

Дима, как говорится 1. Я одобряю лимит на легионеров в том виде, как он был до дела Босмана в Европе. Причем здесь Мудко? Он его установил? Сегодняшние его действия не одобряю, так как сейчас мы сами изначально загоняем себя в худшие условия с нашими конкурентами в Европе, которым к сожалению мы сейчас не конкуренты. Или везде вводить, или играть по новым правилам всем...



2. Ну по этому пункту ясно, что Арсенал единственный раз прошли в 1982 году:)))



3. Штутгард, Монако и Эйндховен на тот момент входили в пул топ-клубов, на том основании, что они вполне могли обыграть любого. Тогда не было безоговорочного лидера в европейском футболе. Был костяк из крепких команд примерно одинакового уровня. Тогда не было такого понятия - клуб из Топ 5. Конкурентоспособные клубы выставляли, помимо сегодняшней пятерки, Бельгия, Голландия, Португалия, Шотландия, Австрия, Швеция, Румыния, Югославия, Греция, Швейцария. Пусть не все представители этих стран выигрывали кубки, но в полуфиналах и финалах отмечались не редко. Плюс практически все они, в отличие от наших клубов, были усилены легионерами, и обыграть любой из них таким командам, как Черноморец или Торпедо, было не легко. Но вот ведь и Черноморец с Торпедо им обыграть, даже при помощи легионеров, было тоже нелегко. Вот я о чем. Если ты не очень хорошо представляешь, что такое были Черноморец и Торпедо в то время, то вот российский аналог их сейчас - КС и ФК Москва...А вот "урожай" Зенита-ЦСКА - это именно "крепкие середняки". Этим клубам не светит победа в ЛЧ. Они второй эшелон европейского футбола. Я не принижаю победы над ними, так как добыты в борьбе равных соперников. И не надо МЮ приводить. Как думаешь, в серии из двух матчей, или в групповом этапе, есть ли хоть один шанс этим командам его обойти?



Тебе дальше объяснять про последствия дела Босмана? Ты сам не видишь этот междусобойчик, который из года в год разыгрывают 7-8 клубов? Ты например знаешь небольшую группу клубов, который выиграет не эту, а следующую ЛЧ? Я знаю, и ты тоже знаешь? А ещё через год? Тоже знаешь? Я тоже...А ещё через год?...
#277899  MichaelZ   20 Мая 14:16
Ну если сравнивать посещаемость на "проходных" домашних матчах Локо и СМ получается такая картина:

Спартак: Терек 10300, Нальчик 14000, Сатурн 11000

Локо: Терек 9370, Нальчик 11862, Химки 14240

Вполне сопоставимо

А вот по 30 (Динамо) или 50 (Зенит) тыс. Локо собирать просто физически не может, однако на их игру с Зенитом пришло всего 17102 зрителя, всего примерно на 2900 больше чем на Химки.
#277898  Belconti   20 Мая 14:02
Бля, пусть условный Веллитон подаст в суд на Мудко и лимит. Или Майдана какой-нибудь.
#277897  zeedorff   20 Мая 13:59
Следящим за судьбой "врф" : Титову угрожают расправой в Казахстане: знаменитому футболисты советуют покинуть "Локомотив" (с) Лайф.ру
#277896  zeedorff   20 Мая 13:53
277894 Jak

Откуда эа инфа? :)



277891 boy

Все может быть. Под угрозой лишения преми загнали на Терек. Надо-бы глянуть ск-ко их было на других матчах, если теория верна - было 10 человек. Но лень смотреть :)
#277895  troyan   20 Мая 13:51
277885 alexey

1. Так ты не одобряешь отмененный УЕФА лимит на легионеров?! .. Мудко, выходит, твой любимчик? ..)))



2. Обошел и проч. - не знаю, а вот обыграли в очных встречах - пожалуйста:

ЛЧ 2006-2007. Групповой этап. арсенал-кони 0:0, кони-арсенал 1:0.



3. Кстати, из приведенного тобою списка лишь МЮ может претендовать сейчас на звание топ-клуба.

--------------------------------------

Как это??! )))) А Штудгарт, Монако и Эйндховен, приведенные тобой в качестве примера могущества Педо и Днепра - топ-клубы?! ..))))



Леша, в те времена Торпедо и Днепр входили в "пул" лидеров союзного чемпионата. Днепр даже чемпионом был.. А Педо - неоднократно выигрывал Кубок.. Но при этом, их совместные локальные успехи (по разочку-другому обыграли крепких середняков Европы), повторюсь, ничто, по сравнению с "урожаем", собранным парой российских клубов за какие-то 2-3 года. Напомню, к слову, что Зенит, обыгравший МЮ в финале суперкубка, занимает после этого в ЧР ... 5 место.. Выходит, тоже не супер-гранд по российским меркам, не так ли? .. И где же тогда глобальные последствия дела Босмана, если СЕРЕДНЯК, по сути, ЧР становится, де-факто, лучшим клубом Европы? ..))
#277894  Jak   20 Мая 13:48
277888 zeedorff

Точно утверждать не берусь,но ,имхо,у них для болел своих бесплатный вход плюс пиво.
#277892  vital_23   20 Мая 13:48
Газзаева в сборную Украины уже сватают, а не Шахтер
#277891  boy   20 Мая 13:30
277890 alexey



Нашим верю.



277888 zeedorff



Скорее всего имела место быть некая акция, санкционированная РЖД, когда в добровольно-принудительном порядке настоятельно рекомендуется посетить одим матч в году всем работникам низшего звена. Ну сам понимаешь, профком там, профсоюз, бесплатная путевка в профилакторий.
#277890  alexey   20 Мая 13:12
277889 boy

А нашим уебанам веришь?:)))
#277889  boy   20 Мая 13:11
277888 zeedorff



Не знаю, я им не верю.
#277888  zeedorff   20 Мая 13:05
277887 boy

Ну я вот о нефих делать глянул скоко зрителей было на матче Локомотива и Спартака с Тереком - первое что попалось. На Локомотиве было 9700, На Спартаке 12000. Разница не очень большая, а если вычесть всех уебанов и с той и с другой стороны, думаю будет паритет :)
#277887  boy   20 Мая 12:45
К сожалению, часть болельщиков за время отсутствия Палыча была безвозвратно утеряна, самые преданные когда то болельщики уже пошли в 8 класс и соответственно у них сменился круг интересов и главная задача для клуба теперь найти достойную смену им в подрастающем поколении. С этой целью ведется активная работа в детских дошкольных заведениях, а также в спецучреждениях для детей с отставанием в развитии, где подрастающему поколению совершенно безвозмедно дарятся деревянные паровозики, раскрашенные в цвета клуба.
#277886  alexey   20 Мая 12:41
277881 boy

Цимес, инцест, иньеста....ну у вас и двор:)))
#277885  alexey   20 Мая 12:41
277874 troyan

Леша, ну объясни ты мне, пожалуйста, какое отношение имеет дело Босмана к нынешней гегемонии футбольных грандов...

------------------------------------------------------------------------------------------------

Параллельно Босман вел ещё одно скандальное дело против УЕФА — о незаконности лимита на иностранцев, который используется УЕФА (3+2 — 3 иностранца, 2 натурализованных игрока). Этот иск также был удовлетворён - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0 



Скальп Арсенала прошу предъявить кстати:))) Кто, где и когда его обошел и оставил за бортом турнира



бомжи с конями на пару

-------------------------------

А теперь вспомни, что представлял из себя Черноморец...или Торпедо:))) Кстати, из приведенного тобою списка лишь МЮ может претендовать сейчас на звание топ-клуба. А его мы обыгрывали лишь в Суперкубке (это не турнир всё таки), и в самом начале 90-х Ротор. А тогда лимит ещё существовал...А вот любой из приведенных мною клубов мог выиграть еврокубок. Тогда они входили в элиту...ну если можно под элитой подразумевать пару десятков крепких клубов, где любой может обыграть любого...
#277884  boy   20 Мая 12:39
Заказ на пошив 8 петушков не такой простой, как может показаться, потому что очень важно соблюсти фирменную марку, а именно придать новому изделию вид обоссанной тряпки, с дырявыми вкраплениями тут и там.

Также, как сообщает источник в клубе, уже готов и пылится на складе, в ожидании своего шанса великолепный баннер растяжка метр на метр, с приветственной надписью "Палыч, шайбу, шайбу".
#277883  boy   20 Мая 12:35
Думаю, возвращение Семина в Локо - это очень верный ход их руководства. Семин вернет на трибуну старых болельщиков и армия фанатов лохов пополнится вырастет на порядок и число активных их болельщиков перевалит за второй десяток. Уважаю.

Пополнится и ассортимент их фан шопа, поступят в продажу петушки. Наверняка их швея мотористка уже трудится в поте лица над пошивом очередной партии краснозеленых петушков в количестве 8 штук.
#277882  troyan   20 Мая 12:34
277881 boy

дома .. )) Коленкор - это позднее навязанное, не обращай внимания..
#277881  boy   20 Мая 12:30
277880 troyan



Вроде, как с одного двора, а такое разное восприятие, у меня цимес, и тебя коленкор. И где ты воспитывался?
#277880  troyan   20 Мая 12:26
277878 boy

Без Нистру - совсем другой коленкор, согласен. Без Нистру КУЕФА абсолютно бессмысленен..
#277879  troyan   20 Мая 12:24
277874 troyan

В дополнение. Хотите равных клубов - вводите "потолок зарплат", как в НХЛ. И миграция игроков станет гораздо продуманней. И не будет игрок уровня Бенаюна полировать лавку в Ливерпуле. Только, вот и финала ЛЧ МЮ-Барса тогда больше не дождемся, боюсь ..))
#277878  boy   20 Мая 12:23
277876 troyan



А, не знал про Нистру, но теперь понятно почему отменили. Весь цимес пропал без Нистру.
#277877  boy   20 Мая 12:23
277874 troyan



Это как сборная Бразилия по футболу, 42 варианты состава, в котором не повторяется ни один игрок. Кони обыграли четвертый состав Пармы, остальных не помню, но все те же варианты наверняка с почтальонами и ассенизаторами в основе.
#277876  troyan   20 Мая 12:21
277875 boy

Нет больше команды Нистру (Кишинев).. Так, что хер с ним, с КУЕФА ..))
#277875  boy   20 Мая 12:19
Жаль, что отменяют этот кубок УЕФА и я так и не дождусь финала Нистру Кишинев - Берберкапчи Казахстан.
#277874  troyan   20 Мая 12:18
277871 alexey

Леша, ну объясни ты мне, пожалуйста, какое отношение имеет дело Босмана к нынешней гегемонии футбольных грандов...

Дело Босмана - это, в чистом виде, отмена компенсаций за игроков с закончившимися котрактами. Ну так "прекрасно, бля, прекрасно" (с) - теперь и "малые" клубы в состоянии получить игрока бесплатно, при определенном стечении обстоятельств и дождавшись окончания контракта.. А раньше ЛЮБОМУ колубу приходилось игрока ВЫКУПАТЬ! .. Кто в этом случае страдает? - Правильно, тот - у кого денег меньше!..

С другой стороны, можно предположить, что "малые" клубы страдают, ОТДАВАЯ своих воспитанников бесплатно по завершении контракта. Ты часто об этом слышал? Можешь привести яркий пример?.. Не думаю, ибо всегда есть вариант - тщательней продумывайте контракты, заключайте их на длительные сроки! Понравившегося игрока "суперклуб" все равно у вас выкупит - т.е. по сути, с этой точки зрения почти ничего не изменилось!..



Что касается "заштатного Черноморца, на равных боровшегося.. (далее - по тексту), то то количество скальпов, которое собрали с грандов за последние несколько лет бомжи с конями на пару, наверное за всю историю отечественного (советского) футбола не наберется:

Депор, Спортинг, Астон-Вилла, Арсенал, Бенфика, Парма, ПСЖ, Глазго Рейнджерс, Марсель, Байер, Бавария, МЮ...

Впечатляет?! .. жаль только, что мы здесь не при чем.. (( равно, как и дело Босмана.. ))
#277873  bremensk   20 Мая 12:06
Шахтер симатичная команда, даже во времена СССР немного сочувствовал, наверное в противовес ДК. Помню Старухина, Грачева, Ященко ... Ну а сейчас - Федуну и его старшим товарищам учиться есть у кого.

Но при всем Вердер должен победить. Иниипет.
#277872  bremensk   20 Мая 12:02
277867 troyan

Диего, Мертезакер, Альмейда, мэй би Нальдо. Столпы команды отсутствуют. Это типа как у нас убери Алекса, Кариоку, Йиранека.
#277871  alexey   20 Мая 11:38
Одно меня удивляет, отчего даже заштатный Черноморец на равных боролся с самыми сильными клубами Европы, сраное Торпедо выбивает Штутгард и Монако, Днепр убирает Эйнховен...А сейчас всасываем через раз по 0:3 а то и больше - и даже не удивляемся...Вот бля дожили с этим Босманом...
#277870  Jak   20 Мая 11:36
Имхо,КУЕФА будет у шахты....
#277869  alexey   20 Мая 11:29
В смысле Черноморец вздрючнул Вердер...
#277868  alexey   20 Мая 11:27
До чего же меня довели политики...буду болеть сегодня за Вердер. А ведь всего то пару десятков лет назад этот Вердер отдрючил Черноморец, чему я был вельми панеже рад...



Кстати, к разговору о слабости "того" кубка УЕФА. Вот поступь Черноморца в сезоне 85/86:

1/32 финала (кто не помнит, это самый первый раунд)

Черноморец-Вердер: 2:1, 2:3

1/16 финала

Реал-Черноморец: 2:1, 0:0



Окуительно слабый турнир, не чета КОК или КЕЧ...
#277867  troyan   20 Мая 11:18
277863 bremensk

В дополнение: извини, в Вердер не верю ..))) Слышал, у них сегодня еще и несколько ведущих игроков играть не будут?..
#277866  troyan   20 Мая 11:16
277864 alexey

Да? .. Семин постарался ..))



277863 bremensk

Просрать дважды прямому конкуренту принципиальнейшие кубковые противостояния .. Не знаю.. Что такое титул чемпиона Украины по сравнению с обладателем КУЕФА?! - дырка от бублика ..))
#277865  boy   20 Мая 11:13
277863 bremensk



Обосрался в смысле обосрался. Я за ними не слежу, но если досрочное прекращение трудовых отношений, то наверное обосрался.
#277864  alexey   20 Мая 11:08
277862 troyan

А с чего Газзаев в Шахте окажется. Этой утке вроде давно дали задний ход...
#277863  bremensk   20 Мая 11:06
277860 boy

В смысле обосрался? В моем понимании совсем наоборот, даже так неожиданно неплохо так справился. Я вообще-то думал, что Дырке трындец, ан нет...
#277862  troyan   20 Мая 11:00
277860 boy

..Обосрался дядя..

----------------------

Тенденция, однако.. Блохин, Яковенко - у нас, Семин - у них.. На очереди - Газзаев в Шахтере.
#277861  boy   20 Мая 10:54
Верните Семину петушок, это как четки для Бердыева. Из одного места ягоды.
#277860  boy   20 Мая 10:53
В настоящее время прорабатывается вариант досрочного прекращения трудовых отношений 62-летнего специалиста с киевским «Динамо», устраивающий обе стороны.



Это про Семина. Обосрался дядя, не прошло двух пятилеток, совсем не дали поработать мэтру, как он любит. С чувством, с толком, с расстановкой. )))))))
#277859  vital_23   20 Мая 10:43
277856 Jak

Не знаю, если и он уйдет то будет еще лучше. Хотя вот проскакивало что Зенит интересуется Муту, и тот якобы даже согласен на переход, но только к Адвокату. Ну и из разряда "Савиола в Спартаке" Кварежма, что мало вероятно
#277858  alexey   20 Мая 10:40
277857 MichaelZ

Не думаю, что у Газпрома сейчас всё сладко. Они должны крупные суммы западным банкам, и не могут позволить себе задержку по выплатам, иначе у них не будет кредитных средств но норд-стрим, южный поток, штокман etc. Надо не забывать, что Газпром управляется чиновниками крайне неэффективно, и последствия этого управления сейчас сильно сказывается...
#277857  MichaelZ   20 Мая 10:18
А вчера где-то проскочило, что Зенит интресуется Саенко.

Чего за них беспокоиться, они молодежкой играть не будут. Разве у Газпрома деньги кончились?
#277856  Jak   20 Мая 09:45
277855 vital_23

А ПП?Его разже не продают?
#277855  vital_23   20 Мая 08:23
Данни выбыл до конца сезона, порвал связки на тренировке! Посмотрим как бомжи будут играть без Тимощука и Данни и с отчалившим практически Адвокатом

**********

Олег Янковский, великий актер(((((((((((( Земля пухом...
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30