#380150
admb
|
20 Августа 23:58
|
380138 Владимир-121
Под "полкомандой" я имел в виду футболистов определяющих игру.Без них игра будет другой.На пример,Пуйоль -капитан и важный игрок.Но игру он не определяет.Хотя,он и "подпорка",которая поддерживает конструкцию.
Я далёк от мысли,что возможно кого-то переубедить).Мы,лишь,обмениваемся мнениями и взглядами.Иногда остро.Но на личности не переходили,по мелочи не докапывались..так что всё нормально. |
#380149
ric
|
20 Августа 23:08
|
380144 magnet
это ПЯТЬ!!)))) |
#380148
Vojtseh
|
20 Августа 23:05
|
380146 bremensk
Угу. Месяц назад такой дрищ лет 18 так с центра мининьской площадки засадил, я даже мяча не увидел, только свист услыхал, когда он мимо уха моего в ворота влетал. Пацан объемом с мою ногу. |
#380147
bremensk
|
20 Августа 23:05
|
И для себя один вывод сделал - чем больше парням завидны успехи Барсы, тем интереснее принижение сего стиля. Оказывается главный козырь Барсы -физика... Ну Динам Кыив, прям, не дать не взять. Я фуею, дорогая редакция. НЛ и все такое. |
#380146
bremensk
|
20 Августа 22:47
|
380145 Владимирский
Ну, нек-рые удар отрабатывают до остервенения, учатся ставить праил-но опрную ногу, напрягать/отпускать голенстоп, держать тело под определенным градусом итд. А другие от рождения обладaют "поставленным ударом". У меня племяш с трех лет таким ударчиком с правой всех изумлял, а с семи лет с двух ног с середины поля мяч в ворота ложил, причем мяч залетал, а не катился. И все время парень был если не хлюпиком, то не обьемистым. А сейчас ему 18, жилистый, но никак не весом прилагает, когда бьет... Вес для силы да, как у Кумана может нужен, а для технарей или у кого он с рождения есть - масса тела не первична. Мячик - он по идее легкий..)) |
#380145
Владимирский
|
20 Августа 22:08
|
380128 admb
Да, сила удара зависит в числе прочего от мышечной массы.
А она дает вклад в общую массу тела.
Поэтому в единоборствах вводят деление по весовым категориям,
чтобы Ананидзе не встретился на ринге с Валуевым.
И я не говорил о том, что его удар суперсилен, я сказал,
что он подозрительно силен для весовой категории Ананидзе. |
#380144
magnet
|
20 Августа 21:45
|
http://photo.championat.com/8/8508//mid2/337046-velliton.jpg
Воспитательный процесс пошел) |
#380143
Rip van Winkle
|
20 Августа 21:10
|
380142 alkuz
Ну, хорошо, что не гладиолус:). |
#380142
alkuz
|
20 Августа 20:51
|
380141 Rip van Winkle
Потому что Карпин :) |
#380141
Rip van Winkle
|
20 Августа 20:43
|
380140 Bogenbai
А можно поинтересоваться, зачем, собственно? Чтобы все знали, что лошади кушают овёс, Волга впадает в Каспийское море, а ОИР обо всём этом в курсе?:)
Единственный дискуссионный момент - невозможность бороться за золото в случае непопадания в Лигу - может быть вызван мощным (и это так) впечатлением от бомжей. |
#380140
Bogenbai
|
20 Августа 20:16
|
http://www.sports.ru/football/142826734.html
Я просто оставлю это здесь. |
#380139
alkuz
|
20 Августа 19:58
|
380138 Владимир-121
Ок, по пунктам. Речь не о том, что больше пробегают, а о большей интенсивности. По-этому и привел в пример физкультуру школьной программы, где нагрузка при меньшем расстояний выше.
Во-вторых - игроки Барсы совсем не мальчики в единоборствах. Они умеют бороться за мяч. Габариты тут не главное, хотя и не мало важно. Тот же Месси даром что мал, но свалить его надо очень постараться. На ногах, как и его друзья-товарищи Тевес и Маскерано, стоят очень плотно.
Ну и в-третьих. Футбол - это далеко не квадрат, хотя бы потому, что кол-во отнимающих в данном упражнении не идет ни в какое сравнение с числом обороняющихся в игре. И тогда приходится находиться в постоянном движении, дабы быть свободным для передачи партнера. |
#380138
Владимир-121
|
20 Августа 19:42
|
Алексей admb написал дословно: "Кстати,главное преимущество Барсы-это физика".
Мне кажется это по меньшей мере не верным. Почему - объяснил в 380134.
Теперь вы, ребята, будете делать вид, что я не знаю, что игроки Барсы бегать умеют?!
Вы говорите о выносливости, что они пробегают много за матч? Дайте статистику, что больше других. Я - не нашел. Иначе - пустопорожний разговор.
Но физика это не только выносливость - это и скорость, это атлетизм, эта борьба за мяч подчас силовая. Любой игрок атаки Барсы отлетает от игрока более мощного физически, которых подавляющее большинство в современном футболе, при контакте плечо в плечо. Они явно не выше всех прыгают и не быстрее всех бегают.
Готов даже поверить, что да, пробегают больше других, но не это их делает выдающейся командой.
Повторюсь, бегать все умеют, а играть в футбол - не все. Ирландцы бегали весь матч высунув язык между испанцами, т.к. мяч бегает быстрее футболиста. Они как раз челночным бегом и занимались. Если ты играл в футбол, Алексей (alkuz), как приятно пытаться отнять мяч у квадрата с такими углами, как Хави, Иньеста, Месси и, например, Жорди Альба.
Без обид - дальнейшая дискуссия на эту тему мне кажется переливанием из пустого в порожнее.
380135 admb
Быдляцкий - приписать мне, что я перечислил пол команды. Я этого не делал.
Твое мнение я не считаю быдляцким. Я его считаю не верным. Ты - считай мое не верным. Но у меня даже в мыслях нет кого-то переубеждать. Ты оставайся при своем мнении, я - при своем. Никаких обид и оскорблений. Слово бойскаута )) |
#380137
alkuz
|
20 Августа 19:00
|
380134 Владимир-121
Короткий пример. В школьной программе физкультуры была такая штука как челночный бег. Вроде и пробежал чуть, а сил потратил. Так и каталонцы, находящиеся в постоянном движении, в отличие от ирландцев, половину игры стоящих на прямых ногах (утрирую, но все же).
Барса - это прежде всего компактность, которая достигается высокой функциональной готовностью ВСЕЙ команды. Что касается игры в пас, то это лишь вершина работы. Они в первую очередь мяч быстро отбирают, вступают в высокий прессинг. А уж потом пас.
Можно взять другой пример - дортмундская Боруссия. Не сказать что у них налажена сумасшедшая игры в пас, однако при должном уровне готовности сносят соперника за счет того, что те просто головы поднять не успевают. |
#380136
Aндpeй
|
20 Августа 18:43
|
380132 admb
В самом по себе желании владеть мячиком нет ничего плохого. Главное, как и где. Помнится, сборная при ОИРе владела мячом где-то под 80% в Японии, перекатывая его между защитниками:) Это, кстати, раздражает порой и в Спартаке. Впереди все встали, а защитникам велено выходить в атаку пасом коротким. Это приводит к голу, как в матче с Рубином, например.
Думаю, ничего плохого нет в этом желании тренера. И судя по всему, высокий прессинг, которая команда пытается показывать, говорит именно об этом стремлении Эмери.
380134 Владимир-121
Володя, чтобы играть в пас мелкий на чужой половине, нужно постоянно двигаться и открываться. А для этого нужна физика. Я думаю, именно это и имеют в виду. |
#380135
admb
|
20 Августа 18:38
|
380131 Владимир-121
Быдляцкий?
То есть не согласие,ты расцениваешь как быдловатость? Действитльно,сложно.
Именно,наличие этих игроков,с умением и есть главный фактор для построения команды.Когда У Барсы "верховодили" скоростные Стоичков и Чики Бегиристайн а позже и Ромарио и игра была несколько другой.Но это тоже была Барселона.
Поэтому ,Жано должен вписываться в игру ,а не наоборот.
К нам весной приезжали молодые баски играли с паровозом.У них тоже идеология контроль мяча и короткий и средний пас.Но они не Барса. А когда играет Барса. это прежде всего движение.Постоянные смены позиций и перемещения мяча.Игра на коротке,но это не значит,что она не требует отличной физики.А они в борьбе никому не проигрывают и жёскость не чужда..
Так вот,Баски после отличного первого тайма сдохли...и во втором локомотив выровнял игру и,по моему,выиграл.Точно не помню.Но главное впечатление-это баски.Перепад в их игре. А у Барсы такого не бывает.Все ждут,когда они сдохнут.Начнут ошибаься в передачах,проваливаться в защите...дудки.Отсидеться,перемолоть их в обороне никому не удаётся .А это возможно только при хорошей физике. |
#380134
Владимир-121
|
20 Августа 18:37
|
Alkuz, поясню, хотя был уверен, что это не потребуется.
Главные преимущества Барсы - игра в пас, отлаженная до автоматизма и высочайшая техника исполнителей. Именно так - индивидуальное мастерство помноженное на игру в пас. Это дает им возможность контролировать мяч до 80% игрового времени и по большей части перемещаться только на чужой половине поля, которое существенно меньше, чем поле в целом )).
А то, что они тоже бегать умеют, так все умеют. Ты попробуй перебегай сборную Ирландиии. А испанцы их уделали просто в ноль, т.к. без мяча бегать замучаешься, а с мячом да в пас - удовольствие. Черт, неужели это надо объяснять?! Ты может так шутишь? |
#380133
alkuz
|
20 Августа 18:22
|
380131 Владимир-121
Что касается твоего утверждения насчет главного преимущества Барсы - без комментариев ))
=====
А ведь это действительно так. Физика и еще раз физика. Стоя в футбол не играют. |
#380132
admb
|
20 Августа 18:21
|
380130 Aндpeй
Судя,по Володиным словам,Эмери считает владение мячом лучшим способом обороны.Это-синдром Лау.
Не факт,что это всегда удаваться.И,как показывает игра с Волгой и Рубином,владение мячом не помогает избежать неприятностей у своих ворот.
Так что,хочешь-не хочешь,а придётся отрабатывать игру в обороне и "пахать".
Думаю,Эмери просто сказал то,что от него хотят слышать "спартаковские идеологии".опытный чел,и чувствует настроения.Но на деле всё будет менее красочно.
Думаю,Эме |
#380131
Владимир-121
|
20 Августа 18:17
|
380129 admb,
слушай, Алексей, я готов со всеми разговаривать нормально, но я не люблю быдляцкий тон.
Я перечислил не пол команды, а трех человек, которые игру этой команды определяют.
Три человека из 11 это не пол команды, если ты арифметику в школе проходил.
Что касается твоего утверждения насчет главного преимущества Барсы - без комментариев )) |