Одной страницей  Вчера

#92482  Good	21 Января 23:58
92480 Меняла 21/01/2005 23:48:21 А в ЧА Рубин тож был ненастоящим? С газонами там вроде Усе в порядке. -) Отзывы то, мягко говоря, не самые лестные...
#92481  navigare	21 Января 23:49
92472 Сиддха Что значит "серьезно веришь"? А в чем проблема? Ты разве не в курсе игр сборных? Собрались , провели сбор - в зависимости от этапа турнира - и вперед. Вопрос совместимости игроков , "попадания" под тренерскую концепцию и сыгранности. Выше индивидуальный класс игроков , угадали с совместимостью - проще сыгрываться. Не вижу проблем совершенно. Какие ковровые закупки? Онли точечные. Судя по СС Тамаша мы продаем. Не самый предсказуемый вариант.
#92480  Меняла	21 Января 23:48
92478 Good Не знаю, может быть я неисправимый оптимист, но для меня Рубин ассоциируется с чемпионатом Европы, с ощущением праздника. Мне кажется там он был "настоящим", а в Шиннике по "луТшаму в Явропе" ярославскому газону ускорения делал клон Рубина. По Торбинскому спорить не могу- мало видел. О Павленко-так выразился наш Тренер. Лично для меня он один из любимчиков еще со Швейцарии. Ковальчук мне кажется больше всего пользы принесет именно в центре. ВСе вышенаписанное ИМХО С ув.С.
#92479  Good	21 Января 23:40
полузащитник ессно...
#92478  Good	21 Января 23:38
92473 Меняла Что за вопрос? -) Контракт Рубинса на 4 года.( кстати, не считаю оного дешевым, по крайней мере в плане соотношения - цена/качество) Калина же к лету восстановится, Торби - ну почему же рано? В ЧР/ЕК, выходя в основе, на данной позиции, зарекомендовал себя с самой лучшей стороны. Место Ковальчка имхо именно на фланге, ибо ЕТ и ДА из разряда неприкасаемых. Что касается " Павленко-плох при обороне" это спорно, к тому же имхо второстепенно, ибо "Крайний пролузащитник - почти как нападающий" (c) Старков.
#92477  Меняла	21 Января 23:36
92474 Сиддха Я бы предпочел обоих:-)). А конкуренция еще ни кому не мешала. А чем сейчас плох Челси? Если не рассматривать его, конечно, как жупел империализма. Вряд ли мы знакомы. с 80-го в Украине. Может быть в 70-е в Воскресенском Химике пересекались? Меня и тогда Менялой звали(иногда Серегой, правда:-)) С ув.С.
#92476  Lex	21 Января 23:34
Всё руководство , меня ОЧЕНЬ радует, то что оно уже сделало и делает, не мог сделать Червиченко и Ко за сколько сезонов????? И сейчас у меня реальная вера в Спартаковское чемпионство!!!!! Спасибо Вам и за Егора,в частности :)))))
#92475  Меняла	21 Января 23:28
Вот и на Украине полночь близится:-)) Готовим шампанское. Егор ты с нами!!! ты в наших сердцах!!!
#92474  Сиддха	21 Января 23:27
92473 Меняла Ты прости, но у меня такое впечатление, что ты меня знаешь.. А вот я тебя не узнаю.. очень уж говорящий профайл.. или я тупой совсем.. )) Д'Алессандро - это здорово, конечно.. Но я бы предпочёл Барроша.. приход арга посадит Мишу и Рому в запас.. либо так забьёт наш левый фланг, что у многих наших фланговых вообще не будет шансов.. Только если у Боярина.. а это уже чистый Челски.. ))
#92473  Меняла	21 Января 23:17
92472 Сиддха Играют с Дортмундом. Сегодня по долгу службы был в офисе одной конторы "близкой" к донецкому Шахтеру. Люди скажем так в меру осведомленные. Так они говорят, что у нас есть шансы. Если честно: не очень верится., но очень хочется:-)) С ув.С.
#92472  Сиддха	21 Января 23:11
92463 navigare 7 человек? И ты всерьёз веришь, что если сейчас привести 7 человек, даже самого высокого класса, команда вообще сможет играть? )))) Ещё интересно, против кого все эти звёзды играть будут.. против Локо? Против Терека? Против клуба из Москвы? ))) Сейчас нужна Команда.. вот тогда можно в каждую дозаявку вводить пару-тройку игроков.. Ковровые закупки в прошлом.. )) 92464 Меняла А с кем завтра Вольфсбург играет? Что за "потенциальное летнее приобретение"? Д'Алессандро что ли? Я не фанат.. рад буду, но сдержанно.. )) "Купите Барроша!!!"(с)
#92471  Меняла	21 Января 23:10
92465 Good Ничего, что я встреваю? Просто Старков сегодня ответ дал. Из семи нижеперечисленных: Калиниченко-пока не в обойме Торбинский рано о нем говорить. Ковальчук, Аленичев-скорее всего другое применение. Павленко-плох при обороне. Вот и остаются: Бояринцев и Самедов(не стабилен), что явно мало для длинного сезона, даже при желании Старкова играть некоторые матчи(исходя из соперника) с одним выраженным фланговым. Покупать еще одного дорого футболиста- не резонно. Лучше взять проверенного и относительно дешевого. А на оставшиеся деньги:-)) -укрепить левый фланг защиты и в пару к Шоавэ и Ребко взять еще одного волнореза. С ув.С.
#92470  yankee	21 Января 23:10
Млин, чесслово, Новый год я стакой радостью не втречал и только щас понимаю, что он наступил только что! Поздравляю всех фанов и болельщиков с возвращением нашего Капитана (какие там нахрен выборы могут быть???)!!! Советую всем по мере сил и возможности поднять бокал шампанского/кружку пива/рюмку водки за здоровье Егора! Спасибо за внимание!
#92469  Rusmax	21 Января 23:10
Ура! Всех с возвращением Егора!!! Его очень не хватало в прошлом году. Егорушка,удачи!
#92468  Lex	21 Января 23:07
92466 yankee )))))) Всё всем с.....сать!!!:)))))) Мы с Егором и не в такие дали ходили!!!))))) А "лысый" влип, если он не забьёт свои 12 мячей, то ........ ему придётся вновь менять свой номер!!:))
#92467  Good	21 Января 23:05
92464 Меняла Участие D'Alessandro в завтрашнем матче под вопросом. Но думаю, он все-таки выйдет на поле. P.S C учетом травм нескольких игроков основы BVB, например, того же Rosicky, ожидается, что Вольфсбург одержит достаточно уверенную победу...
#92466  yankee	21 Января 23:04
ФСЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!! Егор снова с нами!!!
#92465  Good	21 Января 22:36
92461 navigare 21/01/2005 22:05:43 Т.е я так понимаю Кави считает, что в ЧР дефы более дубовые, так я с ним согласен:) И все - таки хотелось бы от АПС услышать внятный и конкретный ответ, на следующий вопрос. На позиции правых/левых ПЗ, теоретически/практически могут сыграть Бояра, Ковальчук, Павленко, Калина, Самедов, Алень, Торбинский. ( 7 игроков!) На кой нам сдался (однолямовый) Рубинс, да еще и на 4 года?! :)
#92464  Меняла	21 Января 22:34
92460 Cиддха. Вот и я о Своих стараюсь говорить только хорошее. Чем больше позитива-тем легче команде. Завтра Вольфсбург играет с нашим недавним соперником. Увидим ли в деле наше потенциальное летнее приобретение? :-))
#92463  navigare	21 Января 22:32
92458 koustov Если взять сегодняшний, уже имеющийся состав , то имхо для серьезного участия в борьбе за золото нам необходимо: - более классный чем Войцех вратарь - классный левый деф - ДВА центрдефа уровня не ниже Видича - ДВА классных опорника .Один сугубо оборонительного плана, второй "ударный" - классный форвард-"индивидуалист" В этом случае даже с учетом травм ,карточек , спадов формы у отдельных игроков - мы можем ,даже с учетом того что коуч проводит в ЧР первый полноценный сезон, рассчитывать на золото. В первую очередь за счет совкупного класса основы и "материала" для ротации. Есть такое понятие - "длина скамейки" и "качество запаса". 92460 Сиддха Юр, я исхожу из того, что если задача на сезон ставится в его начале , то и "обеспечение" должно быть произведено в начале ,а не в середине. Если же задача - попасть в "зону КУЕФА" , то тогда с учетом докупаемых опорника и дефов , все нормально.
#92462  Engineer	21 Января 22:19
92461 navigare Юрик Если Фернандо будет мало (не дай Бог) забивать и в 2005 году , то в его интервью дефы российского чемпионата превратятся из "играют жестче" в "супернадежно-грамотно-организованно" и так далее. Понимаешь, какую зависимость я хочу показать ? Чем хуже играет форвард, тем больше он хвалит защитников :) Правда, бывает и так, что форвард много забивает, но он все равно хвалит дефов. Чтобы не подумали что он против фраеров столько назабивал. Короче ХЗ :)
#92461  navigare	21 Января 22:05
Помните наш разговор , о том что в России сложнее забивать ,чем в Аргентине?:))) Вот вам комментарий Кави. Вопрос: Фернандо, как Вам кажется, по прошествии более, чем полугода в России, в чем главная разница между защитниками, играющими в Аргентине и в России? И еще: где пиво вкуснее? :) Ответ Здесь играют жестче, чем в Аргентине Вот теперь посмеемся:)))))
#92460  Сиддха	21 Января 22:02
92453 navigare Я не утрирую, да и не один я так считаю.. Нас, как минимум двое, включая САПа.. усиливаться можно всегда, это не вопрос.. Просто нужно чётко понимать задачу.. Если задача только Чемп, то зачем нам "Давидс"? Если ещё КУЕФА, то и усиливаться будем летом.. летом легче Москву красиво показать.. )) Что касается Ромы, ты меня знаешь.. я его считаю ОЧЕНЬ талантливым игроком, который пропустил два года в своём развитии.. уверен, что он сейчас начнёт очень быстро прибавлять.. что мы на Эфес Кап, собственно, и видели.. )) 92457 Меняла Это всегда пожалуйста.. я люблю практически всех наших игроков.. могу на спор найти добрые слова про любого.. содержательные.. ))
#92459  Александр БМ	21 Января 21:57
можно немного подключиться... Много сегодня о Шоаве говорят и пишут. Соглашусь с мнением Димы-имховича. В отборе ему не хватает умения ,но хорошим движением и помощью партнерам он явно выделяется. И растет ,тут ничего не скажешь. А вот с мнением : 92397 Andrew(KG) 21/01/2005 17:22:57 Повторяю, Шоава в боевых условиях, по моим наблюдениям, слишком долго подстраивается под мяч. Это я видел. А вот нормальных ударов с паса/отскока - ни разу. ========= А я вот видел ,спасибо Олегу. сейчас еще раз пересатриваю матч с Галатасараем ,и кто вы думаете первый удар по воротам Сарая нанес ? Правильно,Шоаве на 4-й минуте ударом с ходу после розыгрыша углового справа и паса чуть назад Аленичева. Удар с ходу был очень хорош ,и воротчик с бАльшим трудом смог забрать мяч.... Это у тому ,что наблюдения эти - от лукавого. Тщательнее надо смотреть то ,мы ведь тоже наблюдаем :)
#92458  koustov	21 Января 21:51
92453 navigare Стало интересно.. Юрий, очень интересно, какие ещё позиции на твой взгляд надо усиливать для борьбы за ЗОЛОТО? (Могу предположить: вратарь и краёк (с последним вариантом, впрочем, я заранее не согласен :-) ))
#92457  Меняла	21 Января 21:33
Добрый вечер! Хочу поблагодарить Сиддху за добрые слова в адрес Шоавэ, вот и наш Тренер в передаче 2/1 сказал, что потенциал у Флориана огромный (как и у Павленко). И для того, чтобы он лучше раскрылся наш Тренер пытается решить бытовые и семейные проблемы Шоавэ (я так понимаю: маленький ребенок, переезд семьи в Москву…). Передача получилась шикарной. Смотрелась на одном дыхании. Огромное спасибо Черданцеву и Шмурнову! Только положительные эмоции! (даже в расстановке: на Миланский ромб можно рассчитываь :-)), а что мелочится, при Титове и Аленичеве!)) Да.. и не было у нас еще Тренера с таким прекрасным русским языком. Может быть кто-то скажет, что это мелочь, но как мне (последователю Эпштейна:-)))кажется, для превращения команды в коллектив-язык-фактор определяющий, даже, если и половина команды его и не знает в совершенстве:-))) С оптимизмом смотрю на следующий сезон: Вменяемое руководство Адекватный тренер. Дружная команда Что еще нужно человеку, чтобы с нетерпением ждать нового сезона?:-))
#92456  Хельгмар	21 Января 20:39
92453 navigare В том числе.Хорошее ж стоит дорого.
#92455  Прогульщик	21 Января 20:34
92366 &-Ray Рэспект,почти во всем согласен. 92446 Сиддха В таком случае считаю это своим долгом.)) ''Купите Барроша!!!''
#92454  navigare	21 Января 20:32
92449 Andrew(KG) Не, Андрюш, ездить не надо , пусть сидя в кабинете ЛИЧНО распределяет места в ВИПЕ:))
#92453  navigare	21 Января 20:29
92443 Хельгмар А разве дело в количестве денег?:) 92444 imhovich Дима, "краснопиджатничество" здесь не при чем:)) Я же не говорю о том , что наш Фе должен резко все забросить и сам начать мотаться по Европе:) Все вопрос результата. Как он достигается - вопрос привычек и удобства. А мы пока недоукомплектованны. 92446 Сиддха Юр , не утрируй по Роме:) Это тебе только кажется , что мы укомплектованны для "золота":) Текущая программа-минимум для борьбы за тройку - доукомплектация парой дефов, опорником и форвардом. За ТРОЙКУ. Для уверенной поступи к золоту нужно еще кое что.
#92452  lucas	21 Января 20:29
92421 torn77 Я буду совершенно точно
#92451  Дубровски	21 Января 20:29
доброго времени суток! СЕУП: а матч со Сконто будут по тв транслировать?
#92450  val94520	21 Января 20:24
Пресс-служба Путина: президент не выделял землю "Спартаку" В пятницу пресс-служба президента России опровергла информацию, которая прозвучала в заявлении генерального директора московского "Спартака" и президента челябинского ФК "ЛУКойл" Юрия Первака. Как известно, Первак заявил в интервью "Челябинскому рабочему", что президент России Владимир Путин подписал распоряжение о выделении земли клубу под строительство стадиона в районе аэродрома Тушино. По всей видимости, Первак имел в виду распоряжение не президента, а правительства
#92449  Andrew(KG)	21 Января 20:18
navigare Я представляю себе (с) НСГ Федун, рулящий по европердям в поисках опорнозвезды)) Юра, ты действительно думаешь, что в этом секрет успеха? )) Сиддха Симптоматика понятна. Кстати, Юра (navigare) спец по мед. справочникам. Если что ))))))))
#92448  imhovich	21 Января 20:06
Как ни жаль, но вынужден прощаться. До завтрева, господа.
#92447  imhovich	21 Января 20:00
92446 Сиддха "Нашего состава для золота вполне хватает" ИМХО - недоказуемое утверждение (по крайней мере до конца следующего сезона :)
#92446  Сиддха	21 Января 19:55
92441 navigare Юр, кем укомплектовывать? Баррошем? ))))))) Ты ж, вроде, не из тех, кому всегда чего-то не хватает.. Я вот тебя вчера читал, пока ещё не пришёл пароль.. У тебя на роль единственного форварда один Рома подходит.. Почему? Все три подходят.. Просто игра на них разная должна быть.. Мишо не медленнее Ромы, головой играет уверенно.. просто в пределах штрафной на ногах стоит совсем плохо.. А Кави что ли плохо играет головой? Ведь он гол Мальмё абсолютно зряче забивал.. и позицию выбрал просто мастерски.. )) Хватит укомплектовывать.. Федорычев даже с учётом Коштиньи по бабкам меньше потратил, чем мы летом.. Нашего состава для золота вполне хватает.. Только надо работать тренеру и игрокам.. )) Но всё-таки.. "Купите Барроша!!!"© ))) Кстати, хочу объяснить аудитории, откуда это про Барроша.. Я в прошлом году в апреле начал ныть на другой гостевой "Аленичев, вернись".. три месяца ныл.. Дима вернулся.. теперь месяц ною про Барроша.. ))
#92445  imhovich	21 Января 19:55
Потом сам подход мусорского ФЕ - купить тренеру, всегда предпочитавшему работать с русскоязычными игроками, 8 легионеров, мне кажется явно неадекватным. История с Сатурном повторяется. Пока. Опять-таки ИМХО.
#92444  imhovich	21 Января 19:52
92441 navigare Ох Юра, ты предвосхитил, как раз то о чем я хотел написать в своей статейке :) Вот ты говоришь, хорошо, что Федорычев сам ездит, сам просматривает, сам договаривается. А по мне, так это верх непрофессионализма! Это краснопиджачничество первого сорта. Просматривать должен профессиональный селекционер, договариваться - технический директор (или другой профи клуба с юридическим образованием и bargain skills). И что там Федорычев купил? Дерлея за 7 миллионов евро? А остальное пока такая же болтовная, как и у наших про опорнозвезду. ИМХО
#92443  Хельгмар	21 Января 19:47
92441 navigare А Федун кстати в интервью своём говорил,что типа Федорычев потратит больше бабла,чем он.
#92442  navigare	21 Января 19:46
92431 100gramm Не обращай внимания. Ничего страшного.
#92441  navigare	21 Января 19:44
Не в порядке нагнетания истерии или очередного витка скулежа о ходе селекции, но не могу не отметить интересный момент. Мы с мусорками чем-то схожи на старте сезона . Обе команды выглядели в прошлом году мягко говоря не очень. Обе пережили смену тренеров. В обоих по сравнению с началом прошлого сезона состав поменялся кардинально. В обоих сменилась "основная и направляющая", то бишь руковоццтво. Перед обоими стоят серьезные задачи на сезон , программа-минимум вернуться на конкурентный призовым местам уровень. И в той и в другой "пересмотрели кучу кассет". И там и тут Фе:)) Короче говоря много схожего. Разница небольшая , но интересная. У мусоров мало говорили о "опорниках-звездах", "практически завершенной селекции" и о "денег не пожалеем". В отличие от нас. Но мусорской Фе ЛИЧНО ездит по Европам , ЛИЧНО контактирует с презиками клубов , игроки которых представляют интерес. Результат - сколько там игроков они уже приобрели? И это при минимуме и расплывчатости обещаний. Что у нас? Мы до сих пор смотрим кассеты? А не поздновато ли? Конец января. АПС , в отличие от Иваныча, тренер-новичок в ЧР . Укомплектовывайте его БЫСТРЕЕ . Хватит в носу ковыряться и обещания раздавать.
#92440  Сиддха	21 Января 19:44
92434 Astrakhanec Беда в том, что тренер - это не 10%. ;)
#92439  almo	21 Января 19:38
92433 vitor Спасибо, что и требовалось - рейтинг российских клубов был сопоставим с рейтингом СССР
#92438  imhovich	21 Января 19:34
2 Astrakhanec Возвращаясь к нашему давнишнему спору. А хороший ли защитник Хлестов? А хороший ли крайний полузащитник Писарев? А хороший ли нападающий Радченко? А ведь играли в полуфиналах всяких там. Ну ты знаешь :)
#92437  almo	21 Января 19:32
92430 Astrakhanec по твоим коэффициентам расчитывалось представительство в сезоне 91/92 года (по моим - 89/90). А так, конечно, за пять лет (85/86-89/90) хуже, за счет 2 подряд неудачных сезонов. (Кстати,я еще про бонусные очки забыл). А в следующем сезоне - СМ и ТМ на пару набрали 23 очка(включая 3 бонусных)
#92436  imhovich	21 Января 19:30
92434 Astrakhanec Что правда, то правда. Но уж какие есть. Правда еще и в том, что не все резервы этих игроков использовались. Надеюсь в наступающем сезоне будет лучше. Старков ведь известен тем, что из средних вобщем игроков умеет "выдавливать" максимум.
#92435  imhovich	21 Января 19:28
Кстати, тут упоминался Поульсен. Вот это мечта! Только, боюсь, несбыточная.
#92434  Astrakhanec	21 Января 19:26
92420 imhovich Любопытно,что для кого то Шоава классный опорник,для кого то Павлюченко лучший бомбардир,Самедов прорыв сезона,Ковалевский вратарь каких в Спартаке было мало.... Собрать положительные мнения у нас просто прекрасно всё,только вот в таблицу смотреть страшно:-)
#92433  vitor	21 Января 19:25
Astrakhanec, almo Вот замечательный сайт, там уже давно всё и всех подсчитали :-) http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1987.html
#92432  imhovich	21 Января 19:22
админ Спасибо. Тогда в понедельник. ОК? Доработаю кое-что :)
#92431  100gramm	21 Января 19:21
92422 navigare Вот точно такой же меседж, только мой, был в миг удалён с ВВ. Только если люди об этом не хотят слышать сейчас, от этого потом им самим будет только хуже.
#92430  Astrakhanec	21 Января 19:21
92428 almo Ну так я ,как по заказу, для 90 го года и посчитал:-)
#92429  админ	21 Января 19:20
92427 imhovich Дима шли.Обязательно выложу в новостях.
#92428  almo	21 Января 19:16
подогнать года можно по разному, раз на раз не приходится
#92427  imhovich	21 Января 19:15
2 админ и все-все У меня вот какая просьба, господа. Я тут надысь накропал...ну, практически, статью о нашем самом лучшем в мире руководстве под рабочим названием "О бедных "небедных" замолвите слово". Формат такой, что если это постить как мессагу, получится такая простыня (все юрины за пояс заткнет :). И на несколько мессаг разбивать не хочется. А вот с народом парой мыслей поделиться как раз очень даже хочется. В связи с этим у меня вопрос - как бы вы отнеслись к тому, чтобы вывесить ее, например, в новостях. Я бы не дерзнул, если бы не было прецедентов :). Но ведь постили туда по-моему, чьи-то отчеты. Если многоуважаемым сокнижникам это не покажется выпендрежем, я готов отправить сие произведение непосредственно в редакцию (т.е. на admin@spartak.org.il). Правки и цензуру приму как должное :) Спасибо за внимание.
#92426  almo	21 Января 19:15
92424 Astrakhanec В изначальной мессаге (92392 bremensk) говорилось о 89 и 90годах
#92425  Сиддха	21 Января 19:13
92418 100gramm Я тоже заметил эту тенденцию.. Только скорее среди игроков, чем тренеров.. Подумал, что такой вопрос в основном задаётся молодым, а у молодых память короткая.. да и нет того ужаса перед красно-белыми, как у ветеранов.. вот от коней, к примеру, ушёл последний игрок, кто помнит по вкусовым ощущениям ОуКБ.. с чего они будут нас называть? ))
#92424  Astrakhanec	21 Января 19:12
92417 almo Я считал сезон 85/86 - СМ (9 очков) и Зенит (6 очков) 15/2=7,5 очков сезон 86/87 - СМ (7 очков) и Торпедо (9 очков) - 16/2=8 очков сезон 87/88 - СМ (4 очка), ДМ (5 очков), Зенит (2 очка) - 11/3=3,666 сезон 88/89 СМ (3 очка),Т(2 очка)-5/2=2,5 сезон 89/90 СМ (4 очка),З (3 очка),Т(5 очков)-12/3=4 Итого 25.666,если учесть что Англия ещё не набрала ход после дисквалификации,то место фактически тоже что и сейчас занимаем. У СССР 37.5
#92423  Belconti	21 Января 19:11
92418 100gramm Они (эти самые тренеры) на нас психологическое давление таким образом оказывают. Мол, какой еще Спартак, а-а этот середняк. А сами ссут небось. Боятся гады накаркать. )))
#92422  navigare	21 Января 19:07
92418 100gramm А что удивительного? Тренеры люди взрослые и взвешенные . В отличие от фанатов понимают , что СМ пока ни по составу ,ни по сыгранности , ни по опыту работы тренера в ЧР ,претендовать на золото вряд ли способен.
#92421  torn77	21 Января 19:07
А сейчас я вообще оффтопну!-)))30 марта СбРоссии встречается со СбЭстонии в Таллинне.Ну и кто собирается к нам в Эстонию сборную смотреть,кого увижу в реале???Админу огромное извинение-)))))
#92420  imhovich	21 Января 19:07
"Вот что крест животворящий делает!" (С) Иван Васильевич Стоило Навигару свистнуть :) и сразу отвлеклись от изнурительной работы и Влад, и Бой, и Алессио, да еще появился Сиддха (рад приветствовать). Ну и я, как упомянутый комплиментарно в первых рядах "вдумчивых авторов" :) (Юра, сердечное спасибо), не могу не выполнить свой "гражданский и человеческий" :) Чего бы такое сказать? А? :)) Можно, например, присоединиться к дискуссии по Шоавэ (имено так правильно, как разъяснил Молдова). Это "святая" тема, сакральностью своей соперничающая с вечным вопросом "кто сильнее - Рома или Кави" :) У меня о Шоавэ, кстати, мнение такое же приерно, как и о Роме. Прекрасным опорником Шоавэ не считаю, как и Рому прекрасным нападающим. Зато считаю, что и у того и у другого есть потенциал роста (именно в команде Спартак), в связи с чем продавать этих игроков (а также и Тамаша), как мне кажется, ни в коем случае не нужно. У Флорина для опорника есть один главный недостаток - не умеет играть в отборе. Матчей его за сборную я не видел и за другие клубы тоже, а вот в СМ видел много. Отбирать мяч парень не умеет. То ли позицию выбирает неправильно, то ли жесткости не хватает, то ли скорости, но факт остается фактом. С другой стороны, Манише тоже ведь не бульдог. Не "выжигающий" уж никак. Ан ведь опрник приличный (правда больше полезный при 4-2-3-1). Вопрос только в одном - конструкторов у нас в центре достаточно (с возвращением Титова и появлением Ковальчука), а "бульдогов" вааще немае. Так что я согласен со Старковым - нужен опорник оборонительного плана (типаж Лимы). Вот такие мысли, если вкратце :)
#92419  Сиддха	21 Января 18:58
92413 &-Ray Вот! Я и хотел сказать про это.. Старкову нравится Шоава и он отметил его трудоспособность.. Но он не такой, какого ищет САП.. Поэтому и все эти метания.. Ещё раз повторяю, из всех теоретически доступных нам очень подойдёт Поульсен из Шальке.. и тогда через год-два мы торганём одним очень хорошим опорником.. не знаю, кто из них это будет.. )) А уж пахать Флорин пашет.. первым выучил русский практически до свободного уровня.. говорят© ))) Ну и.. "Купите Барроша!!!"© ))))))))) 92415 torn77 Я согласен, что этот гол будет определяющим.. если ему дадут возможность играть при Титове.. а предыдущее сообщение было в ответ на фразу: "Вывод про Флорина по одной очень удачной игре,как минимум не бесспорен?Согласен?" Вместо "Не согласен", я написал "простыню".. ;)
#92418  100gramm	21 Января 18:56
Сегодня на ВВ поднимали интересную тему. Почему при вопросе кто будет бороться в этом году за золото, практически не один тренер ПЛ не называет Спартак. На ВВ благодаря бдительности админа такая тема не прошла. Хотя хотелось бы её обсудить. Или сдесь тоже в почете мнение что всё у нас ОК, а все кто так не считают паникеры, истерики, провокаторы или просто кони???
#92417  almo	21 Января 18:53
92416 Astrakhanec Давай посчитаем коэффициент российских клубов в сезонах с 83/84 по 87/88 (он давал представительство в сезоне 89/90): сезон 83/84 - от России только Спартак - 12 очков сезон 84/85 - СМ (9 очков) и ДМ (12 очков) - 21/2=10,5 очков сезон 85/86 - СМ (9 очков) и Зенит (6 очков) 15/2=7,5 очков сезон 86/87 - СМ (7 очков) и Торпедо (9 очков) - 16/2=8 очков сезон 87/88 - СМ (4 очка), ДМ (5 очков), Зенит (2 очка) - 11/3=3,666 Итого за 5 сезонов - 41,666 очков Данные брал отсюда: http://sathanasias.bravepages.com/f-teams/ft-rus.html
#92416  Astrakhanec	21 Января 18:26
92414 almo Так это я наверное и был:-) С 85-89 где то в районе Венгия-Финляндия,ведь был ещё ,к примеру Зенит, вылетевший от Куусюси во втором раунде и от Брюгге в первом,а в евровесну за этот период выходило лишь Торпедо в КК,остальные заканчивали ещё осенью.
#92415  torn77	21 Января 18:22
92407 Сиддха Эй-Эй,Юра,ты случаем не ошибся?Я вообще ни накого, без особой нужды, не гоню-))))Я считаю,что Флорин неплохой полузащитник,с ударом,но грешит не точным пасом и всее!!Считаю,что нынешний сезон для него должен стать определяющим,кстати как и для многих других игроков СМ!А сезон прошлый значительно лучше ,чем с Фармакологом!(игру с ДМ бух не предлагать-)))))
#92414  almo	21 Января 18:18
92399 Astrakhanec 21/01/2005 17:30:56 А ты посчитай, я думаю результат тебя удивит (он примерно такой-же, как у СССР - кто-то на ВВ уже считал). Ведь в Еврокубках от России выступали только СМ и(иногда) Торпедо с мусорами.
#92413  &-Ray	21 Января 18:18
Сиддха Юр, именно поэтомуи не хочу, чтобы продавали Флорина. Мне он напоминает чем-то Мойзеса, такая же страсть к борьбе и желание помочь команде, и вдруг тебя продали :(( Флорин просто обязан совершенствоваться, но пока объективно он далек от идеального опорника, который мог бы с чистой совестью называться лидером. Я заметил интересную вещь, в Спартаке любят креативистов -их боготворят: Гаврилов, Черенков, Нетто, Титов - они лидеры по созданию игры, но они зависимы. Им нужна опора - человек, на которого можно опираться - опорник...Если Флорин вырастет, если ему помогут это сделать, очень может быть, что мы его полюбим очень сильно. Он креативен по своей сути, а значит априори любим Спартаковскими болелами. Ему нужно только поверить в себя и пахать, пахать, пахать! Нет ничего преданнее любви спартаковских болел, и если он ее добьется, то он ее будет достоин. Кстати, я не уверен, что мы полюбим условного Коштинью, который так подходит в схему АПС - он разрушитель, а значит на генном уровне не подходит нам.
#92412  alkash	21 Января 18:17
Дотком умер, да здраствует дотком (с) :)))
#92411  Хельгмар	21 Января 18:16
92408 torn77 Вопще то хотел Смертина.))) 92409 Сиддха Я помню 2 таких матча-с англами в сборной,и в середине 90-ых в Баварии,тогда они 5-5 с кем-то сыграли.
#92410  vital_23	21 Января 18:13
народ а куго нибудь получилось зайти на on-line конференцию с Кави?
#92409  Сиддха	21 Января 18:11
92406 Хельгмар Гы.. при моём-то отношении к Кану.. не раз по 5 штук пропускал? Оплот и опора значит? )))))))))
#92408  torn77	21 Января 18:10
92406 Хельгмар Олег,ты таким хитрым примером Малофеева из под удара выводишь?-)))))))
#92407  Сиддха	21 Января 18:08
92405 torn77 Та игра была звёздной, а не хорошей.. Хороших игр у Флорина полно.. из таких, которые вспомнить легче всего - дерби с конями во втором круге.. что кони смогли в центре сделать? Ни-че-го.. с паровозом обе игры.. что сделал Лоськов? Ни-че-го.. если бы не Лима в Черкизове и не Диня в Луже, даже тот состав раскатал бы их в обоих матчах.. Но Лима - это не к Флорину, и Диня слева играл.. так шта.. не надо гнать на игрока, который по самоотдаче в первой тройке за прошлый, страшный для команды сезон..
#92406  Хельгмар	21 Января 18:03
92404 Сиддха А чего ты одну галимую игру вспоминаешь?В одном конкретном матче всякое может случиться.Кан,допустим,не раз по 5 штук пропускал,ну и что?Это ж не значит,что он хреновый кипер.
#92405  torn77	21 Января 17:59
92396 Сиддха Либо не понимает командную игру, либо не выполняет установку тренера, ЛИБО нет этой самой командной игры..(c) Либо нет нормальной установки тренера-)))Вывод про Флорина по одной очень удачной игре,как минимум не бесспорен?Согласен?Вторую такую ,за весь сезон он повторить не смог?По моему нет!У Тробока (мне он кстати по душе)тоже были не плохие игры,но...с вещами на выход!А с Шоавой- сезон покажет,он по моему вообще как левый полу сезон тот начинал?Да и другого у нас нет... пока!А может и вообще-(((
#92404  Сиддха	21 Января 17:54
92401 Хельгмар Ну потом расскажет.. я вообще не знаю, какой у него авторитет в команде.. и есть ли он.. )) Я ж говорил про то, что видел.. Какая разница, какой авторитет у Смертина в нашей сборной, если 5 из 7 голов португалы из его зоны забили? ))
#92403  Astrakhanec	21 Января 17:54
92400 bremensk Как зачем?:-) Для того чтобы представлять себе уровень российского футбола тогда и более объективно брать эти примеры для сегодня,потому что если сейчас к очкам Спартака,Локо,ЦСКА приписать очки ДК, Шахтёра и Днепра, то вероятно повыше турок были бы,где то в районе большой пятёрки.
#92402  Сиддха	21 Января 17:52
92400 bremensk Ну тогда у нас и сейчас три команды в групповом турнире ЛЧ.. А уж сколько стартует, Англиям-Испаниям и не снилось.. ))))
#92401  Хельгмар	21 Января 17:52
92396 Сиддха Жаль молдова в командировке,а то бы он тебе рассказал,какой там авторитет у Шоавэ в сборной.
#92400  bremensk	21 Января 17:47
92399 Astrakhanec А нафуя их вычленять, что было то и было, наше все, я и до сих пор за наших бывш. соотечественников радуюсь, за Шеву например, за Воронина, за Глеба.
#92399  Astrakhanec	21 Января 17:30
92389 bremensk Ну всё таки в сезоне 88-89 Галатасарай вышел в полуфинал Кубка Чемпионов,до этого 87-88 Бешикташ в четвертьфинал,так что пердь конечно,но не беспробудная:-) 92392 bremensk Мы это СССР разумеется с ДК, ДМн,Днепром... А ты вычлени из этих розыгрышей российские команды и подсчитай чисто российский коэффициент за тот же период, аккурат где то рядом с турками и окажемся:-)
#92398  Andrew(KG)	21 Января 17:25
З.Ы. к 92397 А вот то, Шоава много двигался на Эфес Кап, что он пытался разгонять атаку - это бес казяфф. Прибавил в активности конкретно. Молодец. Тока разгон атаки у него пока а-ля Тробок - ногами. Т.е. взял мяч и потащил. Пас отдать - то ен получается, то боится (ибо не получается). А так - молодец, конечно ))
#92397  Andrew(KG)	21 Января 17:22
BVB 09 Дима, ты в своем стиле - три абзаца и никуя по сути. Где про удар с ходу? )) Повторяю, Шоава в боевых условиях, по моим наблюдениям, слишком долго подстраивается под мяч. Это я видел. А вот нормальных ударов с паса/отскока - ни разу.
#92396  Сиддха	21 Января 17:22
92387 &-Ray Замечательный ответ, вдумчивый и точный.. )) 1. Флорин не совсем лидер в сборной.. Там есть Муту, есть Петря и Йенчи.. лидеры скорее они.. Но, конечно, его авторитет в сборной намного выше такового в Спартаке.. А кто справиться может.. да, сам Флорин.. но если он будет чувствовать поддержку партнёров и Тренера, про болел я уж и не говорю (невероятно), то это будет сделать намного легче.. 2. Либо не понимает командную игру, либо не выполняет установку тренера, ЛИБО нет этой самой командной игры.. вспоминаем прошлый год и вывод ясен.. Не было командной игры.. не было центра поля.. забирают мяч, давать некому, вперёд в борьбу, мяч вернулся, опять надо отбирать.. вот в этом режиме и посыпались все румыны, которые очень неплохи были в начале сезона.. вот отсюда и то странное интервью, когда Йенчи и Шоава назвали спартаковский футбол "бей-беги".. 3. Тебя игра Шоавы против Вахоушека, Хайнца и Галашека убедила бы? Так вот выиграл он центр у чехов практически в одиночку.. я как это увидел, больше никогда не хотел нового опорника.. хотел, чтобы румыны заиграли в свою силу.. просто в свою силу, как они в сборной играют.. ты вот можешь представить, чтобы Баррош не мог убежать от Йенчи, а Коллер его головой всего пару раз переиграл и то вне штрафной? это видеть надо было.. Кстати, забавно в той игре Ярошик на замену вышел.. это уже после второго дерби было.. как только он получал мяч и к нему двигался Шоава, Ярошик либо тут же избавлялся от мяча, либо шёл назад.. третий вариант был - потерять мяч.. ни разу не прошёл.. )))
#92395  bremensk	21 Января 17:16
92393 &-Ray Andrej, oднако в теннисе при мощной поддержке тупого гос-ва мы купаемся в небывалой доселе и невиданной славе, ведь сработало... Конечно не командный вид спорта, но всеж... хер с ним с теннисом-пенисом, лучше б наоборот, хочу чтоб прочие звезды скулили и просились к нам в СМ, а не на Кубок Кремля... Однако это все старческая демагогия с моей стороны...
#92394  bremensk	21 Января 17:11
92391 BVB 09 ...немецкий коммент Евроспорта,был в восторге от Флорина я тоже хохотался от его комментов...)))
#92393  &-Ray	21 Января 17:10
92384 bremensk Уххх, Сереж! Это скорее оффтопная тема. Объяснять почему подрастающе поколение в России все чаще хочет носить Boss и Rado на запястье и ничего не делать при этом, объясняется тупой политикой государсва и СМИ. Но уходить в эти дебри не имеет смысла, зачем? Умным людям понятно, что и почему, а дуракам - это до балды... К сожалению, в СССР была привита скорее ущербность, которая в 90-х вся вылезла наружу в своей красе. Привычное шапкозакидательское состояние, сменилось банальными комплексами неполноценности, когда люди поняли, что государство отстало в развитии на полвека.
#92392  bremensk	21 Января 17:09
92390 bremensk Мы к сравнению в 1990 седьмые... 1989 -четвертые!!!!
#92391  BVB 09	21 Января 17:08
92388 Andrew(KG) С ходу или не с ходу. Ты утверждаешь,что у Шоаве нет удара? Я не хочу говорить за или против Шоаве,но скажу вот,что. В матче с Галатасараем,немецкий коммент Евроспорта,был в восторге от Флорина,называл его лучшим игроком матча,который отпахал и за себя и за мёртвого Диму АЛеничева. Не надо забывать,что Шоаве ещё ни разу не играл в Спартаке в пару с нормальным плеймейкером. Первый круг такого человека не было,во втором пришёл Алень,но и он надежд не оправдал. Зачастую Шоаве приходилось пахать и как опорник оборонительного плана,что он в принципе и умеет,но и ещё как сиозидатель,что у него может быть тоже неплохо получается,но не тогда,когда ему нужно этим заниматься каждый матч,по 90 минут. Я уверен,что Шоаве в пару с Титовым,будет совсем другим игроком,нежели он было до этого. Только думаю,что мы врядил эту пару увидем,но то,что я могу наблюдать в матчах за сборную,лично меня поразило. Там был совсем другой Шоаве,чем в Спартаке. Почему это так? Много причин есть и над ними можно было бы вполне поработать,вот только есть ли время над этим работать? Будут ли ждать те кто выше и те же болельщики? Сомневаюсь,поэтому и покупается более сильный опорник,хотя я думаю,что даже несмотря на это,у Флорина будет ещё шанс себя проявить.
#92390  bremensk	21 Января 17:06
92386 Astrakhanec Вдогонку- 1986 год турки 26, 1987 24ые, 1988-26ые, 1989-26ые, 1990-24ые
#92389  bremensk	21 Января 17:02
92386 Astrakhanec Ок, 15-20 лет, но ведь пердь беспробудная были... а сейчас?
#92388  Andrew(KG)	21 Января 17:01
Сиддха Я тот момент не помню, но по моим наблюдениям, для того, чтобы Шоава хорошо йопнул с ходу, ему с мячиком надо метров 10 пробежать по прямой. Раз в год, думаю, такое может удавацца в ПЛ. Даже пару раз. )))
#92387  &-Ray	21 Января 17:00
92381 Сиддха Это может говорить о нескольких вещах. Первый аспект: Флорин не чувствует себя лидером в клубе, каким он себя чувствует в сборной. Это объективный факт, отсюда вытекает боязнь ошибиться в передаче, подвести команду, сделать обрез и т.д. Неуверенность в себе - это решающий психологический фактор, но справится с ним может или сам игрок, или психолог команды. Второй аспект: Флорин не чувствует командной игры Спартака, вот тут сразу разветвление, либо он не ПОНИМАЕТ установку тренера, либо не ВЫПОЛНЯЕТ. Тогда, возможно, следует больше тренироваться и все получится. Третий аспект: Флорин изначально ниже уровня Спартака, и мне, кажется, что Спартак сейчас обыграл бы сборную Румынии с Флорином в составе румынцев. Кстати элементарный опыт: товарняк СМ-сб.Румынии. По тайму играет Флорин за тех и за других, почувствуем разницу или нет покажет результат. Хотя мне кажется, что у Флорина именно комбинация факторов.
#92386  Astrakhanec	21 Января 16:58
92374 bremensk Турки 10 лет назад занимали в таблице коэффицинтов 9 место с 20.416 очками,выше были только большая пятёрка,Португалия,Голандия и Бельгия. Сейчас,к слову, они занимают 11 место:-)
#92385  Сиддха	21 Января 16:55
Хохлы сильно на КС выступили.. Приехали, слили Нефтчи и уехали.. чего приезжали? попозориться? ))
#92384  bremensk	21 Января 16:49
92380 &-Ray Возможно ты и прав, однако практика показывает, что арги и бразилы в основной массе своей не романтики, а хапуги. Хотя, как известно лучше их самих им цену никто знать не может... А что до наших, российских-перспективных, так у меня сложилось впечатление, что у практически всех завышенная самооценка, если носить бренд, так сразу Найки или Жилетт подавай, а не Бабаевская фабрика, скажем, если западный клуб, то Интер, никак не мельче, мля, откуда это? Неужто совковое шапкозакидательство настолько привито?
#92383  Сиддха	21 Января 16:47
92378 Andrew(KG) Я и говорил про "сходу".. на моей памяти Флорин пробил по воротам издали раз восемь за весь чемп и Эфес Кап (всего).. из них два со стандартов.. один забил.. а ведь он сыграл, кажется 26 игр.. почему не отрабатывается элемент? Почему так мало бьёт? А то, что затягивает или делает паузу.. так это неправда.. он и с лёта бьёт, не то что по катящемуся.. где тут затягивание?
#92382  navigare	21 Января 16:43
92275 vlad45 Влад, работа - не аргумент:) Все работают. Но хотя бы мессагу в день - вынь да положь:) Согласимся или поспорим , порадуемся или позлимся друг на друга , но ... Если не ты , старейший член КБИ , будешь задавать тон , то во что превратимся?Вобщем, будешь отнекиваться, буду ругаться с тобой:)) В отношении исключения из правил - регистрации по рекомендации - согласен. Пусть админы решат сами насколько это допустимо. Имхо , не стоит взваливать все , включая контроль"качества КБИ" ,на админов - у них тоже семья, работа , плюс куча технических забот с сайтом. Не нравится что-то - сделай замечание САМ. Ты же знаешь, что мы знаем , что ты знаешь:)) Не устраняйся. Во многих флотах мира есть такое понятие "старший офицер" . Он не обязательно занимает сверхвысокую официальную должность. Его "старшесть" - авторитет, соблюдение чести , правил и традиций. Его мнение РЕШАЮЩЕЕ в вопросах коллектива. Кто-то из молодых не прислушается , не поймет, начнет вздорничать ,проявляя глупость и спорить с тем , что демократия это ПОРЯДОК - все не слепые. Админы в том числе. Подавляющее число посетителей КБИ умные и вменяемые люди, коим нравятся традиции КБИ , кои им удобны и приятны. Непонимающего - поправим. Есть и показательно позитивные примеры молодежи - например koustov. Человек , не взирая на молодость, уважителен, вежлив , сильно неглуп. Мало пишет - это плохо. Никакой дедовщины или покушения на права и свободы - только соблюдение правил ,понятий и ДУХА КБИ. Не можешь подстроится , тесно тебе - СМ-инет большой. Хочешь быть здесь узнаваемым и равноправным собеседником - прочти Памятку наверху и старайся следовать ей. И все получится. З.Ы. Безо всяких прав "старшего" буду сам поправлять не верно понимающих суть КБИ. И пусть "поправляемые" заранее знают , что предела моей жесткости они никогда не узнают. З.З.Ы. Давайте ,коллеги, все вместе возвращаться на "уровень КБИ" . Если мы сами не сможем этого сделать, то какова цена нам?
#92381  Сиддха	21 Января 16:38
92375 Alessio Вот по мне, Поульсен в конкуренции с Шоавой такое разовьют, что оба очень вырастут.. Оптимум.. )) 92376 &-Ray Для десерта - коньяк, а пить - водка.. хотя от возраста многое зависит.. не коньяка, а пьющего.. у меня после большого количества коньяка, утром мыло из всех дырок лезет.. печень не справляется.. а с водкой справляется.. )) Я не сравниваю конкретно Смертина, к которому отношусь весьма нейтрально, и Шоаву.. я просто хочу сказать, что в сборной сейчас Флорин играет от 30 до 50 % от всей команды.. я не шучу.. не зря новый тренер сборной его персонально уговаривал вернуться в команду.. а вот у нас он играет совсем по-другому.. может, дело просто в командной игре? Может, и пасы тогда пойдут? В сборной-то половина пасов Марике и Муту от Флорина прилетало.. да в разрез, да точно на ногу или в свободную зону, как требовалось.. ))
#92380  &-Ray	21 Января 16:38
92374 bremensk Сереж, ну для этого и нужны скауты и селекционеры, чтобы выбрать из сотен достойных - одного! Предложить ему все возможные условия для роста и зарабатывания денег, все условия для его семьи, а если нет семьи, стать семьей (может быть, кто-то скажет сейчас ха-ха, но для многих сирот бразильских и аргентинских, это может стать ключевым моментов, для него отойдет на второй план сумма трансфера, ему отец будет нужен и друг). Психологию игрока нужно понять, а у нас пока все сводится к банальному - дать больше бабла!!! Может ему на этом этапе совсем не деньги нужны...
#92379  wwwer	21 Января 16:36
92363 Lex "Поздравляю всех с местом под наш стадион!!!!!!! :)) Почти рядо с моим домом!! Здорово. Теперь буду экономить 2 часа на дорогу!!))" А ты где обитаешь, земляк?
#92378  Andrew(KG)	21 Января 16:31
Сиддха То, что Шоава один раз чуть не попал в ворота со стандарта - это не показатель поставленного удара. Тем более с ходу. А если не с ходу - дык какова исключительная ценность для опорника? Это ж любой игрок (хоть нападенец, хотб деф) йопнуть может. Вопрос ведь том, насколько тот или иной опорник может поддержать аткующие действия, т.е. если бить - то с ходу.
#92377  ZEF	21 Января 16:29
92375 Alessio тут оно видишь как.... не то что звезду.... хорошего "середняка" проблема подписать....
#92376  &-Ray	21 Января 16:26
92370 Сиддха Это как вопрос, что лучше - водка или коньяк ?:)) По отдельным позициям сборная России сильнее, где-то, я думаю, Румыны нас обходят. Если сравнивать Шоаву и Смертина, то ответ наверно очевиден, а вообще никогда не следил за Румынами - помню они все перекрасились в блондинов! Тут они однозначно обставили Сычева и Каряку :)))))
#92375  Alessio	21 Января 16:25
Мне кажется, что покупать неизвестно что смысла нет. Ему ведь надо зарплату платить. Если не заиграет - будет на лавке сидеть, не позволяя подниматься молодежи из дубля. Да и не нужен нам еще один игрок уровня лавки - Шоава есть. Сейчас нужен твердый игрок основы. Не звездный, но способный на хорошем уровне делать свое дело. Стабильный.
#92374  bremensk	21 Января 16:23
92366 &-Ray Ну, скажем звездность на данном этапе развития тоже понятие растяжимое, здесь немцы немного поэкономнее, и такие сумасшедшие пиарские трюки и рекланмные доходы как в других лигах не имеют, (ну разве что Баллак). Остальные довольствуются личными рекл. контрактами со спорт. спонсорами обуви и др. мелочей. Короче не так раздуто. Поэтому, скажем Зе Роберто по игре безусловно жемчужина лиги, а по заработку далеко нет. Сваливает, т.к. напряги с тренером и мало лички предлагают. А на скамейке ему сидеть не полагается, поэтому и крайности типа Атлетико. Пласенте вообще "полунищий", рекламы в Германии ноль, идентификации с клубом -ноль, доверие фанов так-же. В клубе лобби оба не имеют, арг играет при наличии отсутствия конкуренции в его амплуа. Но речь не об этом, я с тобой полностью согласен, по поводу брендов. В этом и наша беда, беда нашего футбола в целом, где они наши брендоносители? Планку Моста и Аленя никто из наших в последующие 5-8 лет не достигнет. Извечный вопрос кто виноват и что делать? Хотя бы именно поэтому надо бы небедным понять, что нам как раз и супер-пупер звезды пусть и в почтенном возрасте но нужны, чтоб было на кого равняться, в конце концов. Мой пример турки - где была их лига еще 10-15 лет назад? Ага, праильна, между Албанией и Болгарией, а теперь, и звезды туда не гнушаются идти. Так что главное-нужно начало.
#92373  ZEF	21 Января 16:21
пред. to Alessio :)
#92372  ZEF	21 Января 16:20
А Полак как? Знаю что не знаешь.... но как относишься к покупке кота в мешке? Лучше бездействие или стоит попробовать при небольшом финансовом риске? :)
#92371  Alessio	21 Января 16:14
92365 Вот. Постепенно обещали выкладывать. http://www.jalkapallo.org/tactics/system442_book/
#92370  Сиддха	21 Января 16:14
92369 &-Ray "-Больше вопросов не имею, - сказал Остап и тут же задал следующий:" ©12С А какая сборная сильнее, России или Румынии? Ну примерно, ессно.. Понятно, что в одной игре и Лихтенштейн равен Португалии.. ))
#92369  &-Ray	21 Января 16:10
92368 Сиддха На данный момент нам нужен опорник, который был бы способен обеспечить прикрытие тыла Егора и Аленя, Шоава таковым не является. Проще говоря нужен опорник классом не ниже костяка команды: Аленичев, Титов, Видич, Павлючено (да-да, именно Роман) и вдаваться в дисскусию почему он, имхо, было бы странно. Таким опорником был бы Коштинья или Маниш, т.е., грубо говоря, опорник, который обеспечил бы выход в кубок УЕФА, а в идеале ЛЧ. Шоава - это стоп-кран пока, твердая замена.
#92368  Сиддха	21 Января 16:00
92366 &-Ray А в этом случае, нужен ли нам опорник выше уровня Шоавы? Вот в данный момент.. )) "Купите Барроша!!!"©
#92367  Сиддха	21 Января 15:53
92362 Alessio Ок, теперь мысль понял.. ))
#92366  &-Ray	21 Января 15:45
92359 bremensk В том-то все и дело, что мы на наших родных гостевых уже сейчас представляем Спартак Москва грандом мирового футбола. Именно этим вызвана истерика с Полаком и Сонгом, Рубиным и Дедурой - это наша точка зрения и со стороны болельщиков родного нам клуба, и она имеет право на существование, но со стороны агентов футболистов с мировым именем, самих футболистов, их PR менеджеров, их рекламных менеджеров - мы весьма средний клуб из Восточной Европы. Последний наш успех в Европе, сама Европа уже давно забыла, унижение Аякса и Арсенала, помнят болельщики этих клубов, но не Европа. Брэнд Спартака потерян за эти 3 года, надеюсь, что небезвозвратно. Сейчас нужна супер-четкая рекламная политика. Нужно вывести Брэнд Спартака на уровень, хотя бы, Валенсии, Интера, Бенфики, а уже затем метить в Реалы, Миланы и МЮ, но для этого нужны годы и сотни миллионов долларов. Готово ли наше руководство к таким тратам я не знаю. Именно поэтому я спросил у Сергея Шавло об уровне претензий Спартака на мировой арене. К вранью мы все привыкли, но если нам скажут правду, пусть это звучит наивно, что в ближайшие 5 лет мы не сможем наравных бороться с Барселоной и МЮ, у болельщиков не будет завышенной оценки реалий, будет вера и уважение. Нам же твердят, что в команде будет условный Бараха, что почти куплен суперфорвард с фамилией Морьентес и через 2 года мы увидим красавец-стадион. ТАК НЕ БЫВАЕТ! Это революция, а нужна эволюция с четким планом и реальным возможностями. Зачем кричать о звезде-опорнике, чтобы сделать себе рекламу? Ну так получите антирекламу за свою несдержанность - это глупо выдавать лозунги за тезисы и вести глупую агитацию. Именно поэтому всплеск тестостероновой молодежи на гостевых, читай пионЭры, которым падавай Рональдиньо и Руни...как же руководство обещало!!! Вынь да положь. А ведь они даже не понимают, что Рональдиньо и знать не знает, что есть Спартак Москва. Во многом сами виноваты, потому что сначала говорим, а потом думаем, потому что-то прежде чем сделать - нужно подумать... Ты же в любом случае предложил сабжей, хоть и из четвертой лиги в мире, но ее лидеров! Они не поедут - они звезды в бундесе, зачем им уезжать в Восточную Европу, чтобы о них забыли? Зачем ему личка в 3 миллиона, ели у него за одну рекламу в условном Хайнекене 25 млн. Нужен условный Розегнал, условный Маниш...они звезды, но соответсвующие претензиям Московского Спартака. Когда их купим, когда Розегнал остановит прорыв Руни в ЛЧ, когда майка Спартака будет на одном из манекенов в Лондоне и Милане, когда стадион будет - вот тогда мы и имеем право истерить, что не купили Ибрагимовича, а пока смешно все это...и не уровень уже сложившегося Спартака...
#92365  netop	21 Января 15:45
92357 Alessio А можешь кинуть ссылку на саму книгу?
#92364  Lusoid	21 Января 15:42
Люди, а кто нибудь можеть выложить тут ссылку на бритого Кави? ))) Не представляю просто его лысым..
#92363  Lex	21 Января 15:41
Поздравляю всех с местом под наш стадион!!!!!!! :)) Почти рядо с моим домом!! Здорово. Теперь буду экономить 2 часа на дорогу!!))
#92362  Alessio	21 Января 15:32
92360 А зачем нам хуже? 92361 В нашей премьер-лиге искать нечего. Тоже мне, эталон качества...
#92361  Сиддха	21 Января 15:21
92357 Alessio Чтобы лучше тебя понять, назови мне в нашей Премьере опорника, обладающего перечисленными качествами..
#92360  bremensk	21 Января 15:19
92358 Alessio Лана-лана, быват и хуже...)))
#92359  bremensk	21 Января 15:18
92355 &-Ray Во многом конечносогласен, однако ты говоришь о настоящих звездах мирового масштаба, а я о нескольких сабжах из лиги, которая даже и в топ 3 европы не попадает, хотя прочное 4-ое место никому не отдаст.
#92358  Alessio	21 Января 15:12
Где хотя бы элементарное умение распорядиться мячом, а не потерять его тут же?
#92357  Alessio	21 Января 15:06
Из книги Soccers 4-4-2 System, авторы Marco Ceccomori, Luca Prestigiacomo, Andrea Riva, Mauro Viviani "Второй центральный полузащитник всегда считается игроком, составляющим большую часть полузащиты , иногда он даже опекает персонально атакующего олузащитника соперника. Этот игрок должен обладать следующими характеристиками: 1. Физическая сила 2. Темперамент 3. дух самопожертвования 4. способность действовать в отборе 5. способность выполнять забегания в атаке и участвовать в коллективном отборе при обороне. 6. умение играть в воздухе. 7. Аэробная выносливость 8. Технические умения, прежде всего - умение распорядиться отобранным мячом." Из той же книги - требования к оборонительно ориентированному центральному полузащитнику в линейной полузащите: "Центральный полузащитник (в линейной полузащите) 1. Очень хороший отбор 2. хорошая прыгучесть 3. хорошее умение выигрывать время (замедлять атаку соперника - прим. мое) 4. тактическое понимание 5. настрой 6. способность, если нужно, сыграть персонально против атакующего полузащитника соперника. 7. Способность интегрироваться в линию обороны 8. Чувство момента при организации быстрых атак." Об опорнике в построении ромбом: 1. хорошая техника 2. эффективная игра в отборе 3. сильный характер 4. умение играть обеими ногами 5. умение руководить темпом игры 6. умение руководить партнерами 7. хорошее понимание тактики. Примерьте все это на Шоаву и скажите мне - где у него техника, умение выбирать момент, руководить полузащитой, управлять темпом игры, тактическое понимание?
#92356  Сиддха	21 Января 14:58
92354 boy У меня противоположное мнение по обоим компонентам.. я вижу, что ему обстоятельства ни разу не дали сыграть в Спартаке больше, чем на 60 процентов.. как и всей команде в прошлом году..
#92355  &-Ray	21 Января 14:47
92349 bremensk Футболист, играющий в Европе, который уже сделал себе имя, вряд ли поедет в СМ из-за элементарного личного контракта. Он скорее переберется из Германии в Испанию, на солнце и море, с возможностью играть в еврокубках. Купить реальную звезду - это значит сделать прорыв в российской селекции. Это без преувеличения будет эпохальное событие, пока купить настоящую звезду мирового уровня Российским клубам не удавалось. Все, что пока покупалось - это максимум европейский уровень. Игрокам нужна реклама в еврокубках со звездами в составе, тогда возможна прибыль от атрибутики и увеличение посещаемости матчей, в том числе и европейцами. Сколько обычно приезжало в лучшие годы Спартака на выезд в Москву европейцев? 1,5-3 тясячи максимум, а обычно и тысячи нет. Соответственно и никакой рекламы игроку. Тот же Бэкхэм, весьма посредственный игрок, но его имя Брэнд и его личка несопоставима с его рекламными прибылями от того же Адидаса и Сименса...Приехав в Россию, они бояться потерять брэнд, свою фамилию и своих рекламодателей. Поэтому элементарной личкой отделываться не получается, вот мое мнение. Оно может быть ошибочно, я не настаиваю на истинности суждений. Именно поэтому первым делом стало заявление руководства о смене бренда Umbro на Nike - это реклама "2500 тысячи магазинов по всему миру с футболками с фамилией Титов или Аленичев". Тот же Егор Титов, а скорее даже Дима Аленичев, как единственный реально известный и раскрученный футболист в Европе станет лицом Спартака в Nike. Вот чего нужно добиваться - широкой рекламной политики в Европе, а для этого нужно выйти в ЛЧ или Уефа, вложить огромные деньги в раскручивание Брэнда Спартак Москва победами и покупкой хотя бы одной действующей мировой звезды, переплатив ему в 2 раза, сделав ставку на рекламные акции, вот что требуется! Опять же мое имхо...
#92354  boy	21 Января 14:45
Сиддха Не особо углубляясь в тему,замечу очевидное,как мне кажется. Шоава для опорника,все выгрызающего слишком мягок,для опорника с пасом - слишком бездарен. А человек он хороший,старательный очень.Это видно.Но это на поле не применишь.
#92353  Сиддха	21 Января 14:40
92350 bremensk Я бы только слово другое подобрал.. Не разрушил, а отобрал.. я не любитель "выжигающих" опорников.. Мне Вийера и Манише милее Макелеле и Коштиньи.. Хотя уважаю всех четверых.. а в остальном согласен.. только вот ведь беда, Шоава пришёл в команду, у которой весь сезон три точных паса вперёд подряд были достижением.. Это из той же серии, что Рома мажет по воротам.. Все мажут.. Шоава назад пасует, потому вперёд некому? Так все так играют.. Позиционной атаки просто в принципе не было.. Вспомни концовку чемпионата и игры с клубом из Москвы и Сатурном.. как позиционная атака, так мяч у защитников большей частью.. давать некому, все стоят.. Вышел на Восточной Тробок и побежал.. и дожали, легко и непринуждённо.. Никто не побежал против Сатурна? Слили без шансов..
#92352  Рэд-вайт браза	21 Января 14:39
А тем временем ;) "Но решение о строительство стадиона пока не окончательное, – уточнил он. – Московские власти еще должны одобрить строительство этого объекта. Потому, что район бывшего аэродрома в Тушино, хоть и федеральная земля, но все-таки находится на территории Москвы. Поэтому нужно согласование с архитектурными и коммуникационными службами города. На это уйдет некоторое время".
#92351  Lusoid	21 Января 14:33
Рэд-вайт браза В сезоне 2004 я в обоих случаех не ходил на Торпедо... Я так говорю потому что был на них в прошлых сезонах, видимо картина не изменилась..))) P.S. А не много ли времени отведено на строительство далеко не крупной арены? 2 года для 30000 тыс стадио, имхо, многовато....
#92350  bremensk	21 Января 14:32
92348 Сиддха Мне хороший опорник видится втом, что после того, как он успешно разрушил, он отдает пас вперед, (а не назад, как Шоава в 80% случаев) и если надо тюкнуть издали так, чтоб как ты гришь, вратарские руки вместе с мячом в ворота влетали.
#92349  bremensk	21 Января 14:20
92343 &-Ray Как раз в личке и дело, например упомянутые тобой сабжи уже ту личку, что они до лета гребут, в бундеслиге им не даст НИКТО, а капусту они, как и все южно-американцы очень уважают, и им по большому щету на данный момент пох. где играть, вот напр. Зе в Атлетико грозит податься, уровень? личка? - ни то ни другое. А бундеслигу я затронул, т.к. у них расценки еще божеские, да и просто они у меня на виду все...)))
#92348  Сиддха	21 Января 14:18
92341 bremensk Он из этой рогатки в Пятигорске чуть руки Хомичу не оторвал.. Я понимаю, что не Гесс и не Юра, но не слабее удара Каряки.. Просто работать надо, а не работают над этим.. 92342 Andrew(KG) Филимонов во втором круге только взглядом проводил его посредственный удар.. чутка не хватило до рамки..
#92347  boy	21 Января 14:17
92345 Владимирский Уже вижу,как один за другим поднимаются в небо Израиля и берут курс на Москву чартеры с представителями КБИ на борту. Аэропорт - Стадион - Аэропорт
#92346  wwwer	21 Января 14:16
92294 ugn Я горжусь таким соседством! Без всяких смайлов.
#92345  Владимирский	21 Января 14:03
Ура президенту и уважение руководству Спартака за выполненное обещание по стадиону. Если на новом стадионе все будет нормально с безопасностью от милиции, то на домашние игры будет съезжаться народ из центральной России, а не только из Москвы.
#92344  BVB 09	21 Января 14:01
92342 Andrew(KG) Со стандарта посредственный? Вроде даже и голы забивал,так что не сказал бы. Как раз,что что,удар у него приличный. Вот с КПД,у него большие проблемы,очень большие.
#92343  &-Ray	21 Января 13:59
Добрый День КБИ! Обсуждение опорников из Бундеслиги - это неблагодарное занятие! В чем смысл, зачем им ехать из Германии в Россию, где личка не будет существенно отличаться! Купить Пласенте или ЗеРоберто нереально, они не поставят свою подпись под контрактом - это нонсенс. Зачем лишняя соль на раны? все имхо...
#92342  Andrew(KG)	21 Января 13:58
Сиддха У Шоавы и со стандарта удар посредственный. А с ходу... С ходу он готовицца долго. Belkonti Процесс пошел ))
#92341  bremensk	21 Января 13:52
92339 Сиддха Ну ты и сравнил, у тех удар как из пушки, а у этого рогатка жгутовая по сравнению. Хотя бить он может...
#92340  bremensk	21 Января 13:50
92338 BVB 09 Деде потолковее будет, и пожалуй, единственный кто нам бы из этой братии подошел, наверняка он и поехал бы, спроси его на досуге, тыж неподалеку живешь...
#92339  Сиддха	21 Января 13:49
Кстати, про удар.. Думаю, что никто не будет спорить, что у Шоавы прекрасный удар.. Сколько раз он бил за год? Я 10 раз не могу вспомнить.. как можно так использовать качество футболиста? Почему не нарабатывалась схема "под удар Шоаве"? Он в матче с чехами три раза ударил.. да, два раза рядом со штангой, а вот один - Чех еле вытащил.. Нет, матива, всё суём в штрафную.. откатить - это выше наших сил.. а как откатывали Гессу и Никифорову?
#92338  BVB 09	21 Января 13:47
Деде-левый фланг обороны,клон Родригеса,нет смысла брать Зе Роберто +++ Шнайдер ++ Куффур + Ковач ++ Пласенте +++ Кампуйс - Еванильсон + Калла + Понте - Барбарес -
#92337  bremensk	21 Января 13:42
Dédé=Dede
#92336  bremensk	21 Января 13:42
BVB 09 Помимо этого свободные агенты летом: (вратарей не брал) Zé Roberto Bernd Schneider Dédé Samuel Osei Kuffour Robert Kovac Diego Rodolfo Placente Niels Oude Kamphuis Evanilson Raymond Kalla Robson Ponté Sergej Barbarez
#92335  Belconti	21 Января 13:41
92320 Andrew(KG) Я бы против не рискнул поставить. ))))
#92334  BVB 09	21 Января 13:36
92332 Сиддха В этом плане он действительно по лучше.
#92333  bremensk	21 Января 13:32
92331 BVB 09 Летом он свободный агент...
#92332  Сиддха	21 Января 13:32
92327 BVB 09 Мне не нравится Соса совсем.. очень груб (4 карточки в 8 неполных играх), первый пас только ближайшему игроку и тут же полное отключение от действительности до следующей командной потери мяча.. надеюсь, у Кристиана такого недостатка нет.. )) 92323 bremensk Зачем нам его удар? Насколько я понимаю, САПу не требуется его удар.. )) Хвала пуно, как сказал бы Нёма Видич.. ;)
#92331  BVB 09	21 Января 13:30
92330 bremensk Воронин очень хорош,он мне ещё в Кёльне нравился,но Байер его врядил отпустит,он у них с Франкой и Бербатовым за основу борется.
#92330  bremensk	21 Января 13:27
92327 BVB 09 А у Воронина контракт тоже истекает... к нам бы его, красавчик в этом году феерит.
#92329  Andrew(KG)	21 Января 13:27
Сиддха Я о тренде. И ни о чем больше. )))
#92328  bremensk	21 Января 13:24
to Сиддха Велкам, сильву тык-скыть пле )))
#92327  BVB 09	21 Января 13:23
92324 Сиддха Он сто процентов выжигающий. Типа клон Сосы:-) В принципе конкретно то,что нам нужно. Если бы купили я бы реально окуел,в хорошем смысле этого слова
#92326  Сиддха	21 Января 13:23
92320 Andrew(KG) Здесь тоже объёмы напрягают? Я не отличаюсь пустословием.. говорю, только когда мне интересно.. и на футбольных гостевых только о футболе.. но вот объёмы таких мссг не контролирую.. просто лучше сразу сказать, чтобы не получилось, как на ВВ.. прямой вопрос.. много - это куйня?
#92325  bremensk	21 Января 13:20
92322 BVB 09 Понятно, они не звезды, я же сказал, что выбирал тех, кто летом ни копейки не стоит, а Поульсен красава, спору нет, ноего нам не видать как ушей своих.))
#92324  Сиддха	21 Января 13:20
92321 BVB 09 А если в терминологии Юры Н., он ударный или выжигающий? )) Просто я не помню его игру в сборной, а по уровню сборных датчане примерно равны румынам, что прошлый отбор и продемонстрировал.. ))
#92323  bremensk	21 Января 13:19
92317 Сиддха Играет опорника и в зашите, наконец-то начал находить свою игру, очень техничен и быстр, но по воротам практически не бьет...)))
#92322  BVB 09	21 Января 13:18
92318 bremensk Я просто считаю,что все эти ребята кого ты назвал,не лучше Шоаве. Есть какие то плюсы,в чём то они хорошы,но никто из них не явялется клаасным опорником,которого мы ищим. Как тот же Поульсен например
#92321  BVB 09	21 Января 13:16
92319 Сиддха Который в Шальке играет? Вот это товарищ действительно ооочень хорош. На мой взгляд один из лучших опорников Бундеслиги. На в Шальке слишком большие бабки крутятся,нам не реально его купить.
#92320  Andrew(KG)	21 Января 13:15
В связи с дискуссией "о сифаках" на ВВ прогнозирую двоекратное увеличение мессаг в день на КБИ. Готов ставить ))
#92319  Сиддха	21 Января 13:09
92314 BVB 09 Дим, взаимно.. и твоё, если можно мнение по Поульсену интересно.. ))
#92318  bremensk	21 Января 13:08
92314 BVB 09 Премьеру я тоже имею, однако Враньес в прошлом году мне понравился, Демо - напорист и ударист, а Байрамовича я еще по Сант-Паули помню.
#92317  Сиддха	21 Января 13:06
92311 brеmensk А можно мнение о Кристиане Поульсене из Шальке? ))
#92316  Рэд-вайт браза	21 Января 13:06
92308 Lusoid Откуда такие подробности, браза?! ;) Ты тоже был там? ;))))))))))
#92315  bremensk	21 Января 13:05
92302 тити Сверкошу цена макс. 2,5 ляма, потенциал есть, но окружение дубовенькое, имхо 9 лямов тройной перебор.
#92314  BVB 09	21 Января 13:03
92312 Сиддха Приветствую тебя!:-)
#92313  BVB 09	21 Января 13:02
92311 bremensk Более или менее хорошо Лиштец,все остальные говно полное. И даже Лиштец не лучше Шоаве. Все ребята очень среднии. Смотрю по Премьре каждый тур чемпионата,очень подробно,потом даже пересматриваю,за свою оценку ручаюсь:-) Полак куда лучше.
#92312  Сиддха	21 Января 13:02
1. Приветствую всех.. Графоманов принимаете? Админам спасибо за скорую регистрацию.. )) 2. По поводу размеров будущего стадиона.. Мне кажется, тема о расширении стадиона будет иметь смысл, когда будут продаваться 20 000 абонементов.. а это совершенно фантастическая цифра для сегодняшнего положения дел.. пока мы её достигнем, стадион успеет "морально устареть", вот тогда и построим новый, тысяч на 80.. )) 3. По поводу пиара Олимпиады-2012.. Вчера S&P сделали заявление, что Москве будет очень сложно выполнить свои финансовые обязательства в случае, если она выиграет конкурс.. это похлеще "ввода нового объекта" пиар.. ))
#92311  bremensk	21 Января 13:00
Я тут о нечего делать подборку "опорников" и центральных мидфилдеров из бундеслиги составил, с тем учетом, что летом они свободные агенты: 1. Zlatan Bajramovic, Босния(Фрайбург) 12.08.1979,1,82 м, правша, очень перспективный ударный п/защитник, на данный момент длит. травма, во многом поэтому Фрайбург в заднице... Летом наверныка свалит в гораздо более сильный клуб, летом 2004 года всем на удивление остался во Фрайбурге(предложения из Бремена, Гамбурга, из Франции и т.д.) 2. Jurica Vranjes Хорватия, (Штуттгарт) 31.01.1980,1,84 , правша, настоящий опорник, в этом году проблемы с попадением в основу, на данный выходит в основном на замену и чистит брак/потерю мяча технаря Глеба. 3. Igor Demo Словакия (Мёнхенгладбах) 18.09.1975,1,85, играет обеими ногами, иногда под нападенцами, но чаще опорника, техничен, хорошее видение поля, хороший удар как с лева так и права. 4. Krisztian Lisztes, Венгрия ,(Вердер) 02.07.1976, 1,78, один из столпов бременского ромба в чемпионский год, опорником его не назовешь, но при нужде играл сию позицию и довольно неплохо носил рояль за Мику. Техника на уровне, но удар слабоват. Все сабжи игроки основы своих сборных. Все они на мой взгляд значительно посильнее Шоаве будут. Притом можно взять до лета на прокат а потом запесплатно велкамить, если себя проявит.
#92310  админ	21 Января 13:00
92304 Belkonti Имя сестра.Имя.
#92309  BVB 09	21 Января 13:00
92302 тити Кстати,я в чешском не сильно,а что действительно Локо уже практически подписало Сверкоша? На какой стадии там переговоры? Пара Сычёв-Сверкош это мощно.
#92308  Lusoid	21 Января 12:55
92300 Рэд-вайт браза Наверное какой-то древний болельщик со стажем, который от склероза забыл выбрить бороду, одеть новую одежду, применить на себе всю свежеть одеколона "Шыпр" )))) Да, скучное получилось лето для болел. ((
#92307  Rip van Winkle	21 Января 12:49
Lusoid Думаю, если убедятся за сезон, что 30 000 постоянно мало, перед следующим расширят до 40 и уж обратно переделывать не будут!:) В конце концов, Че в Химках и надувного стадиона можно не опасаться:)
#92306  BVB 09	21 Января 12:47
92302 тити Трудно судить о потенциале Сверкоша,во-первых потому что команда его находится на 15 месте и в первом круге показывала просто убитую игру. Полузащиты там вообще никакой нет,поэтому то,что Сверкош забил так мало,скорее не его вина,а вина полузащиты. Игрок молодой,перспективный,талант немеренный,это по любому,с хороше полузащитой может очень прилично сыграть. Но моё ИМХО,9 лямов не стои и близко. Хотя ещё раз повторю,нападающий в принципе неплохой. И вопрос к тебе Эдик,если окажется,что мы действительно купим Сонга и Полака,как ты это оценишь?
#92305  Lusoid	21 Января 12:46
BVB 09 А всё потому что гораздо приятнее ходить к себе домой, чем шлындаться по гостям (Лужа, Восточная ул.) тем более что в "доме" у этих гостей не мытые туалеты, стены обскорлуплены, да и вообще мусарней там попахивает постоянно. Другое дело придти на СВОЙ стадио, который облеплен банерами, где налажен суппорт, где от боления ты получаешь КАЙФ а не по лицу от мусарка какого нибудь. Блин, да что тут говорить, нельзя сравнивать Германию с Россией. Там всё для людей, здесь я не пойму для кого они "стараются"
#92304  Belconti	21 Января 12:43
92275 vlad45 Всячески поддерживаю. Глянул сейчас у одного из новичков, явно пионэрского возраста, почти 180 мессаг за 10 дней. И все такие содержательные. ((( ИМХО
#92303  Lusoid	21 Января 12:39
Rip van Winkle Т.е. получается, если начнуться дерби и желающих придти на новый стадио со стороных обоих клубов будет хоть расстреливай у входа, они будут преобразовывать его за 2 месяца перед Дерби? ))) Я вот лично убеждён что на Спартак, например в игре с теми же паровозами, конями, мешками, мусарней придёт поболее 30 000, и что прикажете делать, постоянно преобразовывать? )))) Имхо было бы проще построить его на 50000 с возможностью преобразовать его до 55000 или 60000..
#92302  тити	21 Января 12:39
BVB 09 Как там Сверкош в Боруссии смотрится,какую прессу имеет? Знаю,что в этом году 3 гола в 13 играх(в прошлом 31 игра-9 голов).Чехи пишут,что Локо его покупает за $ 9 млн и личку $2.5 млн в год
#92301  BVB 09	21 Января 12:38
92297 Lusoid Незнаю как в других странах,но в Германии такого нет. С колонками всиысле. Там практически на каждом матче полные трибуны и без колонок потдержка будь здоров. На том же Вестфаленштадионе в Дортмунде,меньше 70 тысяч вообще не приходят,на любой самый обычнй матч. Если играем с командой из первой шестёрки,или дерби,то стадион забит,а это 83!!!тысячи. В городе где чуть более 600 тысяч населения.
#92300  Рэд-вайт браза	21 Января 12:37
92299 Lusoid А я был всего раз ;) на СМ-Педо Самое примечательное в тот день было "чудо" бомжеватого вида, сидевшее в полутора метрах от меня Мишки Белконти и Клима Октава и оравшее сиплым голосом на полтрибуны: Тооо-ррр-пеее-до Тооо-ррр-пеее-до Тооо-ррр-пеее-до Вобщем вемсто футбола получил цирк ;)
#92299  Lusoid	21 Января 12:33
Рэд-вайт браза А он бы стал ходить? )) В ЛУЖУ, на искусственную поляну, где в чаще полно злых мусоров, а билеты завышены не по детски, совсем не соответствуя качеству игры и стадио? Ну понятно что раскошный мерин подвезёт его прямо ко входу, там его проводят в ложу VIP и можно будет ни о чём не думать кроме как об игре. А что делять обычному фану?.. Да, летом 2004 я и сам был на стадио раз 5-6, и в половине случаев мне хотелось спать, глядя как по полю ходят, а на трибунах слышен храп.. ))
#92298  Rip van Winkle	21 Января 12:29
Lusoid: " Вместимость стадиона - 30 тысяч, в перспективе он буквально за два месяца может быть преобразован в 40-тысячник." - из того же интервью
#92297  Lusoid	21 Января 12:28
Извините, нечаянно нажал.. так вот, повесить на каждый сектор колонки, которые помогли бы наладить суппорт. Т.е. поставить за каждыми воротами по одному (два) "заводилы", который бы в микрофон задавал темп, как это делают в Италии, Испании, Германии, Голландии и т.п. Имхо было бы прикольно! А то всегда не пойми что получается, один сектор орёт "и коней мы **** и мусарню ****" и другой скандирует "Спартак, Спартак"... как то всё это не продуманно у нас..
#92296  Lusoid	21 Января 12:24
Ещё неплохо было бы сделать за воторами загородительную сетку, и на ней повесить колонки на каждый
#92295  Рэд-вайт браза	21 Января 12:23
92293 Lusoid Помнится Перваку задали этотвопрос. На что он ответил: 50000? что ж сейчас в лужники никто не ходит?
#92293  Lusoid	21 Января 12:21
Посмотрел фотки стадиона, который построила немецкая строительная компания, которая якобы будет строить наш, Спартаковский стадион. Впечатляет. Если такой же стадион, или примерно такой же будет у СМ, то можно будет покупать билет куда угодно, хоть в центр, хоть за ворота, разницы не будет ни какой. Единственное что меня немного пугает, так это озвученная Перваком цифра 30 000, ровно столько должен будет вмещать в себя этот наш новый стадио зрительских мест. Не ИМХО, этого будет недостаточно. Для Паровозов хватило бы, для СМ это МАЛО! Нужен стадион вместимостью никак не меньше 50 000 тыс. зрителей.
#92288  Рэд-вайт браза	21 Января 11:24
92286 val94520 Это однох..ственно
#92287  wwwer	21 Января 11:22
92285 Рэд-вайт браза "А следовательно Стадион должен быть ;)" Ой! Молюсь всем богам!)) В Тушино! Рядом с домом почти! МЕЧТА!!!
#92286  val94520	21 Января 11:19
Рэд-вайт браза " Президент России Владимир Путин подписал распоряжение" Не дал распоряжение, а подписал бумагу.
#92285  Рэд-вайт браза	21 Января 11:13
92283 wwwer Угу именно так ;) Я думаю ТАКИХ слов на ветер никто бросать не будет. А следовательно Стадион должен быть ;)
#92284  Рэд-вайт браза	21 Января 11:11
92281 val94520 Хотя....... Почему через Президента не может пойти инициатива? Это, ктстати, не плохой пиар-ход в свете Олимпиады и ЧЕ 2012г., мол Президент в развитие этой программы дал распоряжение на строительство объекта спорта. ВВП дает распоряжение, Кадастр отмеряет, Минимущество РФ выделяет. Все вполне объяснимо
#92283  wwwer	21 Января 11:11
вед. имуществом = фед. имуществом))
#92282  wwwer	21 Января 11:10
92279 Рэд-вайт браза Теперь не Минимущество, а Агентство по управлению вед. имуществом... Хотя, одна фигня. Да... Странная у них схема. Через ВВП, блин... Может, это интервью, которого не было?((
#92281  val94520	21 Января 11:07
92278 Злой реалист Ну, пусть даже, "чему-то-там-вверху". Но, Путин-то тут причём? Если даже земля принадлежит администрации президента, то бумаги подписывает не лично президент. Есть там управ.делами разные и пр. "Не верю."
#92280  Злой реалист	21 Января 11:07
92279 Рэд-вайт браза Может быть. Главное - чтоб стадион был, остальное мне до... все равно :)
#92279  Рэд-вайт браза	21 Января 11:03
92278 Злой реалист Вообще честно говоря непонятно почему именно ВВП? Даже если земля федеральная, а не Москвоская, то выделяет ее Минимущество РФ. Может изменения в закон внесли какие .......
#92278  Злой реалист	21 Января 10:59
92277 val94520 Эта земля (в Тушино) вроде принадлежала не правительству Москвы, а какому-то министерству или чему-то-там-вверху. Поэтому Путин. А Лужков с Шанцевым для Спартака и подворотню зассаную не отдадут.
#92277  val94520	21 Января 09:53
По-поводу интервью Первака. Вопросов там много, но на один хотелось бы получить ответ от людей, более приближённых к российской действительности. " Президент России Владимир Путин подписал распоряжение о выделении земли клубу под строительство стадиона". Вот тут я не понял. Это, действительно, такой теперь порядок, что вопрос о выделении земли под какое-либо строительство решается и подписывается лично президентом? Если так, то одно дело. Если нет, то ...
#92276  vlad45	21 Января 09:33
Уп-с!-((( вaхaнaлии=вakхaнaлии
#92275  vlad45	21 Января 09:31
92251 navigare A рaбoтaть тo ктo будет? Пушкин????!!!-))))) Не у всех свoбoдный грaфик!-))) A если пo серьезнoму-тo читaю.Чaще пo диaгoнaли-((,инoгдa-все.Тебя-читaю...К сoжaлению oчень мнoгo пены пoявилoсь и здесь-(((( Учaствoвaть в тaкoй вaхaнaлии кaк тo неoхoтa-((-пустoе... Хoтя инoгдa прoрывaет... 2 admin. Меня не пoкидaет чуствo,чтo ..."нелaднo чтo-тo в Кoрoлевстве дaтскoм".Регистрaция с плaтнoгo мылa-этo кoнечнo фильтр...Нo вoт есть oчень мнoгo нaрoду(впoлне дoстoйных и интересных персoнaжей) у кoгo тaкoгo мылa в силу рядa причин нет.И им oткaзывaют. Мoжет,пo рекoмендaции кoгo тo из известных КБИшникoв делaть им регистрaцию? В тo же время,дaже нaличие плaтнoгo мылa не является стрaхoвкoй oт "нaкипи"-((( Все злoстнoе ИМХO,нa истину не претендующее,нo тaк хoчется чтoбы этoт сaйт не пoвтoрял oшибoк,сoвершенных другими!
#92274  rss2000	21 Января 09:30
Т.е. Дедера в составе, а Клементе - на лавку??? Эх, а такие надежды на второго роберто карлоса были...
#92273  rss2000	21 Января 09:26
Вполне возможно, что игрок мирового уровня - Сонг (левый защитник), молодая звезда - Полак (опорник)...
#92272  lucas	21 Января 08:58
92271 Rip van Winkle Ну вообще-то крик пошёл с подтверждения Крупского на ВВ. Хотя и так ясно было, что Полак - всего лишь запасной вариант... А вот то, что Первак про стадио сказал - это просто мечта наяву! :)))))))))))))))))))
#92271  Rip van Winkle	21 Января 08:49
Здравствуйте. http://www.chelpress.ru/newspapers/chelrab/current/8/A184541.DOC.shtml  Интервью Ю. М. Первака тому самому "Челябинскому рабочему", с упоминания о котором начался весь крик о Плоаке и Сонге. Как видите, в печатном тексте ничего такого нет...
#92270  navigare	21 Января 01:08
92269 Козырь Да нет, чего уж смеятся. Но игру нескоро увидим еще. Если только турнир в Марбелье со страха не покажут неизвестно где.
#92269  Козырь	21 Января 00:54
92258 navigare Ты будешь смеяться:),но и Коштинью обсуждать не хочу.На-до-е-ло.Можно подумать,что вот купим условного Коштинью,и рразз - решили все проблемы,все в ажуре.Ничего подобного. Охота игру пообсуждать,но с играми пока что - негусто,с увиденными - еще "негуще".А гадание на кофейной гуще - не слишком захватывает.
#92268  navigare	21 Января 00:53
92266 boy Виталь, читай интервью АПС. Ему потребен оборонительного плана, Ковальчук не проходит.
#92267  alkash	21 Января 00:51
92266 boy Виталь, как то не врезались в памяь его супероборонительные способности.
#92266  boy	21 Января 00:48
navigare Про дефов ничего в голову не приходит.Проблема есть. А насчет опроника я уже отчетливо вижу,как его играет Ковальчук. Того,который креативного плана ессно. Не совсем лучшее решение проблемы,но все одно лучше,чем гнобить парня талантливого на не его месте.
#92265  navigare	21 Января 00:43
92264 boy Виталь, не забываем слово "пока":) Вакансии опорника и дефов еще открыты, кто их заполнит ,мы ПОКА не знаем.
#92264  boy	21 Января 00:25
navigare Вдруг только пук бывает.А тут по ходу диагноз ясен.Просьба не волноваться.Жить будем,но как ? Сразу же хочу предупредить,что ни в коей мере не паникую и не фанатею.Меня селекция можно сказать устроила,особенно по сравнению с тем,что было раньше. Но и не признать тот факт,что могло быть лучше не могу.
#92263  navigare	21 Января 00:20
92261 boy Виталь, малек обождем давай:) Вдруг Коштинья проявится, то се:)
#92262  navigare	21 Января 00:19
92260 Александр БМ Саш, ты на их треньках появляется в качестве разведчика планируешь? А то мы тебе "техзадание" по ним подготовим:))
#92261  boy	21 Января 00:16
Александр БМ Ну почему же ? Уже вырисовывается потихоньку сказка про старуху у разбитого корыта.
#92260  Александр БМ	21 Января 00:12
92251 navigare Юра ,я только за себя ,можно... В принципе стараюсь каждый вечер заходить на КБИ ,пытаюсь вникнуть в суть написанного , но за клаву браться как то не тянет. А на сказку АПС еще не наработал ,просто темы не дает :) Зы. вот через недельку в наши палестины ЦСКа прибывает ,вот будет тема ... для анализа ... визуального :)))
#92259  navigare	21 Января 00:02
92253 torn77 Стас , значит нам самим, всем вместе , нужно исправлять ситуацию. 92255 boy Виталь, как бы его в армию не забрали, 18 лет все таки, хотя и нет призыва щас:)) 92256 Козырь Леш, а нафиг нам Полак?:) Вот АПС произнес это сладкое слово "Коштинья":)))