Одной страницей  Вчера

#306715  Botan	21 Января 23:20
Ваше политическое кредо? - Всегда!
#306714  Борис	21 Января 23:03
Подробнее - в оффтопе.
#306713  Борис	21 Января 22:57
Лёша, не надо путать либерастию и дерьмократию с классическим либерализмом.
#306712  Rip van Winkle	21 Января 22:51
Народы.. по оффтопному либерализму - вы никогда не разберетесь, если будете делить все на левых-правых. Я когда-то видел картинку, где поле еще и горизонтально делили - по отношению к роли государства. Вот тут можно понять, что в Америке, например, либералы - левые, а правые там себя либертариями кличуть:))
#306711  alex_isr	21 Января 22:38
Основные принципы либерализма Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан. Некоторые современные течения либерализма более терпимы к государственному регулированию свободных рынков ради обеспечения равенства возможностей добиться успеха, всеобщего образования и уменьшения разницы в доходах населения. Сторонники таких взглядов полагают, что политическая система должна содержать элементы социального государства, включая государственное пособие по безработице, приюты для бездомных и бесплатное здравоохранение. Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых. На сегодняшний день политической системой, которая наиболее созвучна убеждениям либералов, является либеральная демократия. Борь ты тута где в каком месте? особенно по меньшинствам вопрос интересен:)
#306710  Борис	21 Января 22:35
Лёша, это оффтоп.
#306709  alexey	21 Января 22:34
306707 Борис Центрист - мы всех под себя подомнём. Пу - центрист:)
#306708  alexey	21 Января 22:30
306703 Борис Какой же ты либерал, Боря? Никак озаботился о правах населения Израиля, проживающих за стеной? Назови тогда себя национал-либерал. Вот это будет вернее:)
#306707  Борис	21 Января 22:28
Стас, а что такое "центрист"? Типа - мы под любого прогнёмся?
#306706  Владимирский	21 Января 22:21
306704 torn77 А может и либералы фашисты есть
#306705  alkuz	21 Января 22:12
306698 boy 9 млн мало. Деньги нужно подкреплять серьезной работой. Вон Зенит предложил 12 млн за Фреда, который пару лет назад уехал из Лиона в страну диких обезьян. За эту же сумму Спартак купил Вели, Алекса и Ибсона. Предложил ему 3 млн, а он нос воротит. Имхо, можно и с этими условиями жить. Тем более школа у нас неплохая. Пополнение дает исправно. В нападение в т.ч. Куда больше беспокоит позиция воротчика.
#306704  torn77	21 Января 22:09
306703 Борис А либерал центрист бывает?или центровой либерал?-)
#306703  Борис	21 Января 21:56
Влад, да не ловлю я тебя ни на чём! Просто считаю, что это одно из массовых заблуждений, что либералы - они исключительно левые. Нифига! Вот теперь ты будешь тоже это знать, и если тебе будут такую чушь впаривать - сможешь сказать, что лично знаешь правого либерала.
#306702  alex_isr	21 Января 20:59
306695 vlad45 Влад ты что оправдываешься.Да и Егора многие знают
#306701  Владимирский	21 Января 19:55
306641 Engineer Можно еще такую схему организовать. Все кто не хочет Рому в Спартак пусть поставят деньги на то, что его подпишут, а все кто хочет - наоборот. Тогда каждый либо денег поднимет, либо за исход истории с Ромой порадуется.
#306700  vlad45	21 Января 19:33
306697 boy 306696 Борис Пaрни,дa причем тут этo!Не лoвите нa слoве,в кoнце кoнцoв-(( Пoвтoряю,еслиб мoе имя не упoмянули рядoм с Егoрoм,я бы вooбще ничегo не нaписaл бы нa эту тему. A инсaйдер oн тaм,фрaтриец или вooбще ктo пo убеждениям, пoзиции и хoбби,мне кaк тo без рaзницы. В этoм суть сooбщения. 306699 Yan Яник,ну пoзицию тo oбсуждaть у публичнoгo челoвекa бoльшoй беды нет. Бедa,кoгдa нaчинaется рaзвешивaние ярлыкoв дa пoливaние .Чтoб этoгo не прoизoшлo,нaписaл 306695. Нaдеюсь,тaк мoя пoзиция пoнятнa? Бoльше пoстaрaюсь к теме не вoзврaщaться,чтo хoтел - скaзaл.
#306699  Yan	21 Января 19:16
306695 vlad45 Влад , когда членство в совете фратрии упоминается в официальном сообщение клуба на его официальном сайте в в привязке к сообщению , дело конечно личное , но ИМХО вполне может быть обсуждаемо на сайте болельщиков .
#306698  boy	21 Января 18:48
И все таки какой же мудлан этот Мудко со своим лимитом. Вот вместо того, чтобы взять за 9 лимонов действительно серьезного нападающего, который бы стопудово укрепил Спартак и на международной арене тоже, приходится брать кота в мешке, где еще вилами по воде писано заиграет не заиграет. Вот для чего этот лимит нужен тогда, чтобы и так не больно мотивированных российских игроков еще больше расхолаживать? Я честно не понимаю.
#306697  boy	21 Января 18:44
306695 vlad45 Влад, а что кроме того, что твой хороший товарищ инсайдер кто то что то худое про него сказал? Или ты решил побежать впереди паровоза? )))))
#306696  Борис	21 Января 18:39
Влад, "правый" и "либерал" - это не антонимы. Я, например, легко совмещаю и то, и другое. Типичный либеральный ретроград.
#306695  vlad45	21 Января 18:34
Срaзу скaжу,чтoб пoстaвить все тoчки Егoр camry мoй хoрoший тoвaрищ.Был им дo нaзнaчения сoветникoм ГД ФКСМ,oстaлся и сейчaс. Мне aбсoлютнo безрaзличнo ктo и чтo o нем думaет и гoвoрит, знaю чтo oн пoрядoчный челoвек дa и пoжизни стoлкнулся пaру рaз с дoкaзaтельствaми этoгo. Нaпoследoк - Егoр дoстaтoчнo oбеспеченный челoвек и в ФКСМ рaбoтaет НA OБЩЕСТВЕННЫХ нaчaлaх,денег тaм не пoлучaет дa еще и зa свoй счет кoе кoму пoмoгaет билетaми. Тaк чтo если ктo-тo хoчет oбвинить егo в кoрысти кaкoй,срaзу мимo. Егo учaстие вo Фрaтрии -егo личнoе делo. Я тoже мoжет в кaкoй нибудь прaвoй изрaильскoй oргaнизaции мoгу сoстoять,чтo не мешaет мне дружить с Янoм,aбсoлютным либерaлoм пo взглядaм... Тему бы не зaтрунул,еслиб меня пaру рaз всвязи с Егoрм не упoмянули. A зaбыл!-) Сaм не знaю,вoзмoжный прихoд Пaвлюченкo в СМ этo хoрoшo или плoхo.Игрoк oн клaссный,a кaк слoжится у негo,гoспoдь егo знaет. Пусть у кaрпинa гoлoвa бoлит...или не бoлит-))
#306694  alex_isr	21 Января 18:29
гы сейчас опять начнут выяснять ху из camry и вот так по кругу:)))) люблю КБИ:)
#306693  alexey	21 Января 18:29
А камри - это фратрия? У него маска есть?
#306692  Botan	21 Января 18:28
306690 Rip van Winkle +18 сек:)
#306691  Botan	21 Января 18:27
Камри информирует, что Спартак не интересует лавочник за 11 лямов.
#306690  Rip van Winkle	21 Января 18:26
В связи со злободневностью темы - рискну и скопирую: "1616640) camry 21.01.2010 19:33:57 Никаких предложений Спартак не присылал. То, о чём идёт речь в заметке происходило летом прошлого года."
#306689  alexey	21 Января 18:21
О, нашел сайт. Можно рассчитать стоимость пожжёных кресел - http://mrs-group.ru/mrs/calculate-seats  Получается на фратрии - 60 000 рублей, а на совести никому неизвестных, за которых взявшая на себя ответственность фратрия отвечать почему-то отказывается - 1 740 000 рублей. Когда там у дедушки днюха следующая?
#306688  alexey	21 Января 18:15
С этой фратрией вообще от жизни отстали. Так кстати и не сказал мне никто, кто за 50 пожжёных фратрийных кресел заплатил. Я всё не могу успокоиться. Так всё красиво говорили - а про кресла молчок...
#306687  vital_23	21 Января 18:14
Хотя источник в лице www.mirrorfootball.co, это типа лайфру
#306686  alexey	21 Января 18:13
306684 Rip van Winkle Так он уже приехал?
#306685  alexey	21 Января 18:13
А что так с Алексом кстати? Ему родители новую записку написали, что он в школу ходить не может?
#306684  Rip van Winkle	21 Января 18:13
306683 alexey Сдал он уже все. Правда Алекс его обогнал:)
#306683  alexey	21 Января 18:12
306680 Engineer Слежу как раз, и так же слышал, что Велли на сборе там как-то в особой группе, какой-то тест пока ему сдавать не рекомендуют. Я бы лучше купил ему эту Боню. Так всё же надёжнее. Эти бразильцы такие нежные, то сорт фасоли им не такой, то ещё чего:)
#306682  Botan	21 Января 18:11
Мне кажется, за 11 лямов можно сделать по десятку паспортов. Каждому.
#306681  vital_23	21 Января 18:08
А ведь не мало за Ромку то предложили, не мало
#306680  Engineer	21 Января 18:00
306677 alexey Леша, ты не следишь за светской жизнью - Велик и Боня расстались :)
#306679  alex_isr	21 Января 17:58
да уж 5 лионов это многовато:) нам бы и троих из лиона,хватило:)
#306678  Rip van Winkle	21 Января 17:54
306676 Igor Этот "кто-нибудь" знаешь, сколько попросит, чтобы паспорт взять?:) Велик, клеветали, требовал 5 лионов:))
#306677  alexey	21 Января 17:53
306676 Igor А Веллитону купить Боню на время контракта. Имхо дешевле будет, чем если у Велли играть настроение пропадёт, и придётся нового кота в мешке искать...
#306676  Igor	21 Января 17:43
Еще один вариант - купить паспорт без Павлюченко. И отдать его кому-нибудь. ИМХО, самый лучший вариант )))))))
#306675  imhovich	21 Января 17:36
306673 nigma87 Это в фунтах. А в евро это будет 11. 306674 torn77 Ага, и лишить сна :)
#306674  torn77	21 Января 17:32
306672 imhovich Но без паспорта, конечно. паспорт то можно у Павлюченки и отобрать,как только приедет-)
#306673  nigma87	21 Января 17:31
306672 imhovich На чемпионат.ру говорят, что за Рому мы предложили 9.5 млн. Теперь все зависит от Ван Нистелроя.
#306672  imhovich	21 Января 17:07
11 лямов евро за Павлюченко - дороговато, конечно. Можно взять игрока сильнее. Но без паспорта, конечно.
#306671  alex_isr	21 Января 17:00
306670 boy Яша,он конечно советник,вопрос только чей и где:) вот бухнуть,он не советник,а собутыльник:) кстати давно не собирались:)
#306670  boy	21 Января 16:58
306668 alex_isr А какие выводы могут быть? Ну узнал, что есть такая Фратрия, то есть я и раньше слышал конечно, Мистер Лион по моему из нее и здесь что то втирал давным давно, узнал, что продают абонементы и зарабатывают на этом, что ходят в каких то масках и делают полезное дело, перформанс называется. Узнал, что сиденья жгут в меньшем количестве, чем те, кто не из Фратрии. А какие могут быть выводы я хз, не задумывался. Меня сейчас больше Фокс интересует, в смысле Яша, советник он или кто?
#306669  Engineer	21 Января 16:46
306661 nigma87 Да-да, "без шуму и пыли", но весело будет всем :)
#306668  alex_isr	21 Января 16:45
306667 boy интересно бы еще выводы твои,из того что узнал?:)))))
#306667  boy	21 Января 16:40
306666 alex_isr Ну про Фратрию во всех подробностях так я вообще только на днях узнал, благо Сиддха здесь провел какую то разьянистельную работу. Сегодня вот про советников узнал еще. Много нового. А Рома так вообще с газет не слазит, его покупают и продают, как ... впрочем не буду про как, вообщем продают и покупают каждый день уже по моему в течение года. )))) Я бы уже сам купил, чтобы тему закрыть. А так да, конечно межсезонье - это гавно редкостное тут да ты прав.
#306666  alex_isr	21 Января 16:37
306665 boy Виталь,если честно тема Павлюченко ,так же как и Фратрии всплывают с периодичностью,появления какой нибудь хуйни в газетах как припадки эпилепсии,похоже не лечится:)))) скорее бы уже март,заебало межсезонье
#306665  boy	21 Января 16:30
306664 alex_isr Сань, ну так я про схемы сегодня в первый раз услышал и то в контескте про исайдеров. Поржали просто и все. Ясное дело бабло. ))))
#306664  alex_isr	21 Января 16:23
не надоело?:)))))) схемы,хуемы вопрос в бабле вот и все
#306663  nigma87	21 Января 16:22
306662 Yan Что ты нам теперь за Локомотив предлагаешь болеть? :)
#306662  Yan	21 Января 16:18
306659 Engineer Ну лучший вaриaнт для Рoмaнa , еще рaз пoвтoрюсь этo лoхoмoтив, увидишь все будут дoвoльны , дaже егo персoнaльные фaны
#306661  nigma87	21 Января 16:17
306656 Engineer ИМХО, все разговоры Валеры по схему - не более, чем развод петушков. Что бы на Рому не сильно зарились всякие Семины и прочие Бердыевы. Мне кажется, возьмем Павлюченко "без шуму и пыли"(с). И тогда я Валеру зауважаю даже в 2 раза больше, чем сейчас. :)
#306660  Yan	21 Января 16:15
306659 Engineer Если нельзя в бaрселoну , тo сoглaсен дaже в Реaл , лишь бы Спaртaк уберегся .
#306659  Engineer	21 Января 16:01
306657 boy // чтобы Роман к ним Виталь, пожалей Яна. Рома в Реале это тяжелое испытание :)
#306658  Rip van Winkle	21 Января 15:55
306657 boy А Нистелрой будет на подменке у Велика?:)
#306657  boy	21 Января 15:54
306656 Engineer A наборот нельзя, чтобы Роман к ним, а Нистерлой к нам?
#306656  Engineer	21 Января 15:49
Вот что Яша насоветовал :)) Spartak close in on Spurs striker Published 12:46 21/01/10 By Darren Lewis Roman Pavlyuchenko is set for a move back to his former club Spartak Moscow with Ruud van Nistelrooy poised to quit Real Madrid for Spurs. Spurs are believed to be locked in talks with Spartak, who are understood to have offered £9.5 million for his immediate transfer this month. Spartak's director of football Dmitri Popov. ""Now everything depends upon Tottenham. If they make just a step in our direction, the problem with Roman's transfer will be solved. "Some other teams want to sign him too. But as far as I know if Pavlyuchenko returns to Russia he would prefer to come back to Spartak." http://www.mirrorfootball.co.uk/news/Breaking-transfer-news-Spartak-Moscow-close-in-on-Tottenham-s-Pavlyuchenko-as-Spurs-eye-Ruud-van-Nistelrooy-article295733.html
#306655  boy	21 Января 15:38
Яша наверное пошел на обед, вернется и уже попал в скандал. )))
#306654  boy	21 Января 15:25
Пилять, вот ведь как бывает, начали за Павлюченко, сползли на схему и добрались до Яши. Это, если отследить с чего все началось. Короче, Яков Ароныч, колись, что ты там насоветовал?
#306653  boy	21 Января 15:23
306651 Engineer Судя по тому, как Яша многозначительно молчит, то он является тайным советником. ))))
#306652  alexey	21 Января 15:23
306651 Engineer Ну для начала нужно в титулярных походить, а там как себя проявишь:)
#306651  Engineer	21 Января 15:20
306649 boy Скажи просто ты советник или да? Если нет, то почему? ///// А если да, то уточни - статский советник или тайный :))
#306650  boy	21 Января 15:20
306648 alexey А просто так нельзя быть болельщиком? Обязательно во что то вступать?
#306649  boy	21 Января 15:19
306647 Jak Пиздец еще больше запутал. Скажи просто ты советник или да? Если нет, то почему?
#306648  alexey	21 Января 15:18
Хотите быть болельщиками, вступайте во фратрию. Вам же объяснили, она вне политики. Никто вам не мешает майку заказать "яеврей", только продавать её будет фратрийный магазин
#306647  Jak	21 Января 15:15
306644 boy Опять неппоняттки? Тебе же товарищ Сидха недавно обьяснил,кто в доме хозяин,а ты всё за старое))) С нас достаточно неофициальных контактов черед Влада))) С остальными "НЕ" будет работать/работает Володя Майор....
#306646  boy	21 Января 15:14
306645 Jak Что ты уже тоже советник?
#306645  Jak	21 Января 15:12
306639 boy С добрым утром))))опоздали вы ,сударь этак на полгодика)))
#306644  boy	21 Января 15:10
306643 Yan А почему Яков Ароныч тогда не советник по нашему клубу болельщиков? Или мы не болельщики и не клуб? )))
#306643  Yan	21 Января 15:07
306639 boy видимo дa , рaз нa дoткoме , в свoе время пoдчеркнули , чтo сoветник oн член сoветa фрaтрии ... Нo тут у кaждoгo бoлельщикa свoе мнение...
#306642  boy	21 Января 14:45
306641 Engineer Да мне похуй, я Карпина уважаю и верю, что он хуйней заниматься не будет. Или Рома будет играть или будет играть в сосиску в дубле. А в биках, там больше с меньшими вложениями может поднять тот кто продает, а не Федун. ))))
#306641  Engineer	21 Января 14:39
306564 MichaelZ Все-таки Федун нереальный мудак. Когда еще ставки на переход Ромы в СМ были 9 к 1 - уже тогда в 305270 была нарисована красивая формула.. Ну а сейчас когда всего 2 к 1 то вот новая. Поставить в Скайбет 30-ку, Тотенхему заплатить 15, получить выигрыш 60. Рома в СМ, Федун с дополнительной пятнашкой, Тотенхем с желаемой пятнашкой. Все довольны, даже Виталик :) Это ж бля, не побоюсь этого слова, СХЕМА !
#306640  Graf_Tantin	21 Января 14:34
2 boy он (Карпин) сказал про схему через неделю после того, как об этом сообщил camry. проехали ... эта должность появилась во время первой волны недовольства Шавло. Типа успокоить болельщиков (Фратрию, назовем это своими словами). Щас если присомтреться Карпин - кумир трибуны В и Фратрии. Вопрос - с чего? а как раз с того, что идет грамотная работа с болельщками. Карпин предоставляет Фратрии бесплатно поля на Нетто для турнира, сам приезжает на него немного погонять мячик с болельщиками, устраивает неформальные встречи с фратрийцами и т.д. кароче этакий пиар-менеджер) кста, одна из причин большой выкупаемости абиков)
#306639  boy	21 Января 14:34
306636 Yan Японский городовой, зашел на КБИ покурить и мозг взорвался. Клуб болельщиков и Фратрия это одно и тоже?
#306638  boy	21 Января 14:29
Сорри вдогонку, кто он что сказал это как бы вопросы, но не требуюшие ответа, а то у меня скоро батарейки сядут.
#306637  boy	21 Января 14:28
306635 Graf_Tantin Кто он? Что сказал? Я же тебе написал, что мне совершенно неинтересно все, что касается инсайдеров и кому кто где что сказал. Мы как бы все это давным дано проехали на КБИ, бывали здесь перцы такие, шо пиздец ))))) 306633 zeedorff Да ладно, я серьезно, чо за должность такая? С какими болельщиками? Что там можно советовать?
#306636  Yan	21 Января 14:26
306628 boy Этo тoт сaмый кoгo "смoтрящим" oт фрaтрии нaзнaчaли . Шaвлo дaл ему титул сoветник , a Кaрпин - рукoвoдитель клубa бoлельщикoв
#306635  Graf_Tantin	21 Января 14:19
2 boy он это тоже сказал, но примерно через неделю) не прибыло, я не инсайдер и инфой не обладаю) и копировать готов, тока реальную инфу, ставшую известную раньше, чем прессе. а непроверенную инфу не буду постить. благо у меня уже есть своеобразная коллекция такого "инсайдерского" бреда, не имеющего никакого отношения к жизни ...
#306634  boy	21 Января 14:15
306631 Graf_Tantin Ну я думал Карпин что то говорил и я пропустил, как факт он действительно что то говорил и Ян нашел. А насчет инсайдеров я понял, их полку прибыло. ))))
#306633  zeedorff	21 Января 14:15
306628 boy Это когда за пиздеж на гостевой еще и деньги платят )
#306632  Rip van Winkle	21 Января 14:14
306628 boy Ну.. это такая должность.. Вот подожди, Влад45 придет, он расскажет. Он-то, в отличие от меня, с Егором Игоревичем знаком лично:))
#306631  Graf_Tantin	21 Января 14:12
2 boy ты спросил откуда у мя инфа про игру в одного напада - я ответил с приведением своих доводов) на этом тему закрываем)
#306630  boy	21 Января 14:11
306627 Graf_Tantin Слушай, ну серьезно, это не серьезно обсуждать инсайдеров, тем более за глаза и тем паче на КБИ.
#306629  Graf_Tantin	21 Января 14:09
306626 Yan прямо мои мысли) ровно такое же отношение к Карпину)
#306628  boy	21 Января 14:08
306621 Rip van Winkle 21/01/2010 13:56:10 Ну, camry - он не "какой-то", а с некоторых пор официально "советник по работе с болельщиками". Ему можно верить, как доткому:) Пиздец, а это еще что за должность такая? Советник клуба?
#306627  Graf_Tantin	21 Января 14:08
2 boy а то что инфу этого инсайдера, советника клуба по работе с болельщиками, подтвердил сам Карпин, не показывает правильность его заявления? о футболе? по-моему, о нем тут уже дня 3 никто не говорит) я тока за разговор о футболе)))
#306626  Yan	21 Января 14:07
306620 boy Я с тoбoй сoглaсен , вoпрoс спoсoбен ли Кaрпин кaк тренер пoстрoить нескoлькo жизнеспoсoбных сxем и зaтoчить их пoд имеющиеся кaдры . Все пoкaжет сезoн . Предыдущие предшественники Кaрпинa кoтoрые нaчиaнли с тaкoгo же "пoжaрнoгo "серебрa нa мoтивaции кaк и oн , дaже oдну сxему рaбoтaющую не сумели зa межсеoнку пoстрoить , дaй нaм всем бoг , чтoбы у негo вышлo лучше .
#306625  Graf_Tantin	21 Января 14:06
2 Rip van Winkle зачем спалил контору?)))) 2 alexey ну те уже рассказали, кто такой camry) что еще интересно?) если что лично я с ним не знаком.
#306624  boy	21 Января 14:05
306619 Graf_Tantin Тут, на КБИ, институт инсайдерства особого трепета как бы не вызывает, по крайней мере меня лично инсайдерская информация не возбуждает никак. Так что давай про футбол, про что угодно, но без "одна бабка сказала". По крайней мере со мной. Тем более я вообще не знаю о ком ты говоришь.
#306623  Engineer	21 Января 14:04
Гм, где Боря ? Боря, Барселона по какой схеме играет ? Зачем им еще и Руни за 95 мегаевро, когда есть Златан, Анри, Керкич, Педро и какой-то Месси. Видимо, это все не форварды.
#306622  alexey	21 Января 14:00
306619 Graf_Tantin те же "какие-то" ------------------------ Скажи, это ты сейчас про так называемых "инсайдеров"? Ужасно интересно, продолжай. Расскажи про них, какие они - "инсайдеры"?
#306621  Rip van Winkle	21 Января 13:56
306615 boy Ну, camry - он не "какой-то", а с некоторых пор официально "советник по работе с болельщиками". Ему можно верить, как доткому:)
#306620  boy	21 Января 13:55
306614 Yan Я понимаю так, что с ума по схеме Карпин сходить не собирается. Есть Веллитон, под него и выстраивается, появится кто то еще достойный, за схемой не заржавеет. Но мое мнение, что влезать в сезон со схемой заточенной под одного Веллитона это очень рискованно. Во первых, никто не застрахован от травм, во вторых бразильцы как бы особого намека на стабильность не внушают. Сегодня он цветет и пахнет, завтра ему все надоело. Очень рискованное мероприятие.
#306619  Graf_Tantin	21 Января 13:54
2 boy игрок в общении с прессой может сказать чушь. не сталкивался с этим? по-моему, читать вью игроков бессмысленно, т.к. ничего конкретного не скажут. а в общении с болельщиком он не будет ниче скрывать. И может высказать все как есть. уж про то что вова уходит в зенит те же "какие-то" camry говорили как о свершившемся факте, в то время как Карпин, сам "игрок" и т.д. продолжали говорить, что "еще ничего не ясно"
#306618  boy	21 Января 13:51
306616 alexey Сорри, я не затыкаю.)))) Пусть говорит. Но я для себя могу тему закрыть? )))
#306617  boy	21 Января 13:50
306613 Yan Ян, спасибо, понятно. Я именно про это и спрашивал. Ну как бы получается, что схема, которую действительно придется менять не является функцией в данном вопросе. А какую же ему еще схему наигрывать, если в команде только один нападающий?
#306616  alexey	21 Января 13:48
306615 boy Я как бы все понял и предлагаю остановиться ------------------------------------------------------------ Зачем ты рот человеку затыкаешь? Пусть говорит, многим интересно!
#306615  boy	21 Января 13:47
306612 Graf_Tantin зы: я больше верю заявлениям фанатов, которые общаются с игроками, нежели заявлениям тренера, игроков и т.д., которые чаще всего не имеют ниче общего с жизнью Слушай, ты только не обижайся, но как бы ты сам читаешь, что пишешь? Ты веришь фанатам, которые общаются с игроками, но не веришь самим игрокам? ))))) Слушай, у меня уже как бы мозг взорвался. Я как бы все понял и предлагаю остановиться. ))))
#306614  Yan	21 Января 13:46
Тo есть глaвный вoпрoс кoнечнo ценa , нo сxемa нa дaнный мoмент кoтoрую видит Кaрпин - сxемa в 1 фoрвaрдa в oснoве .
#306613  Yan	21 Января 13:44
Виталь, нашел! : А о возможном возвращении нападающего сборной России Павлюченко? - Тут тоже без изменений. К тому же не могу утверждать, что команда как воздух нуждается еще в одном футболисте в линию атаки. Причем вопрос не только в схеме, которую с появлением в стартовом составе второго форварда придется менять. Дело в том, что "Тоттенхэм" не намерен снижать цену на Павлюченко, а нам она представляется завышенной. http://www.spartak.org.il/news/18070.html
#306612  Graf_Tantin	21 Января 13:39
2 boy какой-то camry общается с Ромой, которому, видимо, объяснили, что он не вписывается в схему Карпина, т.к. та подразумевает игру в одного напада) зы: я больше верю заявлениям фанатов, которые общаются с игроками, нежели заявлениям тренера, игроков и т.д., которые чаще всего не имеют ниче общего с жизнью скажи, какие у тебя предпоссылки считать, что в наступающем сезоне мы будем играть в 2 нападов?
#306611  boy	21 Января 13:34
306605 Graf_Tantin ну он наигрывает такую схему, и так сказал camry, который общается с Ромой (см. ниже) Какой то camry, который общается с Ромой сказал тебе, что Карпин играет строго в одного нападающего? Ты сам понял, что ты написал?
#306610  Yan	21 Января 13:33
306607 Jak без игрoвoй прaктики , иметь нa лaвке игрoкa aтaки кoтoрый мoжет выйти и сxoду усилить или хoтя бы не oслaбить вoбще зaдaчa тяжелейшaя . Зa все гoды я пoмню у нaс тoлькo 2х тaких игрoкoв - Швецoв и Глaдилин . Тaк чтo выхoд Яшa oдин - нaдo игру пoстaвить тaкую , чтoбы если не дaй бoг дaже Дзюбa выйдет игрa кoмaнды не oчень уж пoстрaдaлa .
#306609  Athanasius	21 Января 13:31
306562 Graf_Tantin да лан? там все просто. ======= Ага. Просто. И дальше твои краткие разъяснения на 5 абзацев:) На самом деле спасибо за обзор.
#306608  Yan	21 Января 13:28
306603 boy Кaрпин пoследние недели бoлтaет стoлькo , чтo уследить не вoзмoжнo зa всем , нo если пaмять мне не изменяет в oднoм из интервью кoгдa егo пытaли пo Пaвлюченкo , oн крoме бoльшoй цены, скaзaл , чтo прихoд еще oднoгo нaпa не тaк уж жизненнo неoбхoдим , тaк кaк придется менять сxему . Нo кoнечнo глaвный мoтив вo всех интервью был ЦЕНA
#306607  Jak	21 Января 13:24
Да ,непростая задачка сейчас стоит - купить сильного нападенца,что бы тот сидел под Велликом...
#306606  Jak	21 Января 13:23
306585 Yan Ян,имхо ,вкладываются в полузащиту и нападение,думая обойтись малыми тратами в защите...
#306605  Graf_Tantin	21 Января 13:19
2 boy ну он наигрывает такую схему, и так сказал camry, который общается с Ромой (см. ниже) лично мне такое Карпин не говорил ... я буду только рад, если будем играть в 2 напада ...
#306604  alexey	21 Января 13:19
В порядке троллизма:) У нас одна главная проблемная позиция - ГТ. Ах да, две позиции, ещё и ГД, ибо к сожалению ГД заранее очевидно нового ГТ не ищет, так как знает, всё равно им вместе с ГТ из клуба сваливать в случае просёра. У нас жопа с лимитом и никаких вариантов с ротацией. У нас один твердый игрок основы с паспортом - Саенко. Остальные дети. Легионеры у нас и так хорошие. Лучше нынешних к нам всё равно не пойдут, но паспортные позиции затыкать некем...Вы ещё читаете интервью Валеры? Я давно уже забил. Кроме понтов там ничего нет. Ждите скоро инетрвью ОИРа. Он должен всех по сценарию успокоить, что Валера всё делает правильно... Дима (Троян)! Ну почему ты так не любишь Спартак и желаешь ему провала в следующем сезоне?:)
#306603  boy	21 Января 13:17
306600 Graf_Tantin 21/01/2010 13:11:30 а у нас по решению Карпина игра строг ов 1 напада ... Это Карпин сам сказал такое, что играем строго в одного нападающего?
#306602  Graf_Tantin	21 Января 13:16
2 boy динама купить погребняка не смогло ... "не отпустили"(с)
#306601  boy	21 Января 13:13
306589 Yan О пропустил твою мессагу. Поебняк так правильнее? Я не большой поклонник и не знаю, как правильно пишется его фамилие. ))) Честно думал, что Поебняк стоит копейки.
#306600  Graf_Tantin	21 Января 13:11
2 boy учти, что игрок, забивающий десятку в чемпах топ-5 в России будет хотеть играть постоянно ... а у нас по решению Карпина игра строг ов 1 напада ...
#306599  boy	21 Января 13:09
Хм, заглянул в статистику Погребняка, 15 матчей в Германии и 4 гола, не густо, но по графику, свою десятку положит до конца сезона, если не сломается и будет попадать в состав более или менее на постоянной основе. Это к разговору о цифрах, а так я думаю таких, как Погребняк вагон и маленькая тележка кругом, именно, что без особых талантов, но исправно забивающих и самое главное не спящих и не витающих в облаках. По моему именно такой типаж нам и нужен к Велику впридачу.
#306598  Graf_Tantin	21 Января 13:06
2 boy а каков смысл твоих постов? ты пытаешсья меня разубедить в том, что Рома - панацея от всех бед? я и так знаю) доказываешь мне что нужен еще один забивной напад? это я тоже знаю) доказываешь, что Велик лучше Ромы? да мне самому Велик нравится больше)
#306597  boy	21 Января 13:00
Зато какой то несчастный Велик, которого и знать никто не знал, который манки го хоум и все такое за один и первый полноценный сезон наколотил два раз по десять и что теперь? Сидеть дрочить не двигаться?
#306596  boy	21 Января 12:57
Просто, когда и Карпин в кассу и Рома, то виновата схема))))))))
#306595  boy	21 Января 12:52
306593 Graf_Tantin Ладно оставь, все прекрасно знают его стабильность. Лень даже спорить.
#306594  Graf_Tantin	21 Января 12:50
2 boy малоян к счастью уже отчалил))) еще бы Слона куда-нить деть)
#306593  Graf_Tantin	21 Января 12:49
2 boy это к разговору о статистике и стабильности 2 Yan я нигде не называю Рому супернападом) и ёрничать по поводу 100 голов не стоит ;) это просто имхо, что в условиях лимита и необходимости еще одного форварда, Павло был бы отличной кандидатурой. В любом случае в Спартаке есть позиции, которые надо укреплять в первую очередь. и если в атаке есть хоть Велька, то вот, например, фланги меня пугают намного больше ...
#306592  boy	21 Января 12:47
Любой нападающий обязан забивать за сезон что то в районе 10 голов. Весь вопрос только сколько сезонов нападающий проведет в Спартаке и дадут ли возможность этому нападающему играть в каждом матче. Говоря нападающий я имею ввиду нападающего, а не Прудникова, Малояна и т.п. ))))
#306591  Yan	21 Января 12:38
У Рoдиoнoвa еще и юбилейнoй футбoлoчки зa 100 гoлoв не былo . тaк чтo Сергей вoбще не урoвень , чтoбы срaвнивaть с сaмим Пaвлюченкo .
#306590  boy	21 Января 12:35
306588 Graf_Tantin Ну и что с того?
#306589  Yan	21 Января 12:34
306581 boy Где тo читaл нoвoсть , чтo пoебняк лучший бoмбaрдир Штутгaртa и не в кубке федерaции , a чемпиoнaте и игрoк oснoвы , тaк чтo если ты зaбoтишься o цене , тo зa Пoебнякa ИМХO немцы еще бoльше пoтребуют чем зa aнглы зa Пaвлюченкo . И кстaти ИМХO Пaвлюченкo кoгдa игрaет в футбoл , a не в спящегo гигaнтa футбoлист бoлее клaссный и чем Пoебняк , нo этo уже вкусoвщинa кoнечнo .
#306588  Graf_Tantin	21 Января 12:33
2 boy Ну, а Рома за Спартак побил рекорд Родионова по количеству сезонов подряд, в которых забивал 10 и больше голов ...
#306587  boy	21 Января 12:32
306585 Yan Уговорил. )))) 306586 Rip van Winkle Ну между прочим ты зря так про него, я как то смотрел его статистику, тихой сапой, не мытьем так катаньем, но во всех командах, где играл исправно так забивал свою десяточку или около того. При этом не являясь примой, спящей красавицей и прочим гвоздем программы.
#306586  Rip van Winkle	21 Января 12:29
306581 boy Паша, оно конечно, стабильней и предсказуемей - раз в год-то точно выстрелит, как и положено:))
#306585  Yan	21 Января 12:29
306577 boy Витaль , ну не первый же гoд Федун уже зaмужем зa Спaртaк ))) Неужели ты не зaметил , чтo oн не рaбoтaет с кaкими тo фиксирoвaнными сумaми пo селeкции , если берут игрoкa , тo берут , a если нe берут , тo не знaчит , чтo купят другoгo нa ту же пoзицию . Нaм уже гoдa 3 нужен центрaльный зaщитник oпытный и высoкoгo урoвня и хуй кoгo пoкупaют , делaют эксперименты с мoлoдыми перспективными и дешевыми - внaчaле Филиппенкo , a сейчaс Сухи в aренду . При этoм нaпример купив Кaриoку не стaл федун зaжимaть кaрмaн и летoм еще и Ибсoнa дoбaвили , a сейчaс еще и Дринчичa и этo все нa те же пoзиции в центре пoлузaщиты . Тaк , чтo не рaбoтaем мы пo лoгике кaкoгo тo oбщегo денежнoгo пoтoлкa , ИМХO тaм вoбще никaкoй лoгики и финaнсирoвaние пoкупoк пo нaстрoению федуну . A нaше бoлелщикoв делo титулoв и игры требoвaть , a не o егo кaрмaне зaбoтиться .
#306584  Graf_Tantin	21 Января 12:28
2 Engineer дай помечтать)))))
#306583  Graf_Tantin	21 Января 12:28
2 boy погребняка? ну это по-моему ты загнул ... не хочу его видеть у нас ...
#306582  Graf_Tantin	21 Января 12:27
2 Engineer 4-5-1) и пофиг на резалт) даже когда проигрываем, меняем игроков строго по позициям))))))
#306581  boy	21 Января 12:26
Я бы на месте Карпина взял Погребняка или кого то такого плана и не ибал бы мозг, а уже на оставшиеся деньги брал бы такого, как Рому, авось выстрелит.
#306580  Engineer	21 Января 12:26
Откуда уверенность, что Велик доиграет сезон в Спартаке ? ааа, наверно ЛАФ "пообещал" :)
#306579  boy	21 Января 12:25
Караван идет, а мнения меняются. )))))))))
#306578  boy	21 Января 12:22
306575 Graf_Tantin А руководство знает, что у него такое мнение? ))))))))))))))))))))))
#306577  boy	21 Января 12:20
306572 MichaelZ Кто же спорит, что за такие деньги потому никто и не покупает, товар засветился уже и дураков нет. Я просто к тому, что скинут цену и ты увидишь, как он сразу во все схемы влезет и к нам и к другим. Ян, насчет цены ты не совсем прав, по большому счету конечно пох, федуновские деньги никто не считает, но потратив значительную сумму на Павлюченко как бы можешь уже не рассчитывать что потратят на еще одного нападенца, а не заиграет Павлюченко, в чем большая доля вероятности, так и останемся с одним Великом на сезон. Так что в данном нашем случае имеет смысл покупать первым делом не кота в мешке и гадать на кофейной гуще проснется Рома или поспит в очередной раз, а купить нормального нападенца, который может виртуально и уступает в классе гиганты отечественного нападения, но в реальности будет выходить на поле и играть, а не спать.
#306576  Engineer	21 Января 12:20
306565 Graf_Tantin // он не вписывается в игровую схему // Бред какой-то.. что, у Карпина уже есть схема ? :)))
#306575  Graf_Tantin	21 Января 12:16
2 troyan будь лично моя воля, я был бы рад его видеть в Спартаке) и рад был бы игре 4-4-2. благо два разноплановых форварда - это всегда здорово, но ... а что касается инициативы, как говорится "за что купил ..." да и с той скоростью, с какой у нашего руководства меняется мнение, не удивлюсь, если после 31 января будет принято решение взять все-таки Рому
#306574  Graf_Tantin	21 Января 12:12
2 MichaelZ сразу оговорюсь, что не являюсь каким-то жутким поклонником Карпина, но: 1) при 4-5-1 иметь реально сильного напада на скамейке - это пожалуй чересчур. вспоминается реал, сгноивший на скамейке Морьентеса, Портилльо, Оуэна, Хунтелаара, которые были, что называется на замене. но сидеть на скамейке реала - это одно, а Спартака - все-таки другое 2) обсуждать тактику я не хочу. это мнение тренера, который возглавляет мою любимую команду. в этом году он добился определнного резалта (опять же не хочу вступать в дискуссию про везение, говносоперников, вылет из кубка и т.д. и т.п. второе место в этом году - это определенный резалт, не успех, но и провалом назвать не могу) 3) еще конечно вспоминается травма Ромы в Новосибе в Кубке и полсезона игры со слоном и дзюбой в атаке при Федотове, что было пробелмой вывод? имхо нужен напад а-ля Савин. сесть в Спартаке на скамейку думаю согласиться. буит ли это усилением? ну если тока для ЧР и нетоповых матчей. либо да, взять кого-нить "в возрасте" а-ля тот же условный Морьентес. Благо брать легионера логично, т.к. будет играть либо он, либо Велик, либо в случае усиления игры менять кого-то из пары Ибсон/Дринчич. Но Федун уже сказал, что в Спартаке не будет игрока, для которого контракт со Спартаком будет последним в карьере В общем, есть определнная логика в этом решении, но в тоже время как-то усилять атаку надо ... с одним Великом нам даже в тройку войти буит трудно, ведь он уж слишком любит получать жк, да и с травмами дружит ...
#306573  troyan	21 Января 12:11
306565 Graf_Tantin Пол-сезона в основе СМ после годовой полировки скамейки Тотт-ма Рому не устроит? .. Не думаю. "На безптичье - и жопа соловей" (английская народная поговорка). Если это инициатива Карпина, то очень зря, на мой взгляд. Павлюченко в ЛЧ очень даже пригодился бы. Да и в принципе не может один нападающий отпахать весь сезон без срывов, травм, краточек и проч.. Более всего неприятно будет играть (не дай бог) с Дзюбой в ЛЧ. "Это просто какой-то позор" (с, Швондер).
#306572  MichaelZ	21 Января 12:10
306568 boy Виталь, никто его не покупает, исключительно из-за несоответствия цены и качества. За половину/треть требуемой суммы, уверен, многие согласились бы рискнуть, даже неслабые клубы. При том при всем, Рома еще достаточно высоко ценится на западе. Просто он из категории "сабильная звезда" (каким он им казался в Спартаке) перешел в категорию "может выстрелить". Когда вся команда пашет, нападенец, который умеет умело подставить ногу или голову - это не так уж мало. Просто команды, которым этого достаточно, это не гранды, и не могут потянуть трансфер.
#306571  Yan	21 Января 12:09
Ксти если у нaс нaкoнец пoявится тренер или Кaрпин вдруг дoкaжет , чтo oн тренер , a не 10% , тo тoгдa и нaм бы Пaвлюченкo не пoмешaл ,a зa кaкие деньги , этo уже ИМХO бoлел вoлнoвaть не дoлжнo.
#306570  Yan	21 Января 12:06
306568 boy Кстaти в бoмжaтнике или в кoнюшне или в дырке нaпример oн бы зaигрaл , пoчти уверен нa 100% ибo игрoк oн тaлaнтливый , умеет немaлo в футбoле и физические кoндиции oтличные , нo чтoб зaигрaть тaм нaдo бы былo в 80-90 % прoцентaх игр игрaть в футбoл , a не игрaть в спящегo гигaнтa, тaк кaк инaче пoлучится oчереднoй Тoтенхем . A игрaть в спящегo гигaнтa и пoстoяннo пoпaдaть в сoстaв мoжнo тoлькo у нaс или у мaсикoв . Пoэтoму и следуют пaтриoтические интервью ИМХO ))) Тaк чтo нaдo верить в лoхoмoтив и нaдеяться , чтo нaс прoнесет .
#306569  boy	21 Января 12:03
Даже Газпром который вообще деньги не считает и тот не стал платить за Павлюченко. Вот снизят цену до разумных пределов и сразу во все схемы впишется. ))))
#306568  boy	21 Января 11:56
306566 MichaelZ Миша, ну ты же взрослый дядя уже. )))) Павлюченко продают уже хз сколько времени и никто не покупает, он что везде в схемы не вписывается что ли? ))))
#306567  Jak	21 Января 11:52
306565 Graf_Tantin Мы об этом догадывались)))даже не шерстя бескрайние просторы инета)))
#306566  MichaelZ	21 Января 11:47
306565 Graf_Tantin А ведь это ведь каксается любого стоящего форварда. Значит вот такая засада вырисовывается - под Велика никто не придет, а если он травмируется... А может стоит взвесить возможность хоть домашние игры играть в два нападенца? Ну или продолжим искать жутко забивного, и абсолютно не амбициозного атаккера. Т.е. или очередное молодое дарование или "предпенсионный отстой". Ну не с Дзюбой же наперевес идти на ЛЧ.
#306565  Graf_Tantin	21 Января 11:30
народ, ну что вы прицепились к Роме? можно же найти в инете такое сообщение: (1610711) camry 2010-01-09 21:41:19 Ладно, шутки в сторону Имею право сказать про Рому, так как сам с ним общаюсь. Про остальные приобретения читайте в интервью Карпина. Когда выйдет не знаю Ромы у нас не будет потому что, он не вписывается в игровую схему. И либо он, либо Велик, половину сезона проведут на лавке. Что, естественно не устроит ни того, ни другого. И больше никакой подоплёки. Решение окончательное и бесповоротное. Роман, кстати, об этом уже знает.
#306564  MichaelZ	21 Января 10:41
Сайт SkyBet оценивает переход Павлюченко в Спартак, как наиболее вероятный из всех вариантов. Наши шансы заполучить Рому оцениваются как 2 к 1, Зенита - 4 к 1, то что он останется на Уайт Харт Лэйн - 5 к 1. Трансфер в Рому и Локомотив - 4/1, Галатасарай - 12/1, ЦСКА - 14/1, Сандерлэнд 16/1, Ливерпуль, Вест Хэм, Фулхэм, любой французкий-испанский-немецкий клуб - все 20/1.
#306563  troyan	21 Января 10:25
306562 Graf_Tantin "Санта-Барбара" отдыхает..)
#306562  Graf_Tantin	21 Января 10:11
2 Athanasius да лан? там все просто. 1) Было то Торпедо (назовем его дял простоты Алешинское), которое было в премьерке. Оно вылетело в первый див и заняло место в зоне вылета. 2)Тут пришел Мамут, старый фанат Торпедо, и захотел возродить клуб. Чтобы уменьшить количество различных вариаций "Торпедо" из Москвы, он приобрел команду "Торпедо-РГ" (Москва), выступавшую во втором диве, и предложил объединить обе команды в одну под названием "Торпедо". Торпедо-РГ не имела никогда никакого отношения к ЗИЛу, а была команда, которую создала "Российская Газета" 3) Переговоры шли долго и зашли в тупик. Но! Мамут как умный человек успел заявить свою команду для участия во втором диве Т.к. команда с названием "Торпедо" (Москва) еще существовала, но не была заявлена для участия ни в один дивизион (а выступать по результатам должна была во второй лиге), то брать такое название было нельзя. Поэтому мамутовская команда стала"Торпедо-ЗИЛ". По сути поулчилось, что просто команда Торпедо-РГ поменяла название на Торпедо-ЗИЛ. При этом этот клуб получил поодержку завода ЗИЛ и вроде даже поулчает от завода какие-то деньги. 4) "Торпедо" (Москва), которое алешинское, не успело подать заявку для участия во втором дивизионе. Однако, расформирована команда не была. Поэтому было принято решение заявиться в КФК, что соответствует регламенту. В прошлом сезоне Торпедо (Москва) вышло во второй дивизион. Теперь там 2 команды: Торпедо (алешинске) и Торпедо-ЗИЛ (мамутовское). Первое - это то самое, которое играло в премьер-лиге, второе - бывшее Торпедо-РГ, которое отныне поддерживает ЗИЛ, и которому предоставлено право на изображение шестиренки в эмблеме
#306561  Athanasius	21 Января 08:52
306560 Семён Торпеду пытаются вернуть. Я пытался следить за событиями из любопытства, но запутался :) Там опять всё мутно, опять были две торпеды...
#306560  Семён	21 Января 03:49
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-01-21/5_1/  Москва похоже кандидат на вылет. Буду рад если это неестественное явление исчезнет как дурной сон. Непонятно кому нужный проэкт за казённые деньги. Лучше бы Торпедо вернули.