Одной страницей  Вчера

#330625  alexey	21 Сентября 23:21
330624 vlad45 Смелость не буковками на мониторе обозначается:) Есть убеждение, что Федотов не тренер и никогда им не был. Вся его "карьера" этот факт подтверждает. А то, что с нашим составом у нас кто угодно вторые места занимает, говорит лишь о том, что игроки у нас были и есть, а тренеров не было. И не о "подсиживании" Федотова нужно вести речь, а просто удивляться, как вообще тренер такого уровня мог оказаться в команде? А отношение к Кавенаги показатель его уровня. Если он не увидел в нём игрока, могущего усилить Спартак, то ничего удивительного нет, что он и Заварова в своё время сгноил...
#330624  vlad45	21 Сентября 23:09
330622 alexey Как видишь,не отбросил (330623),а у тебя смелости хватит признать,что в 330596 ты противоречишь фактам?
#330623  vlad45	21 Сентября 23:07
330619 alexey Значит,по достижениям приведенных тобой тренеров,ну медалям там,Кубкам привести нечего?-) Только по игрокам?Ну давай...я не возражаю,игроки у него,как и у остальных твоих приоритетов не прогрессировали. Могу и я запамятовать что 30 лет назад было. По существу то есть что-то...или только по деталькам?-) А,да Кавенаги.Так он же по-моему еще у Старкова "феерил". ЗЫ.И впрямь замолкаю,чего из пустого то в порожнее переливать.Я Карпина не идеализирую,не признаюсь в симпатии к нему,как Виталик,но и неприязни особой не испытываю.А коль возьмет даже медали в этом году и выйдет из группы ЛЧ,буду считать добротным тренером,пусть и не ТОП уровня.
#330622  alexey	21 Сентября 23:03
330620 vlad45 Факты,знаешь ли штука такая....если они противоречат чему-то,то можно и отбросить-) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Кста, у меня в 330619 практицки одни факты. Можешь отбрасывать, я не против, всё равно бестолку. Ясен пень непреложен "факт", что Черчесов подсидел великого тренера Федотова, ибо "говорят":)))
#330621  alexey	21 Сентября 23:00
Да, накидали Стипе полную кошёлку. А Аршавин сцуко лучше бы со словенцами так играл, гадёныш...
#330620  vlad45	21 Сентября 22:56
330618 Botan Прав. Замолкаю. Факты,знаешь ли штука такая....если они противоречат чему-то,то можно и отбросить-)
#330619  alexey	21 Сентября 22:55
330617 vlad45 Федотов же,не считая доброго десятка из спартаковской молодежи,дал путевку в большой футбол Заварову и вывел на новый уровень С.Андреева ------------------------------------------------------------------------------------------ Не, я понимаю, что может быть личная приязнь...но я то в то время гораздо больше футболом увлекался, чем сейчас. И про наш чемп всё знал, про все команды...Так шта как ты там сказал? Дал путевку в большой футбол Заварову? А ведь было наоборот, из-за тренерства этого доброго дядечки Заваров был практически утерян для футбола и на нём был поставлен крест. Он был списан из СКА ещё при Федотове, и пошёл спиваться дальше в Зарю в пердив...куда кстати вылетел СКА под руководством Федотова тоже...это с Заваровым и Андреевым в составе кстати! "Вывел на новый уровень С.Андреева". Вот статистика этого вывода. До Федотова Андреев забивает в 79 году 17 мячей, в 1980 - 20 мячей. С Федотовым в 1981 - 6 мячей. Ну и следовательно вывод на новый уровень в следующем сезоне - первая лига:) Так что список "доброго десятка" спартаковской молодежи хотелось бы увидеть...да один Шишкин на ум приходит:) А вот Кавенаги при нём был уморен на лавке на радость ПБ - за это удостоен особых почестей. В общем что про Федотова обсуждать - полная серость и несостоятельность... Про любовь к Карпину честно говорю - не люблю. И не буду любить даже если выиграет ЧР - про ЛЧ даже не заикаюсь. Просто потому, что это нереально. Такие тренеришки ЧР не выигрывают по определению:)
#330618  Botan	21 Сентября 22:30
Какой то перпетуум мобиле, а не книга. Одни и те же об одном и том же:) И главное, абсолютно бесперспективно - не ждут, же что скажет ведь оппонент вдруг: "Да, Вася, спасибо, открыл ты мне глаза, как на само деле правильно..." :)
#330617  vlad45	21 Сентября 22:14
330596 alexey ....Имхо Федотов - это даже Байдачного не уровень. Такое же недоразумение, как Карпин, Чернышов и Ледяхов на тренерской площадке.... ---------------------------------------------------------------------------------------------- Да не,я не в обиде-о) Я тебя фактами постараюсь. Напомни мне,сколько медалей любого достоинства выиграли тренеры ,перечисленные тобой(без Карпина).Федотов имел хотя бы Кубок СССР и серебро ЧР. Согласен,не великИ достижения,но есть. Сколько игроков открыли перечисленные тобой? Федотов же,не считая доброго десятка из спартаковской молодежи,дал путевку в большой футбол Заварову и вывел на новый уровень С.Андреева. Согласен,не много.Но перечисленные тобой и того за душой не имеют. Так что продолжай дальше,ага. Лёш,заметь,я не великий оптимист,хотя иногда хочется. Я не превозношу достоинств Карпина,ибо у него,по имхе,недостатков поболе,чем достоинств. Но и обсирать в каждую секунду не считаю нужным,лучше честно вам с Богенбаем сказать на Книге - я не люблю Карпина,даже если он ЧР выиграет или выйдет из группы ЛЧ - все равно буду не любить.Потому что нам так хочется! Ну как Виталик,только с другим полюсом. "...Но ты конечно имеешь право на свои заблуждения, как и все мы:)))"(с)
#330616  alexey	21 Сентября 22:02
Стипе сейчас ставит стенку - и её двигает Рома. Интересно, он на английском ему кричит?:)
#330615  Акелла	21 Сентября 21:52
330614 bremensk Серёг, я вовсе не так категоричен. Да и вообще, нельзя разделять на "дрочеров" и "хулителей". Ведь, если смотреть относительно Быстрова, то мы с Артёмом Дзюбой - хулители, а большая часть КБИ - дрочеры))). Опять же, если смотреть относительно Павлюченко, то есть на КБИ довольно много дрочеров, но мы с ОИРом - хулители. А с другой стороны, если смотреть относительно Алекса, то мы с Карпиным - дрочеры, а Лёша (алкуз) - хулитель. В общем и целом, очень трудно дать однозначный ответ:)))))))))))
#330614  bremensk	21 Сентября 21:15
330612 boy Не дрочить - залог успеха. ------------- Во-во, ато Акелла меня тоже в воффко-дрочеры записал)
#330613  bremensk	21 Сентября 21:10
330600 Bogenbai Имхо, барин наверное просто наконец то понял, что раз уж у него тренеры десятипроцентники, то игроки должны быть уровневые, а не майданы-саенки. И на том спасибо. А так да , статистиццки Валера просрал почти-что столько, сколько и другие десятипроцентники. Однако Виталя тут прав, просрал, а ругать особо почемуто не получается. Стаса мне тоже особо ругать не получалось, хотя, согласись, слив дырке и цыске, практически синхронно, не лезет ни в какие ворота. Но не в этом деле. Ты, как очень многие мои земы, из за своей политкорректности не пишешь прямым текстом, что Черчеса в основном не любили из-за его кавказского происхождения. Бред, но имхо, это так. Это, поверь меня бесит и будет бесить. Это и есть, обратная сторона медали большого клуба. Казалось бы, при чем тут асет-хуесет. Почему ж его так любили как игрока? Ан нет, тут вспомнили всё. Особенно т.н. ПБ. Стас, будучи челом прямым, не смог справиться с давлением извне и в самом клубе, и друзей не завел. Т.е. оказался негибким. Карпин тоже иногда демонстрирует сие качество, однако у Карпина карт-бланш и лобби, причем заработнанное им самим в прошлом году, кто ж думал-гадал, что команда побежит и заиграет при нем и доиграется до ЛЧ. ВЕдь не по своей воле он начал тренировать... Потом, ближе к финишу, появились вопросы по его компетентности. Но то другая песня. Вобщем я тебя понимаю, и, имхо, слава Богу, что мы здесь, на книге, в основном люди адекватные в плане межнациональных отношений, здесь, имхо, Стаса пинают совсем за другое, вернее вкусовщина дает о себе знать. Тренер он действительно не монстр, чивоуж там. А вот на смежных ресурсах зачастую слышно - потомучто асет и ниипет. Жаль, что и они болелы СМ.
#330612  boy	21 Сентября 21:00
330611 alexey Во первых он не мой любимчик, у меня вообще любимчиков нет и я могу его с гавном смешать, что и делаю периодически, еще похлеще тебя и Богенбая. Я сейчас серьезно говорю, не надо мне наклеивать про "любимчика". А то зацепится, хуй отмажешься потом, а у меня принципиально нет любимичиков. Не дрочить - залог успеха. Во вторых, да по сути так и получается, специально, не специально, я не знаю, так получилось и хорошо, что получилось так. Я имею ввиду не про собак, а что в конечном итоге хоть кто то решился разогнать эту хартию неприкисаемых. Кстати, Карпин уже своими руками выгнал нах и Павлюченко, что тоже согласись большое достижение.
#330611  alexey	21 Сентября 20:55
330607 boy Зато твой любимчег Карпин сделал всё чужими руками - убрав "великих ребят", подставив при этом Черчесова и спустив на него всех собак. В общем гавно он человек, и такие до добра не доводят. Нет мне таким веры. Ничего у него не выйдет, и мы просто теряем время...
#330610  boy	21 Сентября 20:54
330609 Demetrio-77 Я не помню, если это так важно, то поройся в архивах. А можешь просто поверить на слово. Не суть важно, там гавно и здесь гавно, просто то с усами, а тут душа легла.
#330609  Demetrio-77	21 Сентября 20:50
330607 boy виталь, а каких конкретно играх было видно у Черчесова, что без Титова лучше чем с Титовым? Я только помню игру с Рубином в Казани, где мы конечно выиграли 3-0, но Рубин нас откровенно прощал до первыого гола Велика. В остальном от Черчесова без Титова я помню только УГ.
#330608  boy	21 Сентября 20:47
330606 magnet О пиздец, ну все, убежал дрочить. Пиздец будет некрасивый, если Рома забьет Стипе или Стипе не даст забить Роме или они в одной команде?
#330607  boy	21 Сентября 20:45
А Черчесов конечно ибанашка тот еще. Все было в его руках, отправь Титова и компанию зимой куда подальше и не имей себе потом головную боль и между прочим ни раз и не только мною отмечалось, как было виден и хорошо так просматривался рисунок или, как сегодня принято говорить, было видно во что он хочет играть на определенном отрезке, когда играли без того без кого надо было играть. Но он, повторяюсь ибанашка, а где то такой же самоупертый баран, как вчера кто то писал про Карпина и доигрался в доверие и кредиты. Великие ребята по сути его же и слили нах с конями нах.
#330606  magnet	21 Сентября 20:44
О, Стипе с Ромой в составе вышли.
#330605  boy	21 Сентября 20:38
Грубо говоря, мягко выражаясь, вся эта ситуация мне напоминает банальное что то типа того, как умом не обьяснить, когда баба от нормального мужика, который не пьет, не курит, не бьет и все в дом, уходит там к кому то, который все наоборот. Умом не понять, логики нет, а он ей просто нравится и все. Так и у нас с Карпиным. Душа лежит. Вот и будет диллемма в конце сезона. По всем понятиям нах посылать надо, а не пошлется.
#330604  alexey	21 Сентября 20:29
330602 boy Ну вот, пусть скажут, что "он мне нравится" - и от них сразу отстанут. А то начинают считать там что-то, из пальца высасывать. А мне он лично противен. Вот и всё:)
#330603  boy	21 Сентября 20:28
Другими словами, на мой взгляд, но мне кажется, что я очень близок к истине, все его поклонники и я в том числе, хотя я далеко не поклонник, но все же больше, чем меньше, просто сердцем, жопой, спинным мозгом чувствует, что у него получится или хотят так чувствовать. Если по сухому и по гамбургскому счету, то конечно гавно тренер, но он мне нравится, нравится, нравится... Как то так.
#330602  boy	21 Сентября 20:24
Все позитивные доводы в пользу Карпина никакого рационального базиса не содержит. Он обосрался жиже и гуще, чем все остальные предшественники. А по совокупности, как ГТ и ГД так и вовсе побил все рекорды гавна. Но, при всем при этом, он мне нравится. Ну прям, как в той песне, "а он мне нравится, нравится, нравится". Почему? А я не знаю, но он мне нравится. И мне кажется, что так честнее и правильнее, чем притаскивать за уши и за все, что не тащится какие то доводы рациональные в его пользу.
#330601  Акелла	21 Сентября 20:21
330600 Bogenbai Напомни плиз, как Черчесов играл с Локомотивом?
#330600  Bogenbai	21 Сентября 20:18
Еще и лохам три раза подряд попал... Но никто ВГФ это в вину не ставит. Аааа. Это ж Федун и Черчесов виноваты, как всегда.
#330599  Bogenbai	21 Сентября 20:15
Кстати, Федотов коням просирал два раза за полгода - КПК и Суперкубок в 2007. Но ВГФ же свой, ему можно...
#330598  Bogenbai	21 Сентября 20:09
Карпин облизывал два месяца Лау. просрал с ним остаток сезона полностью, позорно слил НЕКу, начал сезон Лау криво. За 2-3 поражения в ЧР Карпин увольняет ГТ, если только он не просирает 6 матчей в ЧР. В этих 6 матчах просрал перволиговскому колхозу с позорнейшим счетом, просрал заклятым, просрал вторым заклятым. За 1,5 года работы в СМ ни разу не смог обыграть заклятых (мусарню) и выскочек (бамжей), а также один раз обыграл коней, находящихся в состоянии раздрая и два раза просрал коням. Селекция под Лау тоже не была хорошей. Об этом говорил брат Лау. Но Карпин мега спец и такая, ах, душка;))))
#330597  Акелла	21 Сентября 20:02
330585 vital_23 Быстров все время обострял, лез на 2-3, старался играть ближе к штрафной ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Единственным козырем в игре Быстрова был и есть хороший рывок. Его дрибблинг = 2 финта, которые очень редко проходили. Действительно, попёрло 2 раза - с КС в Москве и с Нальчиком (кажется) в гостях. Или это был Терек? Не важно. Опять же, утверждение, что вот он, дескать Быстров - вот он какой монстр(!), я считаю, нужно делить на 3. Т.к. Во-первых, как насчёт мысли, что Карпин создал определённый рисунок игры команды, подразумевающий рывки Быстрова. Заметь, не "точные передачи", не "дрибблинг", не комбинационный обыгрыш, а именно "рывки". Кроме упомянутых двух случаев, все попытки Быстрова войти в историю под грифом "дрибблер" заканчивались потерями, а подчас и истериками Быстрова. Кроме того, не надо забывать о Кариоке и Алексе, кидавшими Быстрова в прорывы весьма качественными и своевременными пасами. Прекрасных передач от Быстрова вообще не помню. Помню "черпак" на голову Веллика, несложный по задумке и исполнению для любого игрока высшей лиги и не более сложную скидку назад. Зато потерь и засраных атак великое множество.
#330596  alexey	21 Сентября 19:57
330589 vlad45 Влад, "подсиживание Федотова", особенно что у него "попёрло" - это всего лишь твой вклад в борьбу с "ветряными мельницами":). Не знаю, в буфетных ВИПах не зависал и что там барин орал в телефон не слышал...но всего лишь твоё видение, с моей точки зрение более чем спорное, основанное на личной неприязни. Имхо Федотов - это даже Байдачного не уровень. Такое же недоразумение, как Карпин, Чернышов и Ледяхов на тренерской площадке...Но ты конечно имеешь право на свои заблуждения, как и все мы:)))
#330595  vital_23	21 Сентября 19:31
Тарханов проводит чистку в КС, послал нах Аджинджала, Белозерова, Будылина, заподозрив/уверовав в сдачу игры с Амкаром
#330594  spektrowski	21 Сентября 19:08
330591 alkuz Не Дзюба точно. Вот, все-таки Шишкин. "Нас, молодых, во время правления Старкова постоянно поддерживал Федотов. Владимир Григорьевич не пропускал ни одной игры дубля, а после матчей нередко индивидуально разговаривал с нами. Успокаивал, убеждал никуда не уходить, а переждать, пока уйдет Старков" http://www.sports.ru/football/1372712.html.
#330593  Yan	21 Сентября 19:06
330584 Igor Ну не такие уж они и хорошие , скажем так в Спартак бы я их хотел , только если бы единственная альтернатива им была Джанаев )))
#330592  vital_23	21 Сентября 19:05
Наконец то клюшкари играть начали
#330591  alkuz	21 Сентября 18:58
330590 spektrowski Если мне память не изменяет, эти слова принадлежат Артему Дзюбе, который давал вью одной из газет. Говорил их ему ССЧ, буду спортивным директором ФК Спартак Москва
#330590  spektrowski	21 Сентября 18:48
330589 vlad45 Чисто справедливости ради можно вспомнить селекцию-2006, проведенную спортивным директором Федотовым для Старкова - Штранцль и Квинси. И слова то ли Шишкина, то ли Торбинского - якобы Федотов говорил "Не торопись уходить, скоро Старкова уволят, и будешь играть".
#330589  vlad45	21 Сентября 18:43
Пoкa Димa Трoян вoюет с ветряными мельницaми-o) ,рискну имхaнуть. Дaже не тaк,рискну излoжить фaкты. A уж кaк их oценивaть делo умa и вoзмoжнoсти кaждoгo. Итaк,единственный тренер,при кoтoрoм мы в течении OДНOГO(!) сезoнa умудрились двaжды,с интервaлoм в пoлгoдa прoсрaть зaклятым - ССЧ.При нем же пoлучили 1-5 oт принципиaльнейшегo сoперникa. Крoме тoгo,усрaвшись зaменить увoленнoгo Стaркoвa,зaнявший выжидaтельную пoзицию,ждaвший,пoкa ВГФ(тoже не блеск,нo все же не бздун!) нaчнет спoтыкaться.A тут у Григoрьичa пoперлo.Еще б селекцию ему,кoтoрoй зaнимaлся в кaвычкaх именнo ССЧ. Нo еe не былo!Кaк вредительствo! Зaтo я oчень хoрoшo пoмню,кaк oрaл в ВИПЕ бaрин в телефoн нa КПК Черчесoву: без киперa не вoзврaщaйся! И к кoнцу трaнсферoв пoявился Стипе.Хoтя дo этoгo Черчесoв 2 месяцa oблизывaл Aмелию,чуть ли не пo трaпу с ним спускaлся. Я уж не пoмню,ктo из КБИ тoгдa сo мнoй в буфЭте ВИПa был,нo тoчнo не я oдин слышaл. Кстaти,Кaрпин тoже не святoй,свoегo гaвнa хвaтaет,ктo б спoрил.И прoмaхoв не счесть. Нo oн с пoзoрoм не сливaл глaвным кoнкурентaм и никoгo не пoдсиживaл,не усирaлся в сaмый слoжный мoмент взять кoмaнду,не пoдсиживaл живoгo челoвекa,не выживaл егo из клубa,кaк Черчес сделaл с Федoтoвым. Этo все фaкты. Причем мнoгo рaз пoдтвержденные. A уж интерпретирoвaть их и искaть им oбьяснения кaждый мoжет сaм.
#330588  vital_23	21 Сентября 18:27
330586 alkuz Видео тут как говорится на вкус и цвет, вот это считаю сделать куда сложнее чем гол Бэйла, он то просто его поймал на ногу удачно. 30586 alkuz Да, до перехода в Спартак, ВБ23, считали игроком "добеги до флажка", в Спартаке и правда многое поменялось, Вова стал более разнообразным игроком, да и пасы у него бывало получались наивелеколепнейшие. Что касается сборной, Хиддинг играл с фланговыми полузащитниками?! Нет, отсюда и не было место Быстрову, даже Юрец Жирков дабы его не терять был перемещен на место Лз. А по Маку я сейчас вообще никаких выводов не делаю, просто наблюдаю кое что подмечая
#330587  vagant	21 Сентября 18:23
Поддерживаю, имховича. В начале решение по Джанаеву было достаточно удачных ходом Карпина. И дело даже не в том, что жертвовалась надежность в воротах на инициативу в поле. Появился более-менее системный взгляд на подбор и ротацию игроков в паспортом и без него. Отсюда, кстати, стало понятно как и кем (паспортным - чи нет) усиливаться дальше. Более того, в качестве страховки на переходной период был же Стипе - риска не так много было в начале. Да и за доверие к вратарю в концовке сезона трудно кинуть камнем. Но вот надеется в межсезонье, что все рассосется, что Джанаев тут же реабилитируется… было не то, что недальновидно, наивно. Надо было усиливаться – Жевновы были бесхозными. О страховке не задумался. Ну чем плох опытный вратарь, пусть (как считалось) и не на большую перспективу? Да и банальная истина - молодости свойственно нестабильность и трудно слепить команду на молодых костях - с большим трудом до Валеры доходило. Расставаться со своей ролью «кумира молодых» было очень тяжко для Карпина. Здесь, кстати, проявляется большой минус нашей системы, заточенного под одного человека, принимающего все решения - нет обкатки этих решений, поиска альтернатив и дополнительных, страховочных вариантов.
#330586  alkuz	21 Сентября 18:10
330585 vital_23 Скажем мягко не все время Быстров обострял. Пришел к Старкову совсем глупым игроком. Благо дивиз добегу по флажка, а там посмотрим что делать Старкову не противоречил. Очень многое изменилось с приходом Федотова, Быстров начал смещаться в центр, стал более разнообразным игроком. Но прогресса в пасовых навыках, как и ударных, не наблюдалось (помнишь неоднозначную мессагу Невигаре о Быстрове и Бояринцеве?). Затем вновь стагнация при Черчесове. И только с приходом Карпина новый всплеск. В ту же сборную он вызывался хоть и не редко, но роль у него была мягко говоря не ключевая. Его было совсем задвинули, но пик при Карпине позволил ему выйти на матч с Германией в ранге одного из лидеров. Теперь снова пропал. А Мак пока не форме, это ж невооруженным взглядом видно. Плюс защитники его побаиваются (он еще ни одного хорошего матча провел, а его уже опасаются 1 в 1 оставлять), да и на двоих он уверенно прет. Что будет после того как форму не известно, но понятно, что дефам ждать легкой жизни не приходится. 330585 vital_23 Одна поправочка, не мяч лег, а игрок поймал :) Что имхо далеко не каждому дано
#330585  vital_23	21 Сентября 17:52
330566 alkuz А что там такого?! мяч просто удачно лег на ногу, не более того, да... красиво, бесспорно 330564 Акелла А что у Мака нет потерь?! Особенно в Марселе, Быстров все время обострял, лез на 2-3, старался играть ближе к штрафной. У Рыжего же, сейчас главная фишка прокинул, резко ушел и навесил!!! Не более того, остальное ждем, во всяком случае хочется и иного
#330584  Igor	21 Сентября 17:42
Кстати, Вальдес, при всех его периодических ляпах, великолепный вратарь. Да и Альмунья не так уж плох. Но именно слабость на позиции вратаря многие считают главной причиной отсутствия успехов у Арсенала.
#330583  imhovich	21 Сентября 17:41
Сойдемся на том, что Дикань - вратарь сильнее. С этим я спорить не буду.
#330582  Igor	21 Сентября 17:36
330581 imhovich Думаю ты прав. Зато в кои-то веки я в большинстве ))) Здесь даже в Карпина верят больше чем в Сослана.
#330581  imhovich	21 Сентября 17:25
в данном случае спорить бестолку
#330580  Igor	21 Сентября 17:22
330579 imhovich Может Вальдесами и Альмуньями и можно обойтись, но уж никак не Джанаевыми.
#330579  imhovich	21 Сентября 17:14
так о том ведь и речь, что вратарь-спасатель нужен тем, кто не умеет оборону строить. А команды с поставленной игрой вполне обходятся Вальдесами и альмуниями
#330578  ric	21 Сентября 17:13
Ну, в условиях лимита, с тем наборов игроков, мы сами загнали себя в ситуацию, когда вынуждены хвататься за любого "паспортника". Только, причём тут ИМЕННО Джанаев?? И тренерское "верное" решение Карпина... С таким же успехом, можно с "упорством барана" ставить постоянно в основу, скажем, Саенко...имхо, изначально начиная матчи при "-1" в составе, даже будет менее заметно, чем с таким вратаём, как Сослан...
#330577  Igor	21 Сентября 16:54
330574 imhovich Я тут вспомнил, кстати твое: "А я считаю, что "сэйвы" - это игра на публику, а не на команду. По сэйвам лучший вратарь ЧР - вообще Дикань. Чё-то его не берут ни в сбОр., ни в сб.У при этом. И играет он в "Тереке". Дались вам эти сэйвы!" Вот видишь уже и в сб.У взяли и уже не в Тереке играет. Наверное "сэйвы" все-таки нужнаю весчь )))
#330576  Igor	21 Сентября 16:48
330574 imhovich А что, за последние две игры, ты еще не почувствовал разницу между вратарем и Джанаевым?
#330575  Igor	21 Сентября 16:46
330574 imhovich Не думаю, что несколько заметных ошибок это то, что определяет качество игры вратаря. Для меня совершенно очевидно, что Джанаев вообще не вратарь уровня ЧР. Я помню, в саратовском Соколе, во второй лиге вратарей значительно сильнее Сослана.
#330574  imhovich	21 Сентября 16:36
330573 Igor Игорь, как я тебе могу что-то объяснить, если ты уже вдолбил себе в голову, что он клоун? Акинфеев в этом году ошибался (очень грубо) не реже. Тоже клоун? Малафеев за свою карьеру совершил невероятное количество ляпов. И тем не менее, это вратарь сборной. 330572 ric Да, именно. Это был оптимальный вариант на тот момент. Жертва качества за инициативу, если выражаться шахматными терминами. Только инициатива была благополучно погребена потом.
#330573  Igor	21 Сентября 16:29
330569 imhovich Объясли, плиз, как может быть "одним из самых верных тренерских решений Карпина" решение поставить в рамку клоуна вместо вратаря?
#330572  ric	21 Сентября 16:24
330569 imhovich и в чём было это "верное решение"?? В русском вратаре,что ли?
#330571  spektrowski	21 Сентября 16:01
330559 vital_23 Там Ибсона сбили, который на перехват выходил. Другое дело, что Ибсон ниже сантиметров на пятнадцать.
#330570  swin_ger	21 Сентября 16:01
330556 bremensk ...Макеев - не его позиция... Согласен. Кеша должен играть слева. Не первая игра справа и опять не феерил. Макгиди плохо поддерживал, хотя позицию закрыл. У Штранцля удивили диагональки на 70м, к ним, похоже, партнёры ещё менее, чем враги готовы были ;)
#330569  imhovich	21 Сентября 15:52
Ставка на Джанаева была не ошибкой, как все талдычат, а одним из самых верных тренерских решений Карпина. Подчеркиваю - тренерских. Он был продиктован вполне очевидной логикой командостроительства. Просто на этом (плюс возврат в основу Быстрова), к сожалению, тренерство Карпина по сути и закончилось. Но Джанаев в этом нисколько не виноват. А купить просто хорошего вратаря - много ума не нужно. Это и я могу :) Дайте только бабла!
#330568  bremensk	21 Сентября 15:33
330564 Акелла Это ты по ютюбу и по 3 играм за Спартак анализируешь? Я пока к такому анализу не готов, готов лишь сравнивать с тем, что имело место быть справа. А там был Быстров. После его ухода у нас ни разу не было профильных фланговых полузащитников, все переучки. 50% всех атак которые, как ты гришь он засрал, они, атаки, тем не менее, имели место быть. А что было справа после его ухода? Ужоснах, не так ли. ЗЫ. Влад, и вообще, как ты ухитрился сделать такой вывод, с хера я по хавчику "Тоскую"? Я, уж если тоскую, так это по профильным игрокам, а не затыканием дыр. И если в идеале, тоскую по второй звезде. С Быстровым, Павленко ли, с МакГиди, пох.
#330567  alkuz	21 Сентября 15:28
блян, опять ошибки :(
#330566  alkuz	21 Сентября 15:28
Вот примерно о током мастерстве я говорил, называя гол Ари "обычным, рабочим" Видео
#330565  Rip van Winkle	21 Сентября 15:25
330563 Jak Трудно судить о чём-то толком по такой "качественной" трансляции, но мне показалось, что как раз Ари, за все мячи, которые ему удавалось вылавливать - цеплялся. Другое дело, что часто они с вынесенным мячом вообще не встречались..
#330564  Акелла	21 Сентября 15:23
330558 bremensk Может понаглее станет, тогда и не только вешать будет и лезть в штрафную хотя бы аки Воффка. ------------------------------------------------------------------------------------------------ Ты про Быстрова, который засирал примерно 50% всех атак команды тупыми потерями на дрибблинге? Вообще, имея Макгиди, тосковать по Быстрову - это что-то, конечно... Ты ещё по Павленко потоскуй)). Надо понять просто, что уже сейчас можно говорить о том, что Макгиди - игрок гораздо мастеровитее Быстрова, оснащённее и умнее.
#330563  Jak	21 Сентября 15:19
Что вчера бросилось в глаза... Сейчас вот Диканя почитал... Действительно манера игры советская,забрав мяч в руки моментально старается ввести его в игру,делая бросок рукой на десятки метров(у Дасаева наверное подсмотрел))) партнёру на ход...что бы пошли в отрыв... часто вчера не понимали партнёры этого его манёвра...зачем мол спешишь,никто убегать не собирается.... Лучше договариваться заранее... Далее - выносы с руки ногой...ну нет на сегодня у нас игрока кто бы принял такой мяч и зацепился...сказали бы вратарю об этом заранее...
#330562  bremensk	21 Сентября 15:02
330561 vital_23 Я не резидент РФ. Западный траффик не хавает, но верю на слово))
#330561  vital_23	21 Сентября 14:54
330560 bremensk http://www.championat.ru/video/football/v/13/13939.html  еще как бил, хотя х.з. может там метров 10 от ворот в итоге
#330560  bremensk	21 Сентября 14:45
330559 vital_23 Помню, он не бил, ему в голову мяч попал))
#330559  vital_23	21 Сентября 14:42
330558 bremensk Мне момент запомнился когда какой то длинный перец Нальчика (Васин), бил головой метров с 7, вокруг него ни единой души, это удивило вообще, удар просто не получился.
#330558  bremensk	21 Сентября 14:36
330557 vital_23 В штрафной у нас я особого пожара не помню. Было немного в первом тайме, да и то, биллиард какойто из за частокола ног, а так все пасы низом или мы перехватили, или нальчане сами ипашили хз куда. Имахо потому потом и стали издалека херачить, на радостъ Диканю))) Мак вчера пару раз всетаки блеснул, дал повод надеяться, тыкскыть. Может понаглее станет, тогда и не только вешать будет и лезть в штрафную хотя бы аки Воффка.
#330557  vital_23	21 Сентября 14:31
330556 bremensk Иванова надо научить ПРАВИЛЬНО мяч из аута бросать, у него частенько бросок чуть ли не от лба. МакГиди конечно хорошо пробрасывает в сторону, резко уходит от защитника и не плохо подает в штрафную, однако надо все таки стремиться и самому туда врываться, а этого пока за ним не замечено. Вверху мы Нальчанам вчреа не мало проиграли в штрафной, за это Штранцлю с Сухи неуд.
#330556  bremensk	21 Сентября 14:22
От нечего делать: имхую по следам, оценкам и персоналиям: Дикань - герой матча. Не словил бы пеналь, х.з. как бы дальше сложился матч. А так, после сейва нальчане подсели конкретно. Наши в конце даже кружева устроили было. Иванов - сыграл неброско, но полезно, сильных косяков не помню, окромя одного засранного развития атаки. Штранцль - на удивление неплохо. Приличная позиционная наработка и подстарховка. Пару раз даже "разгонял" атаки. Сухи - злой чех прихватил соперника, Сухина все видел и засвистел тут же, как сиповка. Помимо того, по сравнению с Марселем, Марек много суетился. Макеев - не его позиция, из за ирландца в основном защищался, хотя и пару раз пытался прорваться по флангу. Долго держит мяч, имхо. Шешуков - неброско, но в центре очень полезно. Ибсон - хз, кто может с ним в ЧР сравниться по обьему работы. Но вчера больше пользы, чем вреда. Эйден МакГиди, 2 игры - 2 резулътативные передачи. Ниче так пока.))) Хоть и тупил часто, и ссал, но втором тайме раздухорился, зря Валера его убрал. Алекс - вполне нормальная игра, не суперская, но и того хватило. Можно записать в плюс, вернее, как очередной шаг к восстановлению статуса кво. Комаров - бесстрашный трудяга, молодец, ему б технику подтянуть... Ари - приятно удивил, цепкий и злой сабж,еще б скоростенки...
#330555  Engineer	21 Сентября 14:22
Боня : Мне нужны были деньги Веллитона? А он что, такой богатый? Не знаю, я иногда за него в ресторане платила… :))))))))))))))
#330554  troyan	21 Сентября 14:05
330550 torn77 Не, иногда ничья.. ))
#330553  bremensk	21 Сентября 14:01
330551 swin_ger В октябре, глядишь и озобичи-козловичи пригодятсыха. Да и рыгун тоже.
#330552  bremensk	21 Сентября 13:59
330545 troyan 330546 Jak Амкар тож поди регион. Причем полунищий. А Кавказ хуле, и так дохера в вышке, имхо, Если Путен за самарцев опять жеппу порвет, тех же аналийцев в расход и пустят, засиделись чет тута.
#330551  swin_ger	21 Сентября 13:51
Интересно, какие есть подвижки по КК, Никитке и двум Николкам?
#330550  torn77	21 Сентября 13:49
330549 troyan Ну не суть!Все равно побеждаешь в итоге- ты?-)))
#330549  troyan	21 Сентября 13:46
330548 torn77 Сам с собой - только в "чапаева", Стас..)
#330548  torn77	21 Сентября 13:26
330542 troyan Занятноо ...-))) У меня вопрос возник?Дим?ты в шахматы сам с собой играть любишь?Ну это когда и за белых и за черных?-))))
#330547  belconti	21 Сентября 13:07
330513 Bogenbai Саенко и Иранек, вполне возможно, пришли поздно и бухие. Но это повод, а не причина. -------------- Скучаешь по данным футболистам? Жалеешь об отсутствии их в команде? Что то очень сомневаюсь. )))
#330546  Jak	21 Сентября 12:40
330544 bremensk Имхо,Амкар или КС.Кавказ трогать нельзя,не для того их наверх поднимали...
#330545  troyan	21 Сентября 12:32
330544 bremensk Амкар ты исключаешь из возможных счастливчиков? Нехилый у нас чемпионат. Домашний победитель ПСВ с подавляющим отрывом вылетает из вышки.. )
#330544  bremensk	21 Сентября 12:25
330482 troyan Вчера, между делом, имхо, решилась судьба Сибири. Пердив. ИНтересно кто присоединится, грязные Крылья или кто из каyказцев?
#330543  troyan	21 Сентября 12:08
330539 Bogenbai Ну да, Ковач слабее Ибсона, Фати слабее Макеева, Дзюба намного слабее Ари. Что тут удивительного?
#330542  troyan	21 Сентября 12:05
330537 alexey ..Почему тебя не устраивало, когда Черчесов ставил игру с новыми исполнителями? Где была твоя поддержка? ------------------- С новыми - это с какими? .. Вообще-то я поддерживал Черчесова вплоть до его бабьей истерики после коней.. Тебя заебло, погляжу, обсуждать Карпина и ты переключился на меня?! .. Что тебя еще интересует? ..)
#330541  bremensk	21 Сентября 12:03
Охренеть. Посмотрел я ишшо раз наш календарь и "аж заколдобился" За 2 последние недели октября нам предстпит сыграть 5 (!) игр. Повторю: пять игр за 14 дней! Как там нашше ффсе "Гарсия" выдюжит. От уж тута и посмотрим, кто основа, кто обойма, а кто девочка)))
#330540  Rip van Winkle	21 Сентября 11:59
330539 Bogenbai Ковач сильнее Шешукова/Сабитова, но слабей Лимита. Фати сильнее Кудряшова/Иванова/Макеева, но слабей Лимита, Стипе сильнее Диканя, но слабей Лимита. Кстати, Карпин это понимает не хуже тебя - поэтому все время говорит об отмене этого самого лимита.
#330539  Bogenbai	21 Сентября 11:55
Не, ну все, дискуссия зашла в тупик;) Ковач слабее Шешукова/Сабитова? гыыыыы. Стипе слабее Диканя, еще один лулз. Дзюба слабее Ари? Фати слабее Кудряшова/Иванова/Макеева? Жжошь. Фейерверк просто. Титов, кстати, ставился в состав почти полгода - все надеялись, что он раскачается. Когда стало очевидно - что не раскачается, сел на лавку. Немедленно началась истерия, вью "я не могу выходить на замену" и прочее. Хотя для проф спортсмена штатная ситуация и ничего страшного - на поле надо доказывать, а не в подковерных играх и черном пиаре. Хорошо, есть у тебя шанс показать себя - покажи. Докажи, что ты лидер - поведи за собой. Итог 8-2. Иранек меньше косячил в 2010, чем Титов в 2008. Но восп меры к Иранеку ты воспринимаешь нормально, а к Титову - болезненно. "Не сотвори себе Кумира" гласит Библия;)
#330538  Jak	21 Сентября 11:49
Кстати,я знаю прочины двух последих побед - в правильную форму одели команду - полоса с ромбом внутри,как основатели нарисовали...
#330537  alexey	21 Сентября 11:40
330535 troyan 60 миллионов покупок распиши, плз, если не трудно. Буду ждать, спасибо. ------------------------------------------------------------------------------------------------ Не буду, мне лень. Если хочешь, сам посчитай, сколько стоят сейчас игроки Спартака. Я на глаз определил, думаю не сильно ошибся. Во всяком случае Нальчик и на десятку не тянет. Тоже расписывать не буду. Интересно - сам посчитай. Буду ждать:))) То есть, мы прежде всего выигрываем. И кое-кому, по ходу, это не очень нравится..)) -------------------------------------------------------------------------------------------------------А как же? Почему тебя не устраивало, когда Черчесов ставил игру с новыми исполнителями? Где была твоя поддержка? А победы, поражения Спартака мне сейчас пох. Ни радуют, ни огорчают. Я фоном смотрю, пока этот цирк не кончится. Разве ЛЧ - это другой коленкор. Челси ёбнем© :))))
#330536  Corvus	21 Сентября 11:28
Карпину бы почитать слова Жозе Мауриньо. Особенно пристально там, где про "мудака".
#330535  troyan	21 Сентября 11:26
330526 alexey То есть больше мы не барселоним, а играем по сопернику? А это значит накпоупаем игроков на 60 миллионов и играем от обороны с Нальчиком? ---------------- То есть, мы прежде всего выигрываем. И кое-кому, по ходу, это не очень нравится..)) 60 миллионов покупок распиши, плз, если не трудно. Буду ждать, спасибо. По игре "по сопернику". Скрывать не буду, мне приятней атакующий, комбинационный футбол с изобилием отточенных мелких-средних передач. Т.е. именно то, что называют спартаковским футболом. Но раз сейчас ( в период притирки поменявшегося на 40% состава) результат приносит другая игра - потерплю. Команда Карпина умеет (это неоднократно доказано) и главное БУДЕТ играть в спартаковский футбол, просто всему свое время, ибо сейчас неизбежен период отладки командного взаимодействия и интеграции новых игроков.
#330534  bremensk	21 Сентября 11:25
330513 Bogenbai По Саенко - я сразу "предупреждал", когда его только хотели брать. У него всегда траблы с режимом где бы не играл. Заиграл, по сути, один год в Нюрнберге под Маером, к-рый лично с ним возился и забирал бухло буквально из рук тупорылого Ванятки. А тут Москва, пышногрудые телеведущие в кроватях, деньги нехилые. Лучшая воттка во всем мире. Что ты. Какой нахер футбол? Особенно для воронежского быдлопаренька, в 16 лет свалившего в европердив. Короче Карпину некогда с своими зазвездившими "талантищами" аля Прудников-Рыжков возицца, а тут готовый игрок сб. России. Да пошел он нах, если не хочет нормально работать, и все тут...
#330533  Rip van Winkle	21 Сентября 11:25
330526 alexey Алексей, я все-таки полагаю, что отношения с Федуном важнее, для Генерального директора клуба, чем отношения даже с camry .:) Скорее, думаю, способность Карпина найти общий язык с фанатами стала для Федуна доказательством его способности взять на себя и остальное клубное управление.
#330532  Rip van Winkle	21 Сентября 11:25
330526 alexey Алексей, я все-таки полагаю, что отношения с Федуном важнее, для Генерального директора клуба, чем отношения даже с camry .:) Скорее, думаю, способность Карпина найти общий язык с фанатами стала для Федуна доказательством его способности взять на себя и остальное клубное управление.
#330531  troyan	21 Сентября 11:19
330525 Bogenbai Ты, почему-то, забыл упомянуть Алекса. А также Веллитона, который вернулся в игру только при Карпине.. Я уж не упоминаю последние приобретения. Остальные упомянутые (Ковач, Иранек, Фати, Дзюба) - да, безусловно игроки более слабые нынешних игроков основного состава. Прибавлю сюда Павленко, Прудникова, Динеева, Саенко. Павлюченко - отдельная история. 100%-ный Валерин проеб.
#330530  alexey	21 Сентября 11:16
Во, ещё один! А Карпин - он не самодовольный? Его интервью - вверх самодовольства и индюшатости. Он в этом даже Черчесова переплюнул. И ведь всем задают глупые вопросы, но все терпеливо отвечают на них...
#330529  Corvus	21 Сентября 11:15
330528 alkuz А Карпин кто? :)))
#330528  alkuz	21 Сентября 11:14
Черчесов - самодовольный индюк. Не хочется говорить плохо про человека, но все его поведение просто кричит об этом. Все его фразы с стиле "вы тут пиздите, а я Тренер знаю как" или "а каков я молодец" и тому подобное. Для примера можно недавний "разогрев" на нтв + посмотреть. Звезда, блян
#330527  troyan	21 Сентября 11:12
330521 Bogenbai Ответь на вопрос: кто в команде Черчесова мог равноценно заменить Титова, Моцарта, Калину? Конкретные фамилии, плз. Алекс, как ты сам пишешь, СИДЕЛ На ЛАВКЕ, а не был воспитательно отправлен в дубль с табличкой на шее "он просрал матч коням". И заменивший его Ананидзе сыграл не менее удачно, к слову. Кроме того, под нападающими вполне может сыграть Ибсон. Ты разницу между нынешним положением дел и черчесовским развалом представляешь себе?
#330526  alexey	21 Сентября 11:12
330523 troyan Не вижу ничего зазорного в признании фактов. Даже если они не в пользу Карпина. ------------------------------------------------------------------------------------------------------ То есть больше мы не барселоним, а играем по сопернику? А это значит накпоупаем игроков на 60 миллионов и играем от обороны с Нальчиком? Такой кредит доверия Черчесову и не снился:))) 330524 Rip van Winkle Ну да, он на его бы месте оказался раньше, если бы смог убрать руками предшественника бромантанщика и сдал его потом на растерзание, подлизывался бы "авторитетным болелам" и ввел бы ясноликого камри в штат своим советником. Только тогда бы я его так же "уважал", как сейчас карпина
#330525  Bogenbai	21 Сентября 11:04
Удивительно - игрок сб Хорватии "никчемный игрочок", игроки Сб Чехии Ковач и Иранек, которые успешно играют в гораздо более сильном чемпионате, чем РПЛ - "никчемные", игрок СбР Павлюченко - генетический мусор, Фати и Дзюба - херня А пришедшие им на смену Кариоки, Кудряшовы, Макеевы, Яки, Ари, Шешуковы, Сабитовы - более сильные исполнители, ога.
#330524  Rip van Winkle	21 Сентября 11:03
330520 alexey "На месте Черчесова мог оказаться Карпин - выпизди он бромантанщика" Ну, значит, он на нём и оказался:). Вернее сказать - Стас Саламыч мог бы оказаться на месте Карпина, если бы: 1. Убедил бы Федуна, что способен управлять клубом без его, Арнольдыча, участия. 2. Смог бы так же убедить Федуна, что команда 2004 года изжила и срочно нужны большие деньги, на строительство совершенно новой. Ну и 3 - в порядке этого строительства без сожаления расстаться со всеми игроками старой. Черчесов этого не смог - поэтому он сейчас и не тренер Спартака.
#330523  troyan	21 Сентября 11:03
330517 alexey Давно заметил, когда аргументы заканчиваются, ты лезешь в архив..) Что-то у вас с Черчесовым общее есть все же.. ) Не вижу ничего зазорного в признании фактов. Даже если они не в пользу Карпина. Равно, как и не вижу ничего зазорного в том, чтобы поменять ошибочное мнение. Это для тебя, видимо, мука, а для большинства людей вполне естественный процесс.
#330522  Yan	21 Сентября 11:01
Всех с победой! В перди в которой я сейчас нахожусь впрямую удалось посмотреть только 20 минут , седня досматривал вкривую . Резалтом удовлетворен , но нальччик не ЛЧ , плохо мы играли! Дикань , Ибсон и Ари молодцы , остальные никак .
#330521  Bogenbai	21 Сентября 10:59
Дима Троян. Гыгы. Сколько голевых передач и голов отдал Титов в 2008? Напоминаю - 1 (одну) (!) в СМ и 1(один) гол в Химках. В этих же условиях, с этими же партнерами в СМ Павленко был лучшим перед перерывом, наряду с Данни. Логично, если человеку дали два шанса показать, что зря на лавке сидел, а он эти шансы 8-2 просрал сотоварищи - дать подумать в дубле? Абстрагируясь от славной истории, а просто по спортивному? ИМХО, логично.То же самое с Моцартом. Моцарт, как профи, отбыл наказание в дубле и вернулся в основу. И не стал истерить и вопить и поддерживать истерию через своих друганов болел и журналистов. Что касается замены, то Алекс тоже на лавке сидел в этом сезоне, а замены ему нет - Жано маленький еще, Павленко в аренде. И ничего.
#330520  alexey	21 Сентября 10:56
Дима, не ипи моск. На месте Черчесова мог оказаться Карпин - выпизди он бромантанщика, и наоборот соответственно. Ты ныл всю половину сезона 2008 и требовал черчесовской крови, как понял, что Стас посадил ВРФ на лавку. А сейчас ты ищешь "проблески игры", как раньше считал предпредголевые пасы знаешь кого:)))
#330519  troyan	21 Сентября 10:52
330513 Bogenbai Карпин разогнал (блять, очень хочется сказать "футбольный генетический мусор"..) оставшихся (в том числе от Черчесова) никчемных игрочков и набрал на их позиции более сильных исполнителей. Что здесь плохого?! Ведь это было сделано не сиюминутно, и не как результат одного неудачного матча. Процесс плавный и последовательный, без "виноватых в поражениях" и обиженных. Хоть кто-то обиделся, скажи Сэм? Приведи пример. Никаких "волчьих билетов", всех пристоили, даже Стипе в Англии.. Я все же надеюсь, что ты различаешь сиюминутную истерику вошедшего в раж злобного человечка и нормальный, объективный процесс ротации в команде.. ) (с)
#330518  alexey	21 Сентября 10:52
330516 troyan Моцарту замены не было - его и вернули, а Титову и уж тем более Калине замена не была нужна. Таких менять не надо, от таких нужно было избавляться и гнать сцаными тряпками ещё зимой. Стас ошибся зимой, что не выгнал - но сумел исправить свою ощибку:)))
#330517  alexey	21 Сентября 10:49
troyan С победой. Так вот ты какой, "футбол Карпина" .. Игра строго вторым номером в надежде на удачу в обороне и стандарты впереди.. С Сатурном и Нальчиком "прокатило", но что с нами и с таким "футболом" сделают лидеры?! Следующий тур - первый "выход в свет" новой суперсовременной "модели" Карпина ------------------------------------------------------------------- Дима, искать твои старые мессаги - праздник души:) Или вот это: если бы не Дикань и дикая удача.. Нам должны были забивать 3-4.. Огорчает то, что ошибки - системные. Постоянные, систематические провалы в центре обороны и неизменно "голый" пятачок перед штрафной
#330516  troyan	21 Сентября 10:46
330511 alexey А Валера никого никуда не ссылал? А где кстати Саенко, Иранек? Их не "сослали в дубль"? За два года "сослана" вся команда.. --------------- Леша, ну что за поклеп.. Саенко и Иранек выведены за тренировочный процесс не благодаря одному неудачному матчу, а в силу индивидуально просраных сезонов. И (внимание!) при наличии более сильных игроков на ту же позицию. А у Черчесова разве была равноценная замена Калине/Моцарту/Титову? .. "Фамилии в студию!".. Я все же надеюсь, что ты различаешь сиюминутную истерику вошедшего в раж злобного человечка и нормальный, объективный процесс ротации в команде.. )
#330515  troyan	21 Сентября 10:40
330509 mister-lion Леня, приведенные примеры (кроме Джанаева) больше говорят о тренерских ошибках Карпина, на мой взгляд, чем об упрямых следованиях каким-то внутренним догмам. Иранек, Саенко - игроки элементарно перестали соответствовать уровню команды (снижение внутренних требований, или еще почему - не знаю). Ари на фланге - не от хорошей жизни (не было тогда ни МакГиди, ни Комбарова, а Саенко играл как добрый, глупый клоун). По крайней мере, это мое мнение. А тренерские ошибки можно исправить, чем, собственно, Карпин и занимается, как ты и написал.
#330514  troyan	21 Сентября 10:31
330500 Rip van Winkle Вообще-то, Дзюба в этом сезоне забил больше - не надо Тёму обижать:) --------------- Дорога ложка к обеду, а, после - хоть под лавку; Когда дрова горят, тогда и кашу варят; Была пора, так не было ума, а пора ушла, и ум пришел; .. ну и так далее..))
#330513  Bogenbai	21 Сентября 10:31
330508 troyan Сколько раз ссылал в дубль? Наверное поменьше, чем Карпин про дваговна, про "я не знаю, почему мяч не могут обработать", "спросите у них, почему так играют" и так далее? Карпин - выгнал Фати за базар, выгнал Иранека (оказался крайним за всю не поставленную игру в обороне), выгнал Джанаева (еще один крайний за все косяки непоставленной игры), выгнал Стипе, выдавил Ковача (ради Кариоки). Баженов полировал лавку чисто из-за упертости. Саенко гниет там. Куча людей по арендам. А так да - мясо резать он не умеет, белый и пушистый. Саенко и Иранек, вполне возможно, пришли поздно и бухие. Но это повод, а не причина. Если бы всех игроков, которые нарушали режим, резко выкидывать из команды - в ЧР играли бы 3-5 летние пацаны, которые не пьют и по девкам не ходят из-за малолетства...
#330512  Rip van Winkle	21 Сентября 10:31
330502 alexey Валера геройски спас нашего единственного нападающего от вредительских блинчиков!:) А я-то думал, кто виноват, что мы в начале столько очков потеряли:))
#330511  alexey	21 Сентября 10:30
330508 troyan А Валера никого никуда не ссылал? А где кстати Саенко, Иранек? Их не "сослали в дубль"? За два года "сослана" вся команда за исключением Штранцля и Веллитона, некоторые не по одному разу - а результата нет. Проигрышы правда "не позорные", а "героические". Я вот найду время, и поищу, что ты писал про "позорный выигрыш" Черчесова у Амкара - и сравню с твоими оценками последней игры:)
#330510  Rip van Winkle	21 Сентября 10:24
330509 mister-lion Во - опять Асхабадзе.. Может кто-то расскажет неинсайдерским массам - в чем его проколы?:))
#330509  mister-lion	21 Сентября 10:22
330504 troyan После выигранного матча тяжеловато о негативе-я так не оч умею :) Но: Ари на фланге, ставка на Йиранека, Саенко, Ибсон-Алекс в "барселоновской" схеме, не настойчивость зимой с покупками.. какие то отдельные игровые эпизоды.. Это все было, и да Валера молодец что все исправляет. Это говорит о том что проблему реальную он видит и анализирует хорошр. Другое дело что действительное мастерство - умение предотвратить, сыграть на шаг раньше, а не после обнажения проблемы ее геройски решить.. Джанаев-так же упрямостьь. и я,как и ты, верил в него кстати тоже) при этом чуть раньше тебя не готов был стаивть его в раму.. пусть в тереке крепнет. Еще есть ряд "упрямостей" в роли ГД, аля Асхабадов - ЗГД, Гунько - тренер дубля, Клейменов - тренер вратарей.. но это отдельная история.
#330508  troyan	21 Сентября 10:21
330497 alexey Ты же не будешь возражать, что на игроков они валят одинаково? Ну разве Черчесов свою команду говном не называл и не жаловался, что они такие долбоёбы, что пас отдать не могут:) ------------------ Как же не буду?! ..) Леша, Черчесов только и делал, что после позорных проигрышей "кровникам" валил вину на конкретных (заметь!) игроков и гордо ссылал их в дубль.. То, что ты так находчиво фамилию "Черчесов" в мой абзац вставил, не сделает из него (Черчесова) хорошего тренера.. ) Да, и на прессухах он балагурил так, что "мама не горюй", такого "нарцисса" еще поискать в ПЛ.. А "играли 2 говна" - это присказка такая. Я тебе ее на мыло целиком вышлю, раз ты не в курсе! ..)
#330507  alexey	21 Сентября 10:18
330504 troyan А вот то, что ты пишешь о его человеческих качествах, уважении игроков и проч. - крайне важно, на мой взгляд, для формирования классного тренера -------------------------------------------------------------------------------------------- Ну да, кто такой Бесков - гавночеловек, самодур и прочая. Куда ему до Карпина:)))
#330506  spektrowski	21 Сентября 10:17
330503 Rip van Winkle А вообще Ари по СЭксовскому "гол+пас" опережает всех бомжей и всех коней (кроме Дзагоева, у которого тоже 10). Средний легионер, да...
#330505  Bogenbai	21 Сентября 10:17
Кстати, вопрос о порядочности и чести человека, который за бабло насрал на сборную своей страны - он открыт ведь. А Карпин подписал письмо 14-ти...
#330504  troyan	21 Сентября 10:14
330495 mister-lion Леня, из "барановой упертости" Карпина в пример можно привести разве что ситуацию с вратарями.. Прокол серьезнейший, слов нет. Но, заметь, во-первых, он же сам этот прокол и ликвидирует, в конечном итоге. Причем в самый нужный момент - перед стартом Лиги. А во-вторых, больше-то пенять и нечего особо, согласись.. Тактику "барселоновскую" меняет в последнее время регулярно и охотно, за игроков не цепляется (и Алекс сидел у нас на лавке помнится - незаменимых нет!), и т.д. Т.е. упертости-то этой, которая во вред клубу - раз и обчелся, по большому счету. А вот то, что ты пишешь о его человеческих качествах, уважении игроков и проч. - крайне важно, на мой взгляд, для формирования классного тренера.
#330503  Rip van Winkle	21 Сентября 10:13
330501 spektrowski Только потому, что записали автогол на Янбаева:).
#330502  alexey	21 Сентября 10:12
330499 Rip van Winkle Не знаю, какой он морд, но он вроде как единственно пойманный на веществах игрок за всю историю, а это какбэ намекает... :) 330496 Corvus И вот Валера уже в другом виде - склочник, кляузник и сплетник. Ещё больше его не уважаю:)
#330501  spektrowski	21 Сентября 10:11
330500 Rip van Winkle Дзюба и Ари забили по 6.
#330500  Rip van Winkle	21 Сентября 10:06
330498 troyan Вообще-то, Дзюба в этом сезоне забил больше - не надо Тёму обижать:)
#330499  Rip van Winkle	21 Сентября 10:05
330497 alexey И вот на сцене опять появляется Волан де Морт Московского Спартак - Егор Титов:)). Это прямо с семи лет, когда началась его карьера в Спартаке, он "пьянствовал, дебоширил и так сказать, морально разлагался"?:)
#330498  troyan	21 Сентября 10:03
Отрадно, что вчера был развеян миф о нашей полной Велли-зависимости. Хорошего напа купил Карпин, это вам не "дзюбниковы" доморощенные. Вообще, сформированный состав (лучше поздно, чем никогда), вселяет определенный оптимизм. Оборона: наконец-то можно считать полностью укомплектованной. Надежный вратарь + по три равноценных (относительно) кандидата на 2 позиции крайних и 2 позиции центральных защитников. П/з: опорники - 3 игрока на 2 позиции + выздоравливающий Дринчич. Да и Зотов подпирает. Более, чем комплект. Атакующие п/з - Алекс, Комбаров, МакГиди, Жано, Козлов + выздоравливающие Бажен и Комбаров Д. С учетом того, что первые 5 перечисленных в состоянии сыграть почти на любой позиции (в центре/слева/справа), линия объявляется полностью укомплектованной. Напы: Велли, Ари. На данный момент вполне достаточно, учитывая схему игры с одним нападающим. Даже не знаю, кого еще желать. Разве что надежного сменщика Диканю, не дай бог что..
#330497  alexey	21 Сентября 10:01
330486 troyan Если человек говно, то, будь он хоть Моуриньо, благосклонности от меня не дождется. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну опять бурление говн начинается:) Так ведь говном себя в самом прямом смысле этого слова именно ВРФ повёл! Ты думаешь, я его терпеть не могу - потому что он играть не умеет? Так это ладно, я сам не умею:) Он просто человек полное гавно бромантановое - вся его карьера в Спартаке этому подтверждение, и то - как он ушел, попытавшись просто порушить команду - логичное завершение карьеры посредственного футболиста плюс говно-человека! Ну где-то так, если ты ещё это не знаешь:) А теперь вот это. Найди три отличия:) "Харизма Черчесова. Или его упертость, как написал Сергей (ric). Считаю это качество, в определенной степени, положительным. Черчесов - наш, спартаковец, и не столько из-за красно-белого прошлого, сколь в силу максималистского характера. Потенциальный тренер-победитель, правда пока с недостатком должного опыта. Он никогда не юлит, не балагурит на прессухах, отвечает всегда прямо и честно. Не валит поражения на игроков. И задачи перед командой ставит априори максимальные и трудновыполнимые. Отчего и страдает пока. Но если его "прорвет" - то получим успешного тренера на годы.. Такие ощущения." Ты же не будешь возражать, что на игроков они валят одинаково? Ну разве Черчесов свою команду говном не называл и не жаловался, что они такие долбоёбы, что пас отдать не могут:)
#330496  Corvus	21 Сентября 09:56
Не знаю боян или нет, но сижу плАчу: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/409113
#330495  mister-lion	21 Сентября 09:54
330486 troyan Дим, я хоть и скорее к "филам", но порой не все понимал и понимаю в действиях Валеры,. потому огульно "за все подряд" не могу его защищать, т.к. дейтсвительно было много обстоятельств, и есть конкретные его косяки. и вот как раз про эту "упертость" говорил еще в начале сезона.. есть 2 варианта: упертость, где человек следует к целИ,не отступая не от чего, меняя кучу разных средств, лишь бы ее достичь. а есть упрямость, где человек именно одним средством старается достичь цели, видя что порой не катит.. и бывает что прошибают, а бывает что нет. Вот у Валеры порой упертость перерастает в упрямость! и от того иногда это не идет на пользу команде. При этом с его "гордыней", в моих болельщицких ощущениях, нет проблем, т.к. это скорее действительно та самая харизма,внутренний стержень и что самое - некая планка авторитета для игроков. от них еще не приходилось слышать про Валеру хоть какой то негатив как о тренере (только Шишкин жаловался). тот же ссч - простая "Яколка", у которого чувство себя королем вселенной было важнее того что он делал.
#330494  Владимир-121	21 Сентября 09:50
330492 troyan Нашел вчера очень много положительных моментов. Даже написал о некоторых. Я болельщик, - победы "Спартака" - одни из самых сильных положительных эмоций для меня. Если Карпин поставит ту игру, которую многие старые и новые болельщики "Спартака" от него ждут, я буду радоваться. Даже если команда не будет чемпионом. Если же "Спартак" будет просто выигрывать, без всякой красивой игры, играя от обороны, то я тоже буду радоваться. Я не догматик и не заложник собственных футбольных взглядов, а болельщик "Спартака" с большим стажем. Да, я глорихантер, люблю, когда "Спартак" выигрывает, ничего не могу с собой поделать :))
#330493  troyan	21 Сентября 09:48
330490 Bogenbai "Когнитивный диссонас возникает." ---------------- А?? "Еще я не очень хорошо понимаю связь балагурения и хорошести личности с тренерскими умениями.." ------------------ Тренерские умения _н а р а б а т ы в а ю т с я_. А максимализм, бойцовский характер, преданность клубу и порядочность - увы. Хотя второе без первого нам бесполезно, согласен. Только вот сезон еще не закончен, и рано делать окончательные выводы об уровне профпригодности Карпина.
#330492  troyan	21 Сентября 09:34
330488 Владимир-121 Что ж, в этом можно найти и положительные моменты. Сыграли по ситуации, и удачно.
#330491  ric	21 Сентября 09:32
330485 Jak ну ты смог..))) 330484 mister-lion +1 330486 troyan Харизма-это что? "красный шнурок", как талисман? Ремень Долчи-Габанна?)) Харизма- её не потрогаешь... а упёртость Карпина, та , которая у него, не положительная, которая помогает "прошибать стены", а именно, как я написал, "барановая"...когда человек готов лоб расшбить о ворота, не замечая, что "забора" нет...и нужно, всего-навсего чуть-чуть свернуть...
#330490  Bogenbai	21 Сентября 09:32
330486 troyan Спасибо за ответ. Правда, в моей голове понятие "максималист" и понятия "я расстроюсь (!), если не попадем в тройку", 6 просеров в ЧР кому попало, в том числе 5-2 колхозу плохо совмещаются. Понятие "не сваливает вину и не балагурит" плохо совмещаются с "два говна", "33 очка", "я не знаю, почему они так играют" и прочими перлами. Когнитивный диссонас возникает. Но это мои проблемы уже. Еще я не очень хорошо понимаю связь балагурения и хорошести личности с тренерскими умениями (ВГФ тренер плохой, а человек хороший; Маур тренер один из лучших в мире, а как человек далеко не идеал) Но это снова мои проблемы. Твою точку зрения и твою систему координат я понял, спасибо. 330479 ric Гордыня - смертный грех. Часто присуща селфмейд менам. Но очень вредит в делах. Человек или научается более адекватно оценивать себя или терпит крах. Пока 6 место...
#330489  troyan	21 Сентября 09:31
330487 vital_23 Пожалуй ты прав, это лишнее.
#330488  Владимир-121	21 Сентября 09:26
330482 troyan http://spartak.com/main/13/6115/
#330487  vital_23	21 Сентября 09:24
330482 troyan Нахрена эти домыслы в газетенку выносить?
#330486  troyan	21 Сентября 09:18
330477 Bogenbai А я, во-первых, не готов "за рамками парадигмы "о приношении в жертву ВРФ". Если человек говно, то, будь он хоть Моуриньо, благосклонности от меня не дождется. А во-вторых, за Карпина 2 момента: 1. Обилие ярких результативных матчей в прошлом сезоне. С футболом, который мне нравится - комбинационным, умным. 2. Харизма Карпина. Или его упертость, как написал Сергей (ric). Считаю это качество, в определенной степени, положительным. Карпин - наш, спартаковец, и не столько из-за красно-белого прошлого, сколь в силу максималистского характера. Потенциальный тренер-победитель, правда пока с недостатком должного опыта. Он никогда не юлит, не балагурит на прессухах, отвечает всегда прямо и честно. Не валит поражения на игроков. И задачи перед командой ставит априори максимальные и трудновыполнимые. Отчего и страдает пока. Но если его "прорвет" - то получим успешного тренера на годы.. Такие ощущения. Ничего из перечисленного к Черчесову отнести не могу.
#330485  Jak	21 Сентября 09:12
330478 ric Всё с разных мест подрисовывается)))
#330484  mister-lion	21 Сентября 09:08
330479 ric Майдану продать надо.. а если игрок рвет жопу на тренях-тренеру это всегда лстит,особенно при наличие талантливых которые считают что всего достигли уже
#330483  ric	21 Сентября 09:04
330480 Rip van Winkle А я не говорю, что "Карпин, как тренер-отработанный материал"...пусть "упирается и крепнет" в Тереке...
#330482  troyan	21 Сентября 09:00
330467 vital_23 А Дзичковский здесь причем? Это, вроде, приятель его долбоеб редкостный..
#330481  troyan	21 Сентября 08:58
330438 Владимир-121 беда не в том, что якобы Карпин играл от обороны. Вот его слова: "Установки играть «вторым номером» не было". ------------------ Можно ссылочку? Спасибо.
#330480  Rip van Winkle	21 Сентября 08:55
330479 ric Если эта упертость сделала из него приличного игрока, почему она не может сделать из него приличного тренера? А кроме неё, ему, кажется, и рассчитывать не на что - не тот человек, чтоб феерить. А вот вытащить на себе что - может. Сборную в 99-ом чуть не вытащил.
#330479  ric	21 Сентября 08:49
330477 Bogenbai так ты сам, вроде, и ответил- Черчесов "не смог выбить бабла, не смог выгнать ветеранов, которые много говорили и не играли", а Карпин-смог, вроде. т.е. какое-никакое "движение впёред" есть. зы. сам не за Карпина ни разу, если чё. продолжаю считать, что вне зависимости от результата - на следующий год нужно вкладываться в Тренера. У Карпина, на мой взгляд, есть нехорошая черта...как это по-русски... упёртый он слишком. в плохом смысле, как баран. Джанаев этот...поменяй вратаря на Вратаря перед началом сезона- другая бы картина была. ЩАс ещё, этот "суперперспективный" Майдана... "который всем вдует"...правда, видимо, он должен то же, сперва, "окрепнуть в Тереке", как-то... Нет гибкости. Т.е., он априори не готов признать свою неправоту. Ибо, ошибиться он не может. А для тренера, тем более совсем не опытного- это путь в никуда... Наблюдать ещё сезон за этими "попытками"...нах...в Терек "крепнуть", вслед за Джанаевым...
#330478  ric	21 Сентября 08:40
330474 Jak дык, вроде в турнирной таблице всё подрисовалось вчера,сразу... я думал и в таблице "бомбардиры" таким же макаром)))
#330477  Bogenbai	21 Сентября 08:38
Троян, у меня к тебе вопрос - почему тебе Черчесов не нра, а Карпин - "перспективный молодой тренер"? По игре до лучших спартаковских образцов не дотягивают оба, есть несколько ярких игр, есть масса игр с кривой игрой, но резалтом, есть несколько игр с кривой игрой и ужасным резалтом, результаты примерно одинаковые (хоть и ситуация у Карпина легче), есть общее с Газзаевым - конское прошлое и имя-отчество против усов и национальности. Есть спартаковское прошлое: 4 года против 11. Ну, правда, Черчесову не покупали по 12 человек за год и он был вынужден оглядываться на ветеранов, которые говорили много, а играли уже не очень, да опираться на списанных Павленко-Баженовых. Но это проблема Черчесова, который не смог выгнать 10 человек и выбить бабла из руководства. А так-то разницы нет. Можешь объяснить разницу отношений? Ну, за рамками парадигмы "о приношении в жертву ВРФ", естесно.
#330476  Jak	21 Сентября 08:37
Открыл оценки,если чего,ЯН потом подправит...
#330475  Rip van Winkle	21 Сентября 08:37
Во, специально для Имховича от Артёма Дзюбы в продолжение одной дискуссии:): "Знаете, мне запомнились слова Микаэля Лаудрупа: «Могу вас научить всему, что нужно делать до штрафной. А все, что внутри нее, – это фантазия, творчество, это наиграть нельзя». http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/409262
#330474  Jak	21 Сентября 08:24
330473 ric рисовальщик в отпуске,поэтому и оценок нет
#330473  ric	21 Сентября 08:20
Два вопроса у меня по этому чемпионату: - проиграет ли зинит -забьём ли мы "русский гол". зы ну дорисуйте Ари 2 гола в табличку, жалко вам чтоль...)))
#330472  Jak	21 Сентября 08:13
Вернее он прав - отстоял на своём уровне...беда в том,что его уровень не соответствует уровню притязаний и задач кманды....
#330471  Jak	21 Сентября 08:12
-------------------------- Вратарь «Терека» Сослан Джанаев, права на которого принадлежат московскому «Спартаку», рассказал о ситуации, которая побудила его уйти в аренду в грозненский клуб. «Спартак» – такой клуб, в котором не прощают ошибок, – сказал Джанаев «Советскому спорту». – Посмотрите, в других клубах вратари ошибаются, но эти ошибки не вызывают такого резонанса. В этом сезоне я провалил из 12 игр только одну – во Владикавказе. Остальные отстоял на своём уровне». «Исходя из сложившейся ситуации принял решение уйти, но только для того, чтобы потом вернуться, – заявил вратарь. – Чтобы окрепнуть в психологическом плане, заматереть, получить игровую практику. «Терек» не ставит таких глобальных задач, как «Спартак». «Я нормально, по душам поговорил с Карпиным, когда начались переговоры об обмене, – добавил Джанаев. – Валерий Георгиевич сказал, что по-прежнему верит в меня как во вратаря, верит в то, что я ещё заиграю, но на данный момент мне лучше поиграть в «Тереке», переждать, пока все страсти вокруг меня улягутся, набраться опыта и вернуться в «Спартак» другим вратарём. Я с ним согласился. Советовался также с Черчесовым и Стауче. Они поддержали меня и посоветовали соглашаться на переход в «Терек». -------------------- Провалил один матч?????Что-то он себя переоценивает....
#330470  Jak	21 Сентября 08:07
330467 vital_23 Да,и Сухину купили,и Красножана,это точно ,не просто так.... Вот рубин забил на 3-й добавленной минуте,это честно,с такими вот комментариями ------------------- Уже в добавленное время Гёкдениз Карадениз точно пробил со штрафного и не посрамил букмекеров, которые давали исключительно низкие коэффициенты на победу «Рубина», а некоторые конторы и вовсе в субботу сняли «линию» с этого матча ---------------------
#330469  asan	21 Сентября 07:36
330468 spektrowski Про Анжи - Рубин, от товарища, с которым Дзичковский по аське общался. http://dimitrovichfut.mybb.ru/viewtopic.php?id=12&p=5
#330468  spektrowski	21 Сентября 06:45
330467 vital_23 Это он заодно присутствовавшего на матче Фурсенку так изящно вальнул? Типа даже прямо при нем договорняки играют?
#330467  vital_23	21 Сентября 06:12
Ну и долбоеб дзичковский: А за пять минут до финального свистка позвонил приятель, за москвичей, мягко говоря, не болеющий. "Ты думаешь, это просто так Веллитон и Паршивлюк скинули карточки перед Нальчиком? - спросил он. - Думаешь, просто так Леандру не забил пенальти, а Ари отличился аж два раза? Я думаю - не просто так!" С ходу не нашелся, что ему ответить. Потом представил себя Станиславским и отвечаю теперь через газету: не верю. Не верю - и все тут.