#213148
strider
|
21 Октября 23:38
|
213147 Yan
По Стасу. Хочется мне верить что не будет он в эти игры играть. И будет честным. Не надо на амбразуры бросаться, просто честно делать свою работу и всё. В ряде ситуаций Стас повел себя очень здорово. Это и с Торби, и с Калиной. Хочется верить, что в его лице будет определенный противовес саботажу и непрофессионализму Шавло. |
#213147
Yan
|
21 Октября 23:11
|
213144 boy
Тут ИМХО вся надежда на Черчесова ... Я не знаю какой Стас тренер в тактическо-игровом плане , это увидим в начале след сезона, но вот в индовидуальном плане именно в плане концентрации и самоотдаче при нем очень прибавило огромное бол-во игроков в команде (тьфу,тьфу,тьфу черз левое плечу и стук по дереву) , надеюсь и до Ромы дело дойдет . |
#213146
strider
|
21 Октября 23:02
|
213139 Rip van Winkle
Я сегодня уже предлагал днем свою версию. Если хочешь купить что-то за 600, далеко не всегда нужно предлагать 300. Озвучивание заниженной цены приводит к желанию оппонента торговаться. А ввязавшись в торг, очень сложно из него выйти и дать понять что это окончательная сумма. Любой профессиональный переговорщик это знает. С Одемвинги же ведь то же самое было. И с многими несостоявшимися переходами думаю тоже.
213140 Yan
Может ты и прав. Это лучший был бы вариант. Не люблю я разочаровываться в людях. |
#213145
boy
|
21 Октября 23:02
|
213142 vlad45
Ну это и не оспаривается, мной по крайней мере. Потому и гандоном зову его я. И пох, проехали, не он первый, не он последний. Это точно.
|
#213144
boy
|
21 Октября 22:59
|
Так с Торбинским вроде как разобрались, кто виноват выяснили, что делать надо все знают. Меня теперь больше Фокс интересует, в смысле Павлюченко.
Что там такого особенного Шавло намямлил в контракте с премиями и бонусами, что позволяет Роме играть в смысле играть, как полагается, а не отбывать номер, по какому то ибанутому графику. И главное, что можно сделать, чтобы исправить ситуацию? |
#213143
Yan
|
21 Октября 22:57
|
213131 boy
А Федун кстати заслужил попадания на бабки ИМХО . Как там он говорит ? - "вежливый администратор" ... вот пусть и пожинает плоды работы вежливого ...
Боязно только как бы прижимистый Арнольдыч не решил возместить свои потери продажей например Ковача или Моцарта ... |
#213142
vlad45
|
21 Октября 22:54
|
213131 boy
Виталь,я писАл уже ранее,повторюсь.
Для меня вся гниль поступка(хотя от личных выпадов воздержусь,игрок пока ЗА нас играет!) заключается не в факте перехода к лохам и даже не в выбивании лички,- что делать,человек слаб и парнишка использует шанс!А именно в том,что он уже не сопляк 18-и летний,а вполне сложившийся игрок,мужик в конце концов! 24 года возраст расцвета!
И вот по своей ли мысли,по агентской ли наводке,человек ЗНАЯ,что хочет уйти и его финансовые условия в СМ удовлетворены НЕ будут(!),вполне СОЗНАТЕЛЬНО тянет время,не говоря ни да ни нет!
Зачем- а очень просто!Чтобы не потерять место в основе,игровую практику,засветиться в ЛЧ,в сборной.Сильно бы он там показался,посади его на лавку?Ага,щаз!Могли бы наиграть за это время на его месте Калину,дав ему больше времени и вселив уверенности!Может и не было бы этих сентябрьских провалов!Или Павленко в июле бы вернули.Или купили бы кого(тут сумлеваюсь),да наконец из дубля подтянули бы того же Динеева(а не в Шину) или еще кого из молодых!Всяко больше пользы было бы!
А бабки барина и Шавло мне пох,сами прощелкали иплом,сами пусть хлебают!
Я не инсайдер,но некоторые факты,позволяют мне строить именно такую версию.Мужик он скрытный и зло мог копить долго.А может и не зло,а просто х.. ложил на всех,на коллег по работе,команде в первую очередь!Он ЗА ИХ СЧЕТ делал себе карьеру и деньги!
Вот это я считаю гнилью,превосходящей сычовщину многократно.
Да,думаю,еще и обидка за Федотова наложилась.Тот его как раз и раскрутил и в состав ставил и,видимо обещал с денЮшкой подсобить.Но это то я понять могу.Остальное - нет.
Предлагаю просто вычеркнуть ЕГО из списка обсуждаемых персон.Пусть идет себе с Богом!
Поверь,даже если вдруг передумает в последнюю минуту- все бывает-трещина уже пошла.ТАК за него болеть уже НЕ будут.Никто. |
#213141
strider
|
21 Октября 22:51
|
213138 boy
Угу, про то и речь. Если игрока было решено вернуть из аренды, тут же должен был встать вопрос о продлении контракта. Если вернули из аренды, значит решили что нужен. Раз так - продляйте контракт. |
#213140
Yan
|
21 Октября 22:50
|
213136 strider
мне нечто подобное ясно уже пару лет , но я бы не говорил о целенаправленном вредительстве ,ИМХО здесь скорее просто забота о собственных интересах в первую очередь и если эти интересы идут вразрез с интересами команды его эти несмушают + ИМХО Шавло абсолютно неподходящий по характеру и способностям человек на должность даже мелкого менеджера , не говоря уж о должности гендира . |
#213139
Rip van Winkle
|
21 Октября 22:49
|
213133 strider
"Вот для интереса. Наверняка ЗП Торби в Локо будет никак не больше 1,2 млн"
Не факт. В слухах называется цифра до двух миллионов - но на то они и слухи:)
В любом случае, когда мы предлагали 300 - Базанов хотел 600, а дальше все, как я уже говорил, как в сказке про Золотую Рыбку.:) Кстати, может ли клуб поставить условием заключения контракта - смену агента? Работа с сычевским - ничем хорошим не заканчивается, как видим:( |
#213138
boy
|
21 Октября 22:47
|
213134 Yan
Хм, похоже ты прав. Если не ошибаюсь, то дебют Торбинского состоялся в марте, а Шавло договорился зимой. Все ясно. Промямлил. |
#213137
Yan
|
21 Октября 22:46
|
213131 boy
Не пассив ИМХО не в этом , а в том что сейчас уже во всей футбольной России ИМХО окончательно поняли , что у нас не гендир ,а беспомощная мямля , с которой любой фокус провести и развести раз плюнуть.
А сам уход Торбинского , если он действительно перешел ИМЕННО В лохопустышку без имя, без рода, без амбиций действительно не потеря , но для этого надо вначале удостовериться , что он деиствительно перешел именно туда , так как никакой оффиц. инфы по этому поводу не было . |
#213136
strider
|
21 Октября 22:41
|
213134 Yan
Я тоже это вью пропустил. Теперь лично для меня очевидно, что Шавло целенаправленно вредит Спартаку. Не знаю уж, из идейных ли соображений или за денюжку. |
#213135
Rip van Winkle
|
21 Октября 22:41
|
213131 boy
По уму - летом надо было поднимать личку всем! Титову на уровне Шавы, остальным - пропорционально.И перезаключать контракты на длительный срок. Тогда и баланс был бы на месте и игроки бы не разбегались.. Но Федун пожадничал, он от Спартака прибыли ждет:( |
#213134
Yan
|
21 Октября 22:38
|
213128 boy
A чего тут выгораживать или обелять , ты же сам фактический материал привел в 213127 boy . На вредителе Шавло шапка сама и сгорела , он сам все и обьяснил - договорился зимой - СРАЗУ садись и подписывай НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО,а не пизди , а он своим любим делом видать занялся - мямлить , вот после вызова в сборную расклад и изменился .
Жаль я пропустил это слова мямли в СЭ и голову ломал , а тут все так просто . |
#213133
strider
|
21 Октября 22:38
|
213127 boy
"– Новый контракт намеревались заключить зимой, уже обо всем договорились. Однако после вызова в сборную России Дмитрий пожелал изменить финансовые условия. Мы готовы поднять ему зарплату, но не в пять-шесть раз. Все должно быть в пределах разумного".
Вот для интереса. Наверняка ЗП Торби в Локо будет никак не больше 1,2 млн. То есть мы предлагали ему около 300 тыс. О чем я сегодня весь день и говорил. Заметьте, это слова Самого Шавло Великолепного. |
#213132
Rip van Winkle
|
21 Октября 22:37
|
213128 boy
Шавло не рыбак, наверное:) А тут момент был тонкий, как рыбу подсечь.. Вот зима - Дима "блистает" на КПК, а после - дублер, у которого вся задача на сезон - закрепиться в основе. В этот момент, ни с того ни с сего увеличивать ему - ему одному! - личку в два раза безрассудно. А вот летом был период - начиная от игры с конями, до второго с лохами - когда, нужно было прочуствовать ситуацию и подписать его на его условиях. Сергей Дмитрич, как обычно, не торопился, а потом стало поздно:(. Но тут и более оборотистые менеджеры могли клювом прощелкать.. К тому же, такого фокуса можно было ждать от легионера, но никак не от своего воспитанника:( |
#213131
boy
|
21 Октября 22:36
|
По любому, вессь пассив, связанный с Торбинским - это ноль в кассу. Можно посочувствовать Федуну и только. Попал на несколько миллионов, но оставь гандона в команде за счет увеличения зарплаты на условиях аукциона возможно попал бы еще больше и мы вместе с ним уже. Потому что история показывает, что гандон играет хорошо меньше раз чем плохо. Так кому он нах нужен и за такую зарплату? |
#213130
strider
|
21 Октября 22:35
|
Эх, блин )
интересное это занятие, гипотезы строить ) особливо ежели проверить никак низя )
А уж что в межсезонье будет ))) прелесть )
Ладно, на место Торби есть Калина, Ковальчук и Павленко. Кто-нибудь, да должен сыграть. Как многие частенько говорили, будем начинать с -1. То есть держим в голове что кого-нить за сезон точно проебем ;-) |
#213129
alexey
|
21 Октября 22:30
|
Немного об эротике..."Гандоны" частенько бывают супер полезной и необходимой вещью. В этом аспекте "гандон" как понимать?:))) |
#213128
boy
|
21 Октября 22:24
|
Получается дедлайн надо было устраивать зимой, когда уже наверняка кое кто подсуетился. Ну посадили бы на лавку, промариновали бы год, без пользы для дела, а в конце года он бы также ушел с кем уже успел добазариться зимой.
Ян, я не хочу никого из рук-ва обелять и выгораживать, но сдается мне, что в таких ситуациях трудно что то предпринять с пользой для дела. Нагадить напоследок можно, но выправить ситуацию врядле, если конечно не сходить с ума и не устраивать аукционов. |
#213127
boy
|
21 Октября 22:20
|
Не знаю насколько можно верить Шавло, но вот его слова из СЭ:
"– Новый контракт намеревались заключить зимой, уже обо всем договорились. Однако после вызова в сборную России Дмитрий пожелал изменить финансовые условия. Мы готовы поднять ему зарплату, но не в пять-шесть раз. Все должно быть в пределах разумного". |
#213126
Udralets
|
21 Октября 22:11
|
213113 Yan
Мне кажется, Рома из тех, кому похвалы не мешают, но зато сильно окрыляют. Вот есть такое впечатление почему-то.
ЗЫ. Вернее, даже подкрепление этому мнению есть. Когда ему кабана вручали, я ему передал переводы статей о нем. Он после этого голы колотит и колотит как заведенный. )) |
#213125
Yan
|
21 Октября 21:52
|
213114 boy
Ну если предполагать по Сычеву, то я например могу предположить , что наш трусливый гендиректор , зная как легко и просто спартаковский болельщики записывают в гондоны , мог элементарно зассать конфронтации с трибунами .
А если все таки не ударяться в бездоказательную гипотетику , то на ум приходит наиболее логичное обьяснение основывающееся на фактах - сам Сычев не скрывал , что ему в свое время не рекомендовали играть на синтетике и Спартаку бол-во матчей своих играющему именно на ней вполне резонно опасаться подписывать такого игрока.
А по Торбинскому - на начало сезона он был вобще никто и ничто , если бы рук-во ставило целью его переподписать , а он артачился , то дать короткий дедлайн , а потом на его выбор или в дубль или на трансфер .
А а5 таки если заняться гипотетикой , то в противоес твоей версии с тем же успехом , что зряплату Торбо в Спартаке пресложили на несколько порядков меньше , чем нынешние на рынке . |
#213124
barushok
|
21 Октября 21:48
|
http://www.leaan.co.il/venue_areas.asp |
#213123
barushok
|
21 Октября 21:48
|
Привет всем. Есть такой вопрос: на матче сборной будем сидеть в 4 секторе? Есть мысль перейти на восточную трибуну(напротив) и смотреть матч с центра поля а не с линии ворот. Довольно много народа туда уже купили билеты, какие будут соображения? |
#213122
Belconti
|
21 Октября 21:47
|
213120 Engineer
Можно было запросто договориться с самим Сычевым. Или с евойным папой. И пильнуть "подъемные". Это самый простой метод. ))) |
#213121
Belconti
|
21 Октября 21:45
|
Напомню, что некто Игнашевич тоже полгода с лихуем "думал" - типа переподписывать с паровозами контракт или нет, думал до конца сезона. Надумал на 1 лям (по слухам) "подъемных" и хорошую личку от коней. По тем временам. Щас цены другие.
Сценарий с Торбинским прям под копирку. |
#213120
Engineer
|
21 Октября 21:42
|
213117 boy
ну, кто пилил тот должен знать - ккие например эффективные способы ? :)
Мое имхо, Смоленцев не захотел брать бесплатного Сычева, неважно штопаного или целого, только потому что не видел лично для себя выгоды.
|
#213119
troyan
|
21 Октября 21:37
|
А еще новоиспеченный Герой России сегодня был замечен в итоговой программе Время на ОРТ.. В милой, домашней обстановке Рома, слегка смущаясь, рассказал о массажисте-провидце, предсказавшему "английский" дубль..
Бля, бедный Рома, когда же он тренируется? Не иначе ночью?!.. |
#213118
Engineer
|
21 Октября 21:37
|
213113 Yan
И не говори...
Уж лучше б какой-то конелохомешок забил Англии :)
Тогда Рома сейчас бы спокойно отдыхал, тренировался и готовился к последним матчам сезона. |
#213117
boy
|
21 Октября 21:37
|
213116 Engineer
По видимому для тебя явится откровением, но для откатить-распилить есть уйма других, не менее, а порой и более эффективных способов. |
#213116
Engineer
|
21 Октября 21:33
|
213099 boy
Ну мы тогда не взяли и правильно сделали конечно, но вопрос почему не взяли. Чего не подобрать, если просто так бесплатно валяется, пусть и штопаный? Жаль, в интервью Сычев не уточнил какую личку просил в счет бесплатности своей.
================
Виталь, лички личками, гандоны гандонами.. но тут еще такой момент, в виде версии - переход бесплатного свободного агента не дает возможности тому же Смоленцеву откатить-распилить. А если нет личной выгоды, то зачем вообще напрягаться.
А вот если купить кого-то например за 11,5, это да.. тут можно развернуться и нагреться. |
#213115
Тихвинский
|
21 Октября 21:33
|
213112 Engineer
Нормальная ведущая, сказала, что вот они сделали перелом в игре и оба Спартаковцы.
А чемпионат Европы ведь идет, только не финальная стадия... |
#213114
boy
|
21 Октября 21:31
|
213108 Yan
Я же не этот, не к ночи помянут будет. Инсайдом не располага, одни лишь домыслы и сопоставление фактов. Начну сначала. Сычев озвучил в интервью, что мол был свободным агентом и предлогал себя Спартаку. Чего не озвучил в своем интервью Сычев, так это свои запросы по зарплате. Это то, что было.
Далее мы знаем, что его не подобрали всего такого бесплатного и белого. Возникает вопрос почему. Я предполагаю, всего лишь предполагаю, что причина по которой его не взяли в Спартак кроется в зарплатной ведомости. Возмжоно его не взяли именно потому что гандон и все такое, но если честно слабо верится, что не взяли именно поэтой причине. Информацией о подьемных и об их обсуждении не располагаю никакой.
Теперь по нашей ситуации и рук-ву. Как можно было выйти из этой ситуации менее идиоцки? Силой заставить подписать контракт, не наш метод. Попытаться перепродать в другой клуб? Возможно, но опять же наверное для этого требуется желание самого игрока, какие то оговорки в прежнем контракте на сей счет, ну и конечно наличие клуба, желающего заплатить за игрока приемлемую цену.
Можно было конечно опустить в дубль, усадить на лавку, отправить в лазарет якобы (что по сути и сделали), но толку то? Вообщем, если честно, то я не вижу особого выхода из подобных ситуаций, более того, имея ввиду похожую ситуация с Сычевым (возьми мы его и в идиоцком положение уже Локомотив), начинаю думать, что это новая мода не у всех ессно игроков, а у гандонов. Увеличить себе личку в новом клубе за счет удешевления своего перехода.
И на всякий случай, еще раз, все выше, ниже, справа, слева мной написанное есть одни лишь мысли и предположения, никакого инсайда и намека на оный не несет ни в коем случае.
|
#213113
Yan
|
21 Октября 21:30
|
213110 troyan
рабочий день накрылся )))
213112 Engineer
Утром в "пока все дома" , вечером фабрика.... Нехилое испытание медными трубами ... |
#213112
Engineer
|
21 Октября 21:25
|
Рома с женой и Торби с подругой на попсовой тусовке фабрика звезд... И дура-ведущая поздравляет сборную с победой на чемпионате Европы :)
Эх, Рома, зачем это тебе надо ? Не делай глупостей. |
#213111
Udralets
|
21 Октября 21:20
|
213102 boy
Yan - тоже хороший человек. ))
PS. Многолетняя привычка "я" транскрибировать как "ya". И не обращать внимание на детали типа правописания. ) Виноват.
|
#213110
troyan
|
21 Октября 21:13
|
213106 Yan 21/10/2007 20:34:39
----------------------
14.00 (MT)
|
#213109
Yan
|
21 Октября 21:05
|
Павлюченко уже на фабрике звезд .... |
#213108
Yan
|
21 Октября 20:52
|
213099 boy
Даже если и предположить , что твоя версия верна , то даже в этом случае у нашего рук-ва была возможность выйти из этой ситуации менее идиоцки чем вышло .
А по Сычеву откуда информация , что дошло до обсуждения подьемных ? Сычев сказал , что со стороны его (или агента не помню точно) было обращение в Спартак , а со стороны Спартака не последовало никакой реакции .Со стороны Шавло вобще никаких ответов не видел , так что судя по фактам до обсуждения лички вобще дело не дошло . |
#213107
troyan
|
21 Октября 20:37
|
Добр. вечер,
Агент Торбинского заклеймен, мурзилка опознан.. удачный день..))
А еще бомжи продемонстрировали, что в оставшихся матчах очки они, вероятнее всего, больше не потеряют. Признаться, сильное впечатление произвело их сегодняшнее надругательство над достаточно организованной (и подозреваю, в какой-то степени финансово мотивированной) Тишиной дружиной. Даже подумалось - это неплохо, что мы свое с ними уже отыграли. Таким образом, Америки не открою - секрет чемпионства до предела ясен: 3 матча - 9 очков. |
#213106
Yan
|
21 Октября 20:34
|
Во сколько в воскресенье играем с Сатурном???
213103 spektrowski
Он еще за них и играл когда то |
#213105
vital_23
|
21 Октября 20:06
|
213104 navigare
Рома пол часа назад по НТВ сказал что перейдет в Челси если будет предложение)))
Но хочется верить и тебе Юр. |
#213104
navigare
|
21 Октября 20:03
|
Всем привет, всех с победами!
Никакого инсайда , но за перспективы Ромы в СМ беспокоиться "отныне" не стоит. Не взирая на все предложения , которых действительно хватает, Рома будет у нас еще минимум 3 года. "Решение" принято("кем надо").
"Я так думаю"(с)
Всем пока:)
|
#213103
spektrowski
|
21 Октября 19:53
|
Что-то вот в голову мысль стукнула, что Дедура недаром именно кепкам забил - он же играл в том числе против "великого футболиста и тренера" (с)... |
#213102
boy
|
21 Октября 19:25
|
Yak - это надо понимать Yan и Jak вместе? ) |
#213101
Udralets
|
21 Октября 18:55
|
Вчера, кстати, с "пельменником" (он - за Локо болеет) говорил - так они страшно не рады приходу Торбинского. У них там своя надежда - молоденький Старков - на это место имелся. А теперь - сидеть-не пересидеть ему на лавке. |
#213100
Udralets
|
21 Октября 18:48
|
Я мог бы вообще ничего на КБИ не писать, странным образом за меня здесь Yak давно пишет то, что я думаю.
Но первая строчка из 212913 Belconti - стукнула. Так все и есть, меня насчет Москвы что-то очень беспокоило, а вот об этом не подумал. Представил - а ведь действительно так до стыдного и есть.
ЗЫ. Вчера нервы внутри чуть не взорвались в последние 20-30 минут. Уже такие эмоции становятся для меня немного чересчур. |
#213099
boy
|
21 Октября 18:43
|
213095 ВМ
Да так, аналогия одна проскользнула. ))) Че то вспомнилось Пионерская Правда, Мурзилка и все такое.
Кстати, вот еще чего вспомнил, совсем недавно читал интервью Сычева, где он озвучил свое предложение себя Спартаку за бесплатно, типа контракт с Локо закончился, а новый он не подписал. Ну мы тогда не взяли и правильно сделали конечно, но вопрос почему не взяли. Чего не подобрать, если просто так бесплатно валяется, пусть и штопаный? Жаль, в интервью Сычев не уточнил какую личку просил в счет бесплатности своей.
Другими словами зачем платить клубу 5 условных лимонов, если можно заплатить 2 игроку, а клубу ничего. |
#213098
alex_isr
|
21 Октября 18:41
|
213097 dol
вчера еще надо было 4 выигрывать,так что все ок,пока........ |
#213097
dol
|
21 Октября 18:36
|
Мощно Зенит играет... Химки просто раздавили... Для чемпионства нам надо СТОПУДОВО три оставшихся матча выигрывать... |
#213096
ВМ
|
21 Октября 18:19
|
213094 Владимирский
Платить надо, кто б спорил. Но критерий должен быть не "россиянин" и не "зарплата Титова", а класс, мастерство и полезность команде. И вот тут - твоё последнее предложение по лимиту зарплат. Причем достаточно низкий потолок. А всё остальное - премии за победы, не зависимо от соперника, и по итогам сезона. Может только в евро-кубках повыше. |
#213095
ВМ
|
21 Октября 18:14
|
213093 boy
Да, это Мурзилка ))) Чего это тебя в детстве макнуло, Виталь? )) |
#213094
Владимирский
|
21 Октября 18:13
|
213086 ВМ
Если постоянная подготовка и поиск талантов это утопия, и мы хотим блистать в Европе, тогда нужно лички платить такие же как Зенит и Локо.
Иначе не будет у нас ни сильных легионеров, ни сильных россиян.
Хотя можно еще потолок зарплат ввести как в НХЛ (а премии за победы не ограничивать). |
#213093
boy
|
21 Октября 18:11
|
Всем привет, всех с победой! Сказать много чего хочется хорошего и в адрес многих. Но уже все сказано до меня. Присоединяюсь.
К теме по очередному гандону. Думал закрыли, ан нет. Короче, не инсайда ради, а токмо сам чего не знаю ради. Достаточно было петушкам обьяснить гандону, что дают личку только, если будут его брать бесплатно и ты тут хоть бейся головой об стену, фиг его заставишь контракт новый заключить. Это так на всякий случай размышление на тему петушков и гандонов в природе.
Напомните мне плиз, из нашего детства, Мурзилка - это такой типа корреспондент был в берете и с карандашом или я что то путаю? |
#213092
ВМ
|
21 Октября 18:06
|
213091 Акелла
А я и не обвиняю. Наоборот, благодарю за плодотворную работу в ФК Ноунейм и желаю этим пафосным библиофилам долгих лет совместного великого тренерства )) |
#213091
Акелла
|
21 Октября 17:55
|
213090 ВМ
Вадик, ну разве ж ВГФ виноват, что "Винни" такой любитель пафоса. Видать, книжки дома читает, цитировать любит. То "потеряно всё, кроме...", то ещё что-нибудь зарядит. Интересно, почему он после такого прекрасного удара Барриентоса не процитировал что-нибудь из Бусидо?)). Хотя ВГФ тоже любит это дело. А может у них литературные вечера вместе?.. Только бы Стаса на "Мцыри" не занесло)) |
#213090
ВМ
|
21 Октября 17:22
|
213089 zeedorff
Когда у Слуцкого спросили, как он оценивает приход ВГФ, намекая на то, как тот "подсидел" АПСа, будучи спортдиректором, ЛС ответил буквально:"Владимир Григорьевич - великий футболист и тренер, и работать с ним будет большой честью для меня". Где-то это было в ФР или на Плюсе, не помню... но смеялся сильно... вчера тоже )))))) |
#213089
zeedorff
|
21 Октября 17:14
|
Он ведь "великий футболист и тренер"(с, Слуцкий).
-------------
великий русский футболист и тренер, м.б? :) |
#213088
ВМ
|
21 Октября 16:54
|
213087 RIV
Вот ты всё на Дедушку намекаешь, а ведь без его участия вчера вряд ли обошлось. Наверняка, с каждым из аргов прогулялся по лесу, объяснил как играть против Спартака. Он ведь "великий футболист и тренер"(с, Слуцкий).
Вот и выиграли мы впервые за 3 года и может даже чемпионские очки взяли(тьфу-тьфу-тьфу). Оч полезный в итоге оказался В.Г.Федотов ))) |
#213087
RIV
|
21 Октября 16:49
|
213086 ВМ
А Сантос за первые пол-года спячки нехило отрабатывает, согласен.
-----------------------
Все спали.. и он прилёг :) Что от коллектива то отрываться :)
|
#213086
ВМ
|
21 Октября 16:46
|
213078 RIV
Там, вроде, второй камень не предусмотрен ;) А Сантос за первые пол-года спячки нехило отрабатывает, согласен.
213079 Владимирский
ИМХО, утопия, для российских реалий несбыточная. Это во-первых.
А во-вторых и лично для меня главное - "конкурентноспособен" пусть будет Нальчик, а СМ должен побеждать и играть в Европе. Т.е. должны быть сильные игроки, сильный тренер и стабильный состав, а не "ярмарка молодых талантов" для паравозов и прочих бомжеконей. |
#213085
RIV
|
21 Октября 16:45
|
213083 Акелла
При равенстве очков, учитывается кол-во побед в первую очередь и во вторую рез-т личных встреч. Это касается только при присуждении 1 места. |
#213084
alex_isr
|
21 Октября 16:45
|
213083 Акелла
по рыгламенту при равенстве очков:
1.число побед
2.личные встречи
так чато как раз по самые помидоры были в тему:) |
#213083
Акелла
|
21 Октября 16:36
|
Вот подумалось: если вдруг на финише будет равенство очков с бомжами, а следующие показатели - забитые мячи , ну или что там ещё... Вообщем, если у них какие-то из "маленьких" показателей будут лучше, то где справедливость? Мы же им 2 раза "по самые помидоры вогнали" в этом сезоне! Непорядок. |
#213082
Rip van Winkle
|
21 Октября 16:32
|
213080 RIV
Ну а барин-то нам ничего объяснять не станет точно.. |
#213081
Владимирский
|
21 Октября 16:31
|
Кстати, не будем забывать, что Торбинский - всего лишь дублер Ковальчука,
если бы Сергей не получил травму, то Торби по прежнему оставался бы молодым перспективным. И это в его то возрасте.
Может он поэтому и решил зимой свинтить в Локо как раньше Самедов от Быстрова.
Тем более что зарплата хорошая. |
#213080
RIV
|
21 Октября 16:30
|
213076 Rip van Winkle
Ну почему только он может? Скорее тот, кто его назначил тренировать команду, несмотря на отсутствие практики последних десятилетий. |
#213079
Владимирский
|
21 Октября 16:28
|
213045 ВМ
РЖД и Газпром с таким же успехом могут переманивать и россиян и легионеров.
Какая разница то?
Прикол в том, что на поле играет 11 человек и всех скупить не получится, некоторые еще и играть хотят, а не только зарплату.
Так что надо активнее искать и воспитывать таланты, тут важно вложиться в школу, в селекционеров и тренеров дубля и основы.
Если в этих компонентах не экономить, то РЖД и Газпром могут пробовать уводить кого-угодно, а Спартак останется конкурентноспособным. |
#213078
RIV
|
21 Октября 16:25
|
213077 ВМ
Всё верно!
Я бы ещё Сантоса наградил :) объём работы неимоверный парень выполняет. Да, с ошибками, у кого их нет. |
#213077
ВМ
|
21 Октября 16:14
|
Лучшим игроком матча 27-го тура чемпионата России «Спартак» — «Москва» признан полузащитник Радослав Ковач, сообщает официальный сайт красно-белых. Чешскому игроку будет вручён бриллиант в рамках проекта «Бриллианты спорта».
Абсолютно поддерживаю. Хотя, по совокупности Радо уже в этом проекте целую витрину заслужил :)) |
#213076
Rip van Winkle
|
21 Октября 15:55
|
213074 RIV
это только Владимир Григорьевич может объяснить, наверное.. но вряд ли станет. |
#213075
alex_isr
|
21 Октября 15:54
|
213074 RIV
у филина спроси |
#213074
RIV
|
21 Октября 15:53
|
И как мы могли 0:3 им попасть, не понимаю?! :(( |
#213073
Yan
|
21 Октября 15:37
|
213071 Jak
A ты думaл выйдет ?))
|
#213072
alex_isr
|
21 Октября 15:36
|
а зачем нам чья то помощь?:) сами себе должны помогать,а химки,нальчиги и пр,пох:) |
#213071
Jak
|
21 Октября 15:32
|
Не вышла у Химок помощь))) |
#213070
alex_isr
|
21 Октября 15:32
|
ну не смешите меня какие нах химки?:) |
#213069
Акуна Матата
|
21 Октября 15:27
|
Всё.Химки приехали. |
#213068
RIV
|
21 Октября 15:08
|
Питер ведёт 2:1
В атаке очень не слабо смотрятся, мощный кулак в нападении плюс ИМХО один из лучших приобретений их Зырянов. Сложно ИМХО будет кепкам отобрать очки. |
#213067
Cyril
|
21 Октября 14:26
|
213066 sviser
И таки давит :) Тихонов с пенальти открывает счет в матче! |
#213066
sviser
|
21 Октября 14:23
|
Андрюша!!! Дави бомжей! |
#213065
ВМ
|
21 Октября 13:39
|
213055 strider
Алексей, чем оправданный? Тем, что потратили на его воспитание и лечение хз сколько, а теперь все это не компенсируется? Судя по его игре в 99% этого сезона, потеряли бы еще больше. Тем более, кто-то здесь уже говорил, что договоренность с Локо у него была уже зимой, оставалось только досидеть (буквально) до конца сезона.
А какие еще проколы по переговорам были? Одемвинги - тот же вопрос по личке, Амелию клуб не отпустил... Савиола и т.п. - бред. Больше не помню.
213057 asan
Согласен. |
#213064
Cyril
|
21 Октября 13:34
|
213063 Engineer
Интересно, это квалифицируется как "с нанесением травмы" или если встал и продолжил играть, то "до свадьбы заживет" и пункт 1. |
#213063
Engineer
|
21 Октября 13:26
|
213061 asan
213062 strider
К Барьентосу наверно вот эта статья применяется.
Статья 35. Грубая игра, наказываемая удалением и нанесение травмы
1. За грубую игру, наказываемую удалением, Игрок подвергается дисквалификации на 3 (три) матча.
2. За грубую игру, наказываемую удалением, с нанесением травмы Игрок подвергается дисквалификации на 6 (шесть) матчей.
3. За нанесение тяжелой травмы другому Игроку, повлекшей стойкую или временную потерю трудоспособности - дисквалификация не менее чем на 7 (семь) матчей. Официальное лицо, совершившее подобное нарушение, дисквалифицируется не менее чем на 8 (восемь) матчей.
Вот сами почитайте
http://rfpl.org/doc/Reglament_Disciplinary_RFS_2007.doc
А то в я в этом документе уже запутался, что к чему и как квалифицируется. |
#213062
strider
|
21 Октября 13:14
|
213060 Engineer
А Борьентосу сколько грозит? Не получится так, что Игнас на больший срок "сядет"? |
#213061
asan
|
21 Октября 13:08
|
213060 Engineer
А по регламенту могут ли не основе видеозаписи впаять, что-нибудь Титову, например. Он же сам сказал, что его надо было удалять? |
#213060
Engineer
|
21 Октября 13:02
|
В протоколе матча на РФПЛ удаление Дедуры значится с формулировкой "недисциплинированное поведение". В дисциплинарном регламенте написано:
Статья 36. Агрессивное поведение, совершенное до, во время и после матча
1. За агрессивное поведение Игрок, в том числе дисквалифицируется:
1) за толчок соперника до, во время или после окончания матча – на 3 (три) игры;
2) за удар соперника или отмашку до, во время или после окончания матча - на 4 (четыре) игры;
3) за плевок в Игрока, Официальное лицо, Официальное лицо матча - на 5 (пять) игр;
4) за попытку или физическое воздействие на Официальных лиц матча - от 3 (трех) до 6 (шести) игр.
2. Официальное лицо, совершившее подобные нарушения, дисквалифицируется на срок от 3(трех) до 6(шести) игр;
http://rfpl.org/doc/Reglament_Disciplinary_RFS_2007.doc
У нас и так с трудом набиралось 4 здоровых дефа, а теперь логично предположить, что и Игнас выбывает до конца сезона :(
Может хоть Иранек вернется в строй к следующему туру... |
#213059
alex_isr
|
21 Октября 13:01
|
В 27-м туре чемпионата России по футболу пермский «Амкар» и «Спартак» из Нальчика сыграли вничью со счётом 1:1. Голы: Кушев, 79-пен–Файзулин, 69. Файзулин получил две жёлтые карточки, но удалён с поля не был.
прекрасный повод для переигровки |
#213058
ВМ
|
21 Октября 13:01
|
213053 Belconti
Миша, "Торбинский в среднем европейском клубе" звучит крайне абстрактно и фантастично. Там пахать и за 300 тысяч надо, а не пяточками зиданить. |
#213057
asan
|
21 Октября 13:01
|
213050 ВМ
Мне кажется, что клубу надо вести некоторую статистику по благонадёжности агентов. Например, игроков Базанова не брать или рекомендовать игроку сменить агента. Даже если футболисту клуб не безразличен, то агент ради хорошей наживы вполне может уболтать неопытного 20-летнего парня (К Торби не относится, должен был вырости). Я думаю, тот же Базанов на бесплатном переходе Торби получит столько денег, что можно будет вообще с работой завязывать. Ему то футбол, скорее всего, безразличен, главное игра на человеческих слабостях и подключение к финансовым потокам. Он вряд ли даже задумывается, сможет ли Торби прогрессировать у Лохов. Ему достаточно одной этой операции.
Вообще с институтом агентов, возможно, нужно что-то делать. Если раньше футболист играл в команде, то у него скорее всего не было времени бегать по другим клубам и предлагаться. Как я понимаю, переходы в основной массе инициировали тренеры или скауты, подбирая игроков под свою модель, сейчас же переход вполне может организовать агент, рассылая рекламные диски по всем клубам, где мог бы пригодиться игрок. Т.е. получается элементарное впаривание, особенно если написать, что продается со скидкой в n процентов. В результате тренеру приходится искать место футболисту, который может быть и не был ему нужен, но руководство ведь уверено, что приобрело отличный товар. |
#213056
strider
|
21 Октября 13:00
|
213054 alex_isr
а что там творится? Почему переигрывать? |
#213055
strider
|
21 Октября 12:59
|
213052 ВМ
Вадим, если бы кроме Торби других не было проколов, я бы и слова не сказал. Ну вот не вижу я причин, по которым бы Торби отказался зимой от нормального контракта. Да, в этом был бы риск (вдруг не заиграет). Но риск оправданный.
213053 Belconti
Михаил, все бы ничего, но лимитс. А травмы и дисквалы никто не отменял. Затыкание дырок ребятами из дубля без должной подготовки и подводки к основе нам уже не раз отзывалось. |
#213054
alex_isr
|
21 Октября 12:57
|
Походу игру амкар-нальчег будут переигрывать |
#213053
Belconti
|
21 Октября 12:53
|
213051 strider
Может не желание съэкономить, а разумный подход?
Торбинский в среднем европейском клубе получал бы эти самые 300 тыс. максимум. |
#213052
ВМ
|
21 Октября 12:51
|
213051 strider
Алексей, предвзятость :))
Тебе не нравится "условный Шавло", поэтому он "предлагает" 400 )). Предлагаю такой сценарий: "уШ" сразу предлагает 600. А игрок/агент говорит: не-а, давай 800. уШ советуется с хозяином, с тренером, с любовницей... А, на 800 и на 5 лет ты наш. Мысли игрока/агента - "Легко согласились... но 5 лет... а доллар падает... Да, ну его, закину-ка удочку на оптовку черкизовскую..."
В конкретном случае с Торби абсолютно уверен, что не "съэкономили", а не стали переплачивать лишнее. Цена/качество. |
#213051
strider
|
21 Октября 12:38
|
213050 ВМ
По переговорам думаю дело так. У условного Шавло есть лимит (например 800 тыс.). Игрок в данный момент получает условные 300. Шавло говорит, а давай ка контракт переподпишем. Мы на тебя рассчитываем и готовы тебе 400 в следующие 5 лет платить. Игрок советуется с агентом, тот говорит "ни за что не соглашайся, давай узнаем сколько готовы в других клубах дать". Узнают. Им говорят: ну тыщ. 800 точно, а дальше переговоры вести надо. И этого уже достаточно... дальше думаю понятно как все идет.
В переговорном процессе очень часто такое случается, стремление съекономить когда не нужно, приводит к еще большим тратам или срыву сделки. |
#213050
ВМ
|
21 Октября 12:22
|
213047 strider
У Прудникова и Дзюбы были другие более существенные предложения? Я, например, не знаю. Опять же, от агентов многое зависит. Ну, и сравнивать нынешний статус Торби и Слона, например, как-то не получается. Первый был игроком основы до травм и аренды, плюс пара "показательных выступлений" в этом году, второй пока засветился в юношах и только неделю назад в молодежке.
Я, в общем-то, не о персоналиях, а о системе. Имхо, система "Аякса" в наших условиях не работает. Менталитет у людей другой и уровень подготовки близко не лежал. Поэтому любой условный(подчеркиваю) "Дзюба" хочет играть за бОльшие деньги, но за границей нах никому не нужен. Платить ему в 20 лет личку, как у Титова или Моцарта, Федун не будет(имхо, и правильно). А какой-нибудь газпром будет. Всё, подготовили, довели до уровня, а он худо-бедно попылил 2-3 года и чухнул безо всякой компенсации. И гарантий того, что нынешние "Наши!" завтра не начнут бодягу "А вот я хочу получать, как Быстров. На других условиях не переподпишусь. И не ипёт, что пока не заслужил. Мне агент сказал, что в Локо всем так платят...бла-бла-бла..." нет никакой.
Что значит "ошибаемся в переговорах"? Нужно было сразу Торби предлагать лимон, да лет эдак на 5? А Семин предложит 1,2... а мы 1,3... И в результате совершенно непонятный, ничего не показывающий и особо не желающий у нас играть(сужу по играм этого года) человек остается и получает з/п как у Роналду в МЮ. Ну и нах он такой сдался? На эти бабки и нормальный иностранец с кайфом приедет и будет хотя бы их(бабки) профессионально отрабатывать... |
#213049
strider
|
21 Октября 12:03
|
213048 Jak
Саше уже сейчас надо регулярно давать играть. Хотя бы минут по 15-20. Как и Артему |
#213048
Jak
|
21 Октября 12:01
|
---------------------
Форвард испанской «Барселоны» Боян Кркич стал самым молодым автором гола в истории каталонского клуба. Об этом сообщает Marca. В субботнем матче с «Вильярреалом» (1:3) он забил единственный гол своей команды. На момент взятия ворот ему был 17 лет, 1 месяц и 20 дней
-------------------
А ведь они вместе с Сашей Прудниковым за сборную Европы играли в нападении.
И наш совсем не хуже,а лучше выглядел.Главное,не потерять нам талант на переправе. |
#213047
strider
|
21 Октября 11:49
|
213045 ВМ
Вадим, а разве нельзя без крайностей? Почему обязательно подписывать дублеров с большой личкой? Насколько я помню и с Прудниковым и с Дзюбой контракты зимой перезаключили на вполне нормальных услових. При том что Саша в Европе неплохо засветился. Но это было сделано вовремя и потому, как мне кажется, успешно и без шума.
Мне кажется мы очень часто ошибаемся в переговорах. Не знаю уж кто их ведет, но ощущение что мы предлагаем сначала какие-то смешные суммы (что по зарплате, что по трансферам) и другая сторона глядя на это тут же начинает искать варианты. И естественно находит. А в этой ситуации мы уже не хотим "играть в аукцион", "переплачивать" и т.п. |
#213046
Jak
|
21 Октября 11:00
|
Не знаю,кто тут ленивый заяц,но у нас давно рабочий день...))) |
#213045
ВМ
|
21 Октября 10:54
|
213043 torn77
От "зайцы" слышу! :))
Извиняйте, но опять по Торби.
Надеюсь, этот случай будет уроком для Федуна. Вот к чему может привести в условиях ЧР "работа на сбРоссии". Любой щегол, попавший хотя бы на сбор молодежки, уже начнет гнуть пальцы и требовать бабла, нет - уйдет туда, где это бабло валяется. А дальше у СМ 2 пути: становиться "сырьевым придатком"(но не для евро-грандов, как Аякс в своё время, а для местных "бюджетных") или профилактически подписывать дублеров на много лет с большой личкой. И то, и то другое - бред, имхо. Такой же бред, как разговоры о "горящих глазах", "погибании за ромбик" и "мечтах с пеленок играть за Спартак".
Легионеры приезжают сюда на заработки, согласен. Но по мне лучше такой "гастарбайтер" как Ковач, чем "Димка, который без Спартака себя не мыслит, но которому вредитель Шавло не хочет платить"(с, почти цитата с Книги месячной давности).
С добрым утром! ))))))))))) |
#213044
slovesnik
|
21 Октября 10:51
|
213041 RIV
Должен заметить, что или уж "бог ему судья", или "б-ныш". Надо выбрать - и не смешивать. :-(
Это не я придумал. |
#213043
torn77
|
21 Октября 10:17
|
Вчера было явно видно,что Спартак команда играющая,творческая!А москва команда разрушающая и все!Скучненкая команда МАСКВА-))И ее победа была бы не справедливой и не логичной!Хоть в футболе не все поддается логике!И эта ...хорош спать ленивые зайцы!-)))))) |