Одной страницей  Вчера

#49000  mister-lion	22 Апреля 23:58
У меня тут вопрос к инсайдером: насколько верна инфа,что Егор будет играть после ЧЕП,и что активно этот вопрос сейчас улажываеться? и прада ли что ЧР потеряет после ЧЕПа,таких игроков как Лоськов,Маинов,Измайлов,Овчинников,Гусев?(что свидетельствует о перестройке состава в Локо с целю омоложения) интереснно...
#48999  Cyril	22 Апреля 23:27
Доброй ночи. Хорошая новость, с мешками играем в Черкизово: http://www.sports.ru/today/soccer/news/122000000000018299.html  А вот еще одна ссылка про футбол. А вы говорите: "Перетурин"... http://www.sports.ru/today/soccer/news/122000000000018260.html
#48998  Александр БМ	22 Апреля 23:22
Про БУша не буду больше ,а вот по сборной... У меня такое впечатление ,что с защитой у нас будет ,как было с вратарями на ЧМ. В смысле полная жопа. Есть всего 4-5 россиян ,да еще Юра Ковтун в дальнем резерве. А еще есть такая чуйка ,что Игна повторит судьбу Нигматуллина. Того нельзя было ставить первым номером после его убытия в Италию в небытиЁ. Игнашевич хоть и играет ,но как он это делает ,покуизм полнейший. И ставку на него делать нельзя ,а заменить вообще некем. Приплыли :( И Жору жаль ,но он пока одних и тех же вызывает. Может есть у него некая тайна ,посмотрим. Ждать недолго осталось.
#48997  moldova	22 Апреля 23:08
48995 Александр БМ ну посреди этой дороги на вылет, ка кты говоришь, ОИР Буша еще в сборную взял... Верил стало быть...
#48996  moldova	22 Апреля 23:05
48993 Александр БМ Смайлы относились к тому, что не принято как-то в другую команду с почетом провожать
#48995  Александр БМ	22 Апреля 23:04
48991 Джоркаефф Я тебе напомню, что в период подготовки к Аяксу ,зимой 98 ОИР ОЧЕНЬ ХОТЕЛ его к нам. Команда тренировалась здесь ,и каждый день только и разговоров было ,что вот-вот Буш приедет. Его действительно ждали, особенно на фоне неубедительной игры защиты. Но так и не договорились ,его не заявили ,и вроде тему закрыли. А летом того же 98-го он у нас появился ,как раз на подмену Деду. С июля и до конца года отыграл недурно , осенью в ЛЧ чуточку не хватило Интер обойти. А потом травма ,и большая часть сезона 99 была насмарку. Может в этом и есть главная причина? ХЗ! Помнишь ,тогда пришел БУлат ,и всю весну с Мором в центре обороны играл. Вынужденно ведь. Хотя потом, ближе к осени Буш восстановился с коленом, появился, все на ВВ обсуждали ,что он с БУлатом могут вдвоем либеро-опорника играть, взаимозаменяясь. Но ЛЧ тогда бездарно просрали ,вот и Горыныч вспомнил про Виллем 2. Тогда уже Буш бегать перестал , а дальше уже дорога на вылет была... Это так кратенько ,сам понимаешь :)
#48994  moldova	22 Апреля 22:59
48987 Александр БМ Ну положим Бушу у нас ОИР всегда доверял, а он мягко говоря .. Или его просто так в первый раз выгнали ?
#48993  Александр БМ	22 Апреля 22:51
48990 moldova Раньше уходили. Уходил Горлукович. А потом только пинком под зад. смайлы не понял,честно... А ведь не раз было перетерто , что те ,кто так поступали ,сами примерно таким же образом и ушли. Такова жизнь
#48992  Джоркаефф	22 Апреля 22:48
2 48987 Александр БМ Ну а насчет прощального Спасибо - в целом согласен с тобой.
#48991  Джоркаефф	22 Апреля 22:46
2 48987 Александр БМ Шур, не встревая в спор... Убей Бог, не помню сильных периодов в карьере Буша... Бухание его с Цилей в Центральном Доме Туриста - помню. Пару неплохих игр на общем фоне серой непроглядности - тоже могу припомнить. Но вот сильных периодов - никак.
#48990  moldova	22 Апреля 22:40
48987 Александр БМ так от нас давно никто на пенсию и не уходил :-))
#48989  GanZ	22 Апреля 22:20
2 rishinev. заходи http://spartak.msk.ru  И будет тебе щастье
#48988  moldova	22 Апреля 22:17
48944 imhovich ну во-первых против команд с оргнизованной обороной проблемы в атаке есть и будут у всех команд, не только у Спартака :-)) Но мы играли неплохо и против таких команд. Пример с Интером я уже привел. Будь у нас в тот день немного везения и... У того же реала выигрывали, хотя у них оборона была очень неплохойю Конечно для того, чтобы выигрывать у таких команд надо иметь более гибкую тактику, да еще и менять ее по ходу игры. Кстати , именно потому и Бесков и Романцев все время искали и пытались приживить у нас изначально вроде не спартаковских игроков. А тот же Лобан привлекал наоборот игроков вроде бы скорее нашего плана. Искали золотую середину...
#48987  Александр БМ	22 Апреля 22:14
48924 Горыныч Знаешь хорошо написал, отвечать даже не буду, тем более попытки уже были :) ТЫ вот пишешь ,что Буш защитник хреновый. ДА он разные периоды знал. Поиграл немало. Когда доверяли и верили в него - вроде неплохо играл. Когда на него рукой махнули ,ну и он на все забил. Но я не об этом хотел сказать. На той неделе состоялась игра в Самаре на кубок, КС с конями, так в перерыве Буша проводы устроили. Я потом фотки у них на сайте смотрел, и на одной из них огромный транспарант : БУШ -спасибо за ВСЕ!... Вот так, без всяких разбирательств ,сколько напорол,засрал и т.д... Потом подумалось ,а сколько мы за последнее время так проводили. ОТДАВ ДАНЬ ЗА ЕГО ИГРУ У НАС И СКАЗАВ СПАСИБО ! А не крича вслед про отработанный материал и потерянные очки с медалями. И вспомнить не могу :((( может в этом году Юрца хоть проводим ,отдав ему должное за ИГРУ ,а не спровадив по тихому в аренду ,потому что ... не тянет... Такое вот имхо.
#48986  kishinev	22 Апреля 22:12
Добрый вечер! Всегда с удовольствием посещаю сайт .и открыл для себя одну вещь. о которой просто не знаю. Господа. усли не трудно .поясните пожалуйста. что это за сайт ВВ -и где находиться!!!заранее благодарен.
#48985  titi	22 Апреля 22:08
Прoшу всеx зaитересoвaнныx лиц вылoжитъ инфу o тoм,чтo случилoсъ 21-22 aпреля. kogan67sm@yahoo.com Нем,кaк мoгилa. Блaгoдaрнoстъ гaрaнтируется!
#48984  boy	22 Апреля 21:43
Блин как же заипало это вялотекущее ЧВР. Со всеми его вбросами и росказнями. Денег нет поле нормальное арендовать,а люди ведутся на каких то Оличей и прочих. Хоть здесь не надо эту байду разводить.
#48983  Александр БМ	22 Апреля 21:33
AlexKid 22/04/2004 20:56:24 Зы. Кто лучше - Олич или Кавенаги? :) Отвечу так : ПРШО лучше Олича ,а Дрогба лучше Кавенаги. Устраивает ? Так и передай по инстанциям - хотим лучших :)
#48982  Александр БМ	22 Апреля 21:28
Прочитал про Олича - опять 25. Так его купили ,или в процессе ? Или спецом кость бросили ,чтобы еще раз общественность взбудоражить. как то и не определишься сразу. Зато зацепил позавчера матч Ривера с Сан-Лоренцо ,наконец увидел в деле Гонзалеса. АКУЕТЬ ,какой игрок. Но что ему на наших огородах делать, во где проблема...
#48981  Джоркаефф	22 Апреля 21:13
2 48977 AlexKid Тока я не пойму, а чего ты так радуешься?...
#48980  vlad45	22 Апреля 21:11
48977 AlexKid A кaкие тaкие сoбытия?)))) Пoчему не знaем?)))) И не верим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#48979  викторина	22 Апреля 21:11
ДА,уж Ян приучил всех бить в девятку. 48965 Yan - абсолютно правильный ответ. Игра в Москве против Спарты. Минус два имели и отыгрались за счет гола Темы. Вот этот момент и есть на снимке. Кстати ,их тогда Гржебик тренькал. Ну а нас понятно кто :))) НУ,разве не легко было :)
#48978  Джоркаефф	22 Апреля 21:05
2 48976 imhovich Все вопросы - к AlexKid. Сегодня - его день)))))))))))))))))
#48977  AlexKid	22 Апреля 20:56
Интересно, а когда официально объявят о событиях, произошедших 21-22 апреля :) А, г-н Джоркаефф? :) Зы. Кто лучше - Олич или Кавенаги? :)
#48976  imhovich	22 Апреля 20:48
48975 Джоркаефф Тогда переформулируем - будет ли в его кошелке какая-нибудь инфа? 48974 того же любимого автора Так опорники-то у нас не румыны. Разьве что Шоава. Но он не опорника играет.
#48975  Джоркаефф	22 Апреля 20:43
2 48973 imhovich Джоркаефф и инсайд - вещи несовместные!
#48974  Джоркаефф	22 Апреля 20:42
2 48972 imhovich Кого, кого. Румын, кого же еще. Щас окно заявочное вроде закрыто... Или уже открыто опять?)))
#48973  imhovich	22 Апреля 20:38
48971 Джоркаефф А завтра придет дедушка Джоркаефф и принесет детишкам инсайду полную кошелку? :))) Это вопрос.
#48972  imhovich	22 Апреля 20:36
48971 Джоркаефф Чего-то я не въехал. А кого покупали-то?
#48971  Джоркаефф	22 Апреля 20:30
2 48970 imhovich Все это можно делать при полном взаимопонимании защитников и полузащитников (опорников). Они должны помогать и понимать друг друга. Может поэтому покупали по принципу - одна страна?)))
#48970  imhovich	22 Апреля 20:22
48966 Горыныч Согласен с 48968 vlad45 Хочу только чуть-чуть развить мысль. Ты пишешь: "А насчет тактики – если ломать игру соперника – то да, подстройка под конкретного соперника вполне естественна, а в атакующей игре?" Но ведь атакующая игра это не 90 минут в атаке. И не 10 нападающих в составе. Атакующая игра, применительно к тактике, это один из двух основных компонентов избранной тактической схемы. Грубо говоря - то как мы сегодня с этим соперником играем в атаке и то, как мы с ним играем в обороне. Как мы будем забивать и как постараться не проаускать. Пренебрежение к любому из этих компонентов - это тренерская ошибка, недочет. Атакующая игра может быть разной. Вернее в ней могут в той или иной пропорции сочетаться разные компоненты (о чем, если я правильно понял и пишет Влад). Например "линию" хорошо растягивать и растаскивать атаками через фланги, длинными диарональными пасами лишать ее компактности. Я согласен с тем, что если команда вообще практически не умеет так играть, то к конкретному матчу ее научить невозможно. Но ведь можно, например, корректировать игру в обороне с расчетом на то как играет конкретный соперник, и, более того, учитывая индивидуальные качества ключевых игроков соперника.
#48968  vlad45	22 Апреля 19:39
48966 Горыныч Арсенал-таки да,сильно варьирует-потому преуспевает.Порто тоже часто,вот вчера не очень вышло......Последнее время и Барса варьирует......А вот МЮ и Реал закостенели-отсюда провалы,ИМХО... Ты никак не ХОЧЕШЬ понять простую веЩь.Никто не критикует спартаковскую игру.Критикуем НЕУМЕНИЕ играть по другим схемам,перестраиваться по ходу матча.....и к каждому сопернику.....А в остальном -твои мысли правильные,только ВНИМАТЕЛЬНО читай ответы оппонентов.... С уважением.
#48967  Rossi	22 Апреля 19:32
48965Yan Неужели???
#48966  Горыныч	22 Апреля 19:29
2 alfedor (48925) Ох, Александр, я с ВВ-то ушел, процентов на 50, чтобы с тобой не сраться :), а ты меня теперь и с КБИ решил выжить :). Постараюсь ответить, не переходя на личности :). «Что касается Бушманова...почему ключевую роль на поле отводят человеку,который,по твоему,"виновник поражений"? Кажется мне,что такой вопрос задают президенту - который покупает,и тренеру - который тренирует (обожаю банальности:)» ***** Насколько понимаю – шпилька в адрес Иваныча? Ок, согласен. В общем-то он действительно виноват, что взял этого урода в команду и целых 2 года ставил в состав. Позже свою ошибку ОИР осознал, но 2 Лиги мы к тому времени уже про2,72бали. Ну что ж теперь – кто без греха? Вон, Семин Обиору уже который год ставит – и все без толку. Да у кого из тренеров таких косяков не было? «припоминаю я и точку зрения Хитцфельда,который с некоторым недоумением,но неустанно - почсле каждой игры:),повторял - "Спартак нас ничем не удивил...снова сыграл,как мы и ожидали"» ***** Опять в адрес Иваныча :). Ладно, а на твой взгляд – чем мы должны были удивить Баварию – гренадерской физухой и забросами на 30-40 метров? Покупкой (спешл под матчи с немцами) Роналдо и Шевченко? Или встать вдевятером в глухую оборону и отбиваться от весь матч? Серьезно – в чем резервы к «удивлению»? Единственное, в чем мне видится серьезное упущение – это стандарты. А в остальном – ту Баварию, в общем-то, до финала (включительно) никто «не удивил». «Если мы создали 5 голевых моментов, а соперник 1 – значит наша система эффективнее." - никуя подобного...примеров - масса. Вот,если мы забили 6 голов,а соперник - ни одного,значит,наша система эффективнее:)))...но,ты так не считаешь,я не ошибся?:)» ***** Александр, это Скала привил тебе «результат на табло»? :) Серьезно, нужно ведь отличать – возможности от итогов. Скажем, конструктор создал классный автомобиль, а пьяный водитель на нем разбился. Кто виноват – конструктор? Так же и со спартавским стилем – он позволял создавать очень много голевых моментов ( даже в позиционном нападении, которое гораздо сложнее) – но реализовывать эти моменты было некому! Ты знаешь, как я трепетно отношусь к Ширко :), но наконечником он не был – ему бы Бесчастных в партнеры... 2 imhovich (48939) Ты знаешь, я полностью с тобой согласен – против команд, предпочитающих играть от обороны, мы всегда играли тяжело. Загвоздка в том, что для любой атакующей команды гораздо легче играть против «открытой» команды, нежели против «закрытой». Я не прав? А насчет тактики – если ломать игру соперника – то да, подстройка под конкретного соперника вполне естественна, а в атакующей игре? Возьмем самые атакующие команды современности – Реал, Барсу, Арс, МЮ, тот же Порту. Сильно они варируют тактику от матча к матчу?
#48965  Yan	22 Апреля 19:28
СПАРТАК - Спарта (Прага, Чехия)1 : 1 21-09-1999, Москва Стадион «Лужники». На фотке Тема Безродный забивший гол токо что и прыгнувший ему на руки Робсон , Кеча и Титов (отдавший отличный пас Теме) бегут поздравлять б а Тихонов достает мяч из сетки.
#48964  Cyril	22 Апреля 19:27
48961 vlad45 Влад, это в Лужниках было, а в остальном - очень похоже на правду.
#48963  Rossi	22 Апреля 19:27
Так со Спартой играли в 99ом,осенью
#48962  Cyril	22 Апреля 19:24
48959 Rossi И еще: в 2000-м под полосой уже "красовался" лого Лукойла. Так что это, скорее всего, 1999.
#48961  vlad45	22 Апреля 19:18
Рискну предположить,что это третий гол,забитый Робсоном Нигматулину.СМ-Локо.16.10.99г. стадион Торпедо.Парашютик за спину вратарю и ......будьте любезны! На снимке Титов,Кечинов,Тихонов,Робсон....Последнего игрока идентифицировать сложно,но все же предположительно-или Булатов или Ширко..... СмуЩает только ОЧЕНЬ зеленый газон-))))) Да, 3-0.....56 минута....
#48960  Pavel	22 Апреля 19:07
48949 Джоркаефф Григорий, ю а зе бест)))), я и не рассчитывал, что так быстро, спасибо... Лови мэйл)))
#48959  Rossi	22 Апреля 19:01
Да я вот тоже смотрю вроде как даже и Кечинов,но не тот.
#48958  Cyril	22 Апреля 19:01
"обЕих сторон"
#48957  Cyril	22 Апреля 18:57
48955 Rossi Рукава видны с обоих сторон, у Титова слева, у того, кто обнимает Робсона (?) - справа. 10-ка очень похож на Кечинова.
#48956  Rossi	22 Апреля 18:54
2Кирилл па что есть в начале 48955 не есть ничего кроме как непонятно как попавшая в мессагу очепятка :+)
#48955  Rossi	22 Апреля 18:51
па2Кирилл Точно,хотя можно предположить что нашивка на правом рукаве,а на снимке если и виден рукав,то только слева.Да и вид на трибуну смущает,ни одной рекламы хотя я рискну сделать предположение,что это игра со Спартой 2:5 :+(( А на снимке точно Тихонов,Титов,Безродныйи вроде как Робсон поздравляет Булатова с забитым мячом. Викторина принимаешь такой расклад?
#48954  Cyril	22 Апреля 18:36
48953 Rossi Согласен, а еще в Лиге на рукавах обычно нашивается мячик со звездами - символ ЛЧ. А на фотке ни кого из игроков этого не наблюдается.
#48953  Rossi	22 Апреля 18:25
2Алмаз Трава на снимке чего-то зеленая,с Арсеналом вроде играли почти на снегу.
#48952  Yan	22 Апреля 17:59
48951 ИМХO , лучше пoкa вoбще эти вoпрoсы не oбсуждaть , дo oффициaльнoй oбъявы oб Великoм Избaвлении.
#48951  imhovich	22 Апреля 17:53
На ВВ народ всерьез занялся обсуждением грядущей покупки Олича. А я полностью согласен с titi. Нахер он не нужен за такие деньги. Гонза лучше :)
#48950  Алмаз	22 Апреля 17:46
Викторина, я их через выездюков Диме-Tere передам. СЗОТ http://spartak.msk.ru/gb.sema?a=user&id=20614
#48949  Джоркаефф	22 Апреля 17:41
2 Pavel Паш, не знаю, где ты шлялся... Я тебе записал на DVD+RW. Там уж сам разбирайся)))
#48948  Yan	22 Апреля 17:25
48946 oн не мoжет нaстрoитъся нa этoт кaнaл.
#48947  викторина	22 Апреля 17:24
Albayan-Алмаз НУ хоть здесь я тебя правильно вычислил :) Ответ принят ,но неправильный. ТЫ бы всех на снимке узнал ,может кто и лишний оказался. А еще дело к тебе есть ,на счет болванок ,сам хвастался :) Куда тебе отписать ,чтоб договориться
#48946  Pavel	22 Апреля 17:23
Канал ТНВ игру с Рубином будет впрямую транслировать. Если бы Эрик смог настроиться(http://www.tnv.ru/index.php?cat=atq),  можно было-бы посмотреть. Что думаете?
#48945  Алмаз	22 Апреля 17:21
2 Викторина CПАРТАК - Арсенал (Лондон, Англия)4 : 1 22-11-2000, Москва Стадион «Лужники». 81000 зрителей (вмещает 84745). Минус 8 градусов. Судьи: Коллина. Ивалди, Митро (все - Италия). Голы: Сильвинью (Анри), 2 - 0:1 (192x144) Антонио Апаресидо МАРКАО, 29 - 1:1 (192x144) Антонио Апаресидо МАРКАО (Робсон, Тчуйсе), 51 - 2:1 (192x144) Егор ТИТОВ (Маркао, Робсон), 77 - 3:1 (192x144) Луис Перейра Да Сильва РОБСОН (Тчуйсе), 82 - 4:1 (192x144) Удары (в створ ворот): 15(12) - 8(6) Угловые: 2 - 5. Офсайды: 5 - 6. Фолы: 15 - 20. Предупреждения: Парлор, 30. Вивас, 45. Ковтун, 53. Робсон, 74. Ананко, 84. СПАРТАК: Александр ФИЛИМОНОВ, Дмитрий АНАНКО (Евгений БУШМАНОВ, 88), Юрий КОВТУН, Жерри-Кристиан ТЧУЙСЕ, Дмитрий ПАРФЕНОВ, Виктор БУЛАТОВ, Егор ТИТОВ, Артем БЕЗРОДНЫЙ, Василий БАРАНОВ, Луис Перейра Да Сильва РОБСОН, Антонио Апаресидо МАРКАО, Запасные: Сметанин, Штолцерс, Калиниченко, Щеголев, Белозеров, Писарев. Арсенал (Лондон, Англия): Маннингер, Киоун, Адамс, Пирес (Лаурен, 70), Юнгберг, Анри, Парлор, Сильвинью, Лужный, Вивас, Кану (Вильторд, 66). Запасные: Лукич, Диксон, Апсон, Коул, Вернацца.
#48944  imhovich	22 Апреля 17:17
48940 moldova "Те команды , что мы обыграли ты под одну гребенку подмел как команды с неорганизованной обороной" Я не говорил с "неорганизованной", я сказал: "не делающими акцент на оборону, либо просто с неорганизованной обороной". Я не могу сказать, что у Реала, например, оборона не организована. Но эта команда, согласись, "от обороны" никогда не играла. А вот у Ливера - действительно оборона была дырявая и слабая. Теперь по приведенным тобой примерам. Когда я говорю о болезненных поражениях это не значит, что речь идет о колоссальном преимуществе соперника или крупном счете. Поражение от Интера было болезненным по другим причинам - именно потому что мы могли сыграть удачно с реальным суперклубом, но не сыграли. Интер, как и большинство итальянских команд организации игры в обороне уделяет огромное внимание, и тот факт, что в Москве при большом территориальном преимуществе и даже преимуществе по моментам мы сыграли всего лишь 1-1, а в Милане при также неплохой игре проиграли тоже свидетельствует в пользу высказанного тезиса. Хотя, в принципе, я согласен, что пример с Интером не самый показательный. Именно поэтому, я считаю наиболее четко иллюстрирующими указанную тенденцию матчи со Спартой и практически все матчи с французами (я забыл еще Монако и ПСЖ). Что до Карлсруэ, то в каждом правиле есть исключения. Мы ведь и Реалу проигрывали и Барселоне (не делающим акцент на оборону). И тем не менее, тенденция, на мой взгляд очевидна. Грамотно построенную и дисциплинированную оборону и команды играющие с акцентом на оборону и быстрые контратаки или силовое давление, мы как правило не проходили. Если ты не согласен - приведи несколько контрпримеров.
#48943  Джоркаефф	22 Апреля 17:10
2 викторина Куда ответы-то слать? Ответ готов.
#48942  Yan	22 Апреля 17:09
викторина, тoлькo предупреди Aлексa , чтo этo не Oгaнсунья )
#48941  викторина	22 Апреля 17:07
Хотели новый тур, получите. Задача несложная , на один зуб :) Жду варианты
#48940  moldova	22 Апреля 16:37
48939 imhovich Ну тенденция тут обратная. Те команды , что мы обыграли ты под одну гребенку подмел как команды с неорганизованной обороной ( ну раз кучу голов от Спартака пропустили :-)), а те , что не смогли - они значит суперорганизованы ( ну раз мы им не забили) Вот Интер у тебя значит в организованных и поражения от него у нас болезненные ( на самом деле помнится отличные были игры и нам совем не стоит их стыдится). а вот Карлсруэ например как-то у тебя не вписался в схему почему-то :-))
#48939  imhovich	22 Апреля 15:59
48924 Горыныч «Резюмируя – бОльшего в Европе нам помешали добиться не столько недостатки игровой модели, сколько низкое индивидуальное мастерство исполнителей – в линии обороны (Бушманов) и атаки (Ширко и Робсон). Когда хотя бы в одной из проблемных линий появлялись более квалифицированные игроки (Ананко, Маркао), результат улучшался значительно» А что подразумевается под «игровой моделью»? Схема расстановки игроков 4-4-2 с либеро? Или здесь имеется в виду пресловутый «спартаковский стиль» основанный на мелком и среднем пасе и акцентированный на атаку. Или говорится о тактике на матч? Бывает ведь и такое у некоторых – конкретная тактика на конкретный матч. Так вот если речь идет о первых двух вещах, то проиграли мы тогда, разумеется, не из-за них. А вот если о третьей – то тут я не соглашусь. Мы действительно в этих матчах играли «как всегда», т.е. никакой особой подготовки к игре с командой у которой вся игра строится на строгой и грамотной (как говорит АБМ – пружинящей) защите, высочайшей функциональной готовности игроков и резких быстрых контратаках, у нас не было. Либо она (эта подготовка) не дала должного эффекта. Заметь, подавляющее большинство великих побед СМ времен ОИРа – это победы над командами либо принципиально не делающими акцент на оборону, либо просто с неорганизованной обороной (Реал, Аякс, Спортинг, Арсенал, Ливерпуль). Испания - Португалия - Англия - Голландия. Атакующие комбинационные команды, много звезд, мало дисциплины, много атаки, мало обороны. В то же время самые болезненные поражения были нанесены нам командами где во главу угла ставится дисциплина, четкая оборона и высокая функциональная готовность игроков (Спарта, Бордо, Бавария, Лион, Интер, Гамбург). Германия, Чехия, Франция. Дисциплина, силовое давление, скорость, грамотная оборона. Ты считаешь здесь нет тенденции или в каждом конкретном случае были виноваты конкретные игроки? Мне так не кажется.
#48938  alex_isr	22 Апреля 15:37
Жек вроде зенит -педо
#48937  Джоркаефф	22 Апреля 15:28
2 48927 boy Виталь, пора - чего?:)))
#48936  Джоркаефф	22 Апреля 15:27
2 48928 Engineer Саш, прокси:((( Щас вроде все нормально - попробуй.
#48935  Rossi	22 Апреля 15:14
Добрый день! А что вообще показывают в ближайшие 2 тура?
#48934  alex_isr	22 Апреля 15:06
попробуем:)
#48933  alkash	22 Апреля 15:05
Хм, записать бы надо :)
#48932  alex_isr	22 Апреля 14:58
Саш на спорте и рубин кажут в 12 ночи.
#48931  alkash	22 Апреля 14:35
а на Спорте не кажут эту игру? Через спутник?
#48930  Jak	22 Апреля 14:34
48928 Engineer Саша,надо и за это спасибо сказать.
#48929  alkash	22 Апреля 14:28
Эй, парни, а чего молчим? Вроде бы такая интересная мясорубка наметилось и вдруг тишина :)
#48928  Engineer	22 Апреля 14:23
ПИЗДЕУС РТР-Планета Суббoтa 1 мaя 00:25 Футбол. Чемпионат России "Спартак" (Москва) - "Зенит" (Санкт-Петербург). Трансляция со стадиона "Торпедо". Пoзднее время видимo из-зa прaздникa ? Джoркaефф, пoчему твoя aськa не oтвечaет ?
#48927  boy	22 Апреля 14:04
Джоркаефф A что пора таки ?
#48926  Джоркаефф	22 Апреля 13:31
2 48925 alfedor Ну ты красава, Сань!:))) Ты прям спинным мозгом чуствуешь - пора. И давай какать:))) Извини, без обид:))) ИМХО, спор что важнее контроль мяча или забитые голы - вечен. Разве нет?:))) Разумеется, когда при хорошем контроле мяча получаются голы в нужном количестве - это вообще идеально. Ровно так же хорошо - нужное количество голов без тотального контроля мяча. Просто - дело вкуса. Разве не логично? Но если контроль мяча есть, а голов нет - это уже плохо. Горыныч об этом и говорит. Ровно так же плохо, когда ни контроля мяча нет, ни голов, ни своих ворот в сухом виде. Когда 6 залетают - это хорошо. Но система ли это или пока случайность?
#48925  alfedor	22 Апреля 13:21
Горыныч Сразу оговорюсь,с чем спорить не буду: "Поражение – это следствие пропущенных голов" - неоспоримо:) Что касается Бушманова...почему ключевую роль на поле отводят человеку,который,по твоему,"виновник поражений"? Кажется мне,что такой вопрос задают президенту - который покупает,и тренеру - который тренирует (обожаю банальности:) "Про Лион я уж промолчу" - не надо молчать:) Вспомни,почему Бушманов,растренированный,без игровой практики появился на поле? Никого другого не было? Тем более - к президенту и тренеру,"два длинных - три коротких":) ...угу...все прочее - образец высочайшего тактического мастерства и тренерской выучки...вышел Бушманов - насрал...ОК,конечно и такая точка зрения имеет место быть:) Но,припоминаю я и точку зрения Хитцфельда,который с некоторым недоумением,но неустанно - почсле каждой игры:),повторял - "Спартак нас ничем не удивил...снова сыграл,как мы и ожидали" Да,еще об одном "Если мы создали 5 голевых моментов, а соперник 1 – значит наша система эффективнее." - никуя подобного...примеров - масса. Вот,если мы забили 6 голов,а соперник - ни одного,значит,наша система эффективнее:)))...но,ты так не считаешь,я не ошибся?:)
#48924  Горыныч	22 Апреля 13:03
Здравствуйте! По вчерашнему: 48898 Александр БМ «48884 Горыныч Много спорных моментов высказал» ***** :). Согласись, если бы я писал бесспорные (то бишь очевидные или банальные) вещи, то это было бы, по сути, засорение книги. Примерно как ежечасные восклицания «Спартак чемпион!» или «кони сасать!» - после некоторого предела это уже не остроумно. «фанерность Дениса Попова и Канищева, это общепринятое клише ,но попади тот же Дениска к ОИРу, мог совсем другим игроком стать. Вполне» ***** Конечно, для Дениски все обернулось довольно печально :(. Также, кстати, как и для Гусева. А попади Бесчастных не к ОИРу, а, скажем, к Газзику, вполне возможно стал бы деревом и провокатором. Но изначально-то речь шла не о том – Влад спросил, на кого похож Погребняк. Я сказал, что не столько на Беса, сколько на Попова и Канищева. «Еще спорная мысля - по поводу реально европейских звезд. По имху - реально европейскими у нас были Пятницкий и Цымбаларь. Попади они в Европу вовремя, или хотя бы миновали бы их преследовавшие последние годы травмы, были бы звездами ре-аль-ны-ми.» ***** Насчет Пяты – скорее всего согласен. Просто он уже немного из другого Спартака, который, кстати, был самым атлетичным Спартаком Романцева – Ледяхов, Бес, Радченко, Онопко, Карп, тот же Пятницкий... Насчет Цыли же – увы, не уверен. Техника, мышление, дриблинг – это все у Ильи, конечно, на феноменальном уровне, но в Европе, ИМХО, этого мало. Нужна скорость и физуха. Илья был в первую очередь АРТИСТ, а современный футбол требует, чтобы игрок был в первую очередь СПОРТСМЕНОМ. Кстати, Егор стал европейской звездой после Баварии, когда его артистичность очень больно обломали – но зато закалили характер... "Ну и самая спорная мысля - свалить поражения на одного Буша. ТЫ хочешь обвинить игрока, изза которого проиграли. А надо понять ,почему выиграть не могли. Портачил то один ,то другой , но проходить пружинную оборону Бордо мы так и не смогли» ***** Разделю ответ на 2 части. Первая – почему проиграли. Вторая – почему не выиграли. Поражение – это следствие пропущенных голов. В Лигах 98 и 99 полузащита СМ была сильнее 2000 года, а результат был хуже. Почему – потому что мы пропускали много. Причем, что характерно, большинство голов – или выходы 1 на 1, или головой (из центральной зоны). Скажем, печально известный разгром в Праге начался с 2-х выходов 1 на 1 и получите 0:2 к 10-й минуте. А предыдущий матч с Виллем2 ?! Мы ведем 1:0, полное территориальное преимущество, за 20 минут до конца игры с центра поля убегает соперник, рядом с ним бежит Бушманов. Ну ладно, не смог отобрать мяч – так свали соперника, ведь времени забить еще уже очень мало! Нет, Буш 30 метров трусил параллельным курсом, но так и не помешал форварду переиграть Фила. А та ничья, если помните, официально закрыла нам выход из группы. Про Лион я уж промолчу... И дальнейшая карьера Буша в КС только подтвердила мое мнение – он просто хреновый защитник. По крайней мере, как либеро. Теперь вторая часть – почему не забивали. По моему, преимущества игровой модели выявить достаточно просто – кто создает больше моментов – тот и лучше играет. Если мы создали 5 голевых моментов, а соперник 1 – значит наша система эффективнее. Тогда, спрашивается, почему не забиваем? А вот это вопрос к форвардам. Наша беда всегда была в том, что у нас не было забивных форвардов. Стоило такому появиться – сразу прорыв. Например, Радченко – КЧ-91, КК-93. Ширко прорвало – КУЕФА-97. Юран выжимал почти все из моментов – ЛЧ-95. В матче с Бордо у нас моментов была уйма, у Безродного помимо гола – пара, да еще Ширко сколько не забил... Играй за нас в то время Бес или, скажем, Сычев (образца 2002), результаты были бы совсем другие. (вспомните ДК – был Шева – полуфинал ЛЧ, нет Шевы – в анусе). Резюмируя – бОльшего в Европе нам помешали добиться не столько недостатки игровой модели, сколько низкое индивидуальное мастерство исполнителей – в линии обороны (Бушманов) и атаки (Ширко и Робсон). Когда хотя бы в одной из проблемных линий появлялись более квалифицированные игроки (Ананко, Маркао), результат улучшался значительно. Уф, сколько наворотил :)). Остальным отвечу позже.
#48923  Yan	22 Апреля 12:12
48922 Дa видимo ты прaв , нaшa нaстoящaэ игрa видимo является для негo мечтaтельным этaлoнoм , нo не пo нему шaпкa.
#48922  boy	22 Апреля 12:03
Yan Помнишь мы с тобой говорили в конце того сезона,что дескать смотришь,как локо играет и понимаешь,что играют в нашу игру ? Так вот споймал себя на мысли,что локо,если как то и играет во что то похожее то только с заведомо слабыми соперниками. То есть за 20 лет у руля одной команды до Семина может и доперло в чем правда,но ума хватило только скопировать тупо внешнее,а на поверку в игре с сильным соперником вообще никакие.
#48921  Yan	22 Апреля 11:50
Ндa все тaки кaк вaжнa рoль тренерa . Лoхи имеют тaкoй сoстaв , тaкие бaбки вклaдывaют , a oстaлись без еврoкубкoв .
#48920  boy	22 Апреля 09:34
Всем привет. Немного оффтопа,для поднятия настроения. Зная,Сашика лично и более того имея в активе одын личный выезд с ним и проживание в одном номере не удивлюсь,если это был его пассаж на трибуне. )))) с анекдот.ру 80-е годы. Сидим на баскетбольном матче в г. Ереван. Играют женские команды. И в одной из команд явно выделяется нападающая - высокая, красивая девушка с большим бюстом. Нетрудно догадаться, что большинство зрителей смотрят далеко не за развитием игры, а за перемещениями этой девушки по площадке. И вдруг в одной из атак соперница делает подножку нашей красавице, она спотыкается, падает на пол и этим самым роскошным бюстом проезжает по паркету несколько метров. Полная тишина в зале... Молчит свисток судьи, затихли зрители, остановились даже баскетболистки. И в этой тишине раздается полный отчаяния и боли крик: "Вай, мама-джан!!! Почему я не этот паркет???"
#48919  Jak	22 Апреля 09:10
Всем привет! Огунсанья ещё выходил на замену в Валенсии,когда не знал как спросить ,где его бутсы и вышел в кроссовках грать,тут же упал на линии нашей штрафной ,сыграв при этом в мяч рукой.Чосле чего с этого штрафного мы получили 3 мяч.
#48918  mister-lion	22 Апреля 06:20
Александр БМ Если усатый так заявил,про игру команды болельщикам,то он лищний раз подтвердил какой сука... Cyril Если уволят Жорже и вернеться усатый, нам тока лучше,Скала найдет им противоядие,это раз...но а второе,кони просто будут посмешищем на все СНГ и им сочувствующим странам... такк что я тока за! кони -сасать!
#48917  swin_ger	22 Апреля 01:19
48914 vlad45 Игру Пoртo слoмaл не тoлькo Ируретa, нo и м*дaк Меркс! Стoлькo свисткoв не пo делу и крaснaя и пенaльти нa пoследних... A тaктику кaк рaз в Депoре и пoсмoтрим!
#48916  Александр БМ	22 Апреля 00:38
48913 Cyril У них уже три поражения подряд. Боюсь ,что ДЖОРж до встречи с нами не дотянет :( Хотя ему все по КАЙФУ,игра то есть :) Все возможно. 48915 vlad45 Черт попутал :) По заданию редакции работал... Искал этого загорелого паренька Огунсанью ,а он единственный раз в матче с конями играл. Вот и забрел на их медия ,а там действительно дискуссия. Кто виноват знают ,а что делать - пока нет
#48915  vlad45	22 Апреля 00:25
ABM. Саша,а ты Пески читаешь?!!!!!! Или тебе это и впрямь интересно?Один раз зашел-от уровня знаний и дискуссий на рвоту тянет.Без смайлов.....Ну армейцы,что возьмешь-(((((
#48914  vlad45	22 Апреля 00:22
48884 Горыныч Тагир,за меня многие уже *подписались*-))))) Добавлю только одно.Я нигде не ратовал за отказ от своего ,спартаковского стиля и не говорил,что он неприемлем в Европе.Жаль,что даже ты этого не заметил,коль претендуешь на обьективность анализа.Я высказался в том плане,что нельзя быть предсказуемым и замкнутым ТОЛЬКО НА ОДНОЙ ИГРОВОЙ МАНЕРЕ.Даже самой лучшей.Почитай архивы ВВ и Поторочина,как он в бытность в Спарте,просто *просчитал* СМ и потом нас тактически чехи сьели.Если сегодня видел этот отстой именуемый полуфиналом ЛЧ-((,то перед тобой яркий пример того,как Ирурета просчитал и сломал очень яркую и интересную игру Порто,эта ничья-его ТАКТИЧЕСКИЙ выигрыш.Сыграй сегодня Порто в другой игровой манере-и кто знает.....А Ирурета тем и интересен,что его Депор может удивить.Ну это тема для отдельного анализа. И,позволю себе не согласиться по звездам.Тот же Депор,Монако,Порто имеют в составе по 2-3 звезды,скажем *второго эшелона*.Остальные добротные середняки ,коих полно во всех Евролигах.Результат видим?А где они, *многозвездные*? Сегодня на первом плане больше сыгранность и умение тренеров играть гибче.Кстати,обрати внимание-не так уж однообразен тактически СМ.Например,что обЩего между 2-м и пятым голом? А ничего! Забиты в совершенно разной манере.Но в том,что разнообразия недостаточно-тут не спорю!Но желательно чуть чуть больше времени....
#48913  Cyril	22 Апреля 00:06
48912 Александр БМ Интересно, что будет, если Гинер после первого круга уволит Жоржа и вернет "Шашки наголо"? :)