Одной страницей  Вчера

#360963  rss2000	22 Августа 23:55
По поводу тренера и гендира хочу еще кое-что сказать. То, что мы отстаем по развитию от цска и зенита - последствия деятельности червя и долбанного лимита на легионеров. Те же проблемы, что и у нас, имеются в динамо, локо, рубине, теперь еще добавим анжи. Эти команды финансово не слабее нас, а некоторые и ощутимо сильнее. И с ними мы боремся вполне успешно. С текущим ГТ и ГД. Что касается цски и зенита - их лидерство держится за счет того, что они скупили всех ведущих российских игроков, и лимит на легионеров играет им наруку. Подрастет наша молодежь, - и все встанет на свои места.
#360962  Athanasius	22 Августа 22:59
Эх-х-х...жаль Димы с Женей нет сейчас - позитивчику бы надо привнести... 360960 alexey Да, это уже сегодня говорили... Волера точно не адекватен - хорошо хоть не переименовались "Спартак-Валерий-Карпин" Москва....
#360961  Athanasius	22 Августа 22:48
360958 alexey Всё - я притормозил - пора спать. Ближайшие два дня - напряжные по работе. Некогда будет писать. Буду в дороге с мобильного читать только:) К тому же, я подзабыл, ведь всё идёт по плану, как сказал сегодня Сергей из Бремена - цель от барина - попасть в 8-ку. В первую:) Мы в ней - не фиг кипятиться. Вот только хотел уточнить, если кто знает - какая у нас цель на Европу - пройти квалификацию или по фиг Европа? А то не понятно как относится к игре с Легией.... Нервы то надо беречь, блин...
#360960  alexey	22 Августа 22:42
Карпину грозит банкротство - http://www.lifesports.ru/news/67302
#360959  Athanasius	22 Августа 22:42
360955 rss2000 360953 Bogenbai Травмы, смены настроений у ведущих игроков, здоровье их жен и детей... ======= И так по кругу... третий сезон... и причём только у наших игроков и в нашей команде только такие напасти... Действительно - либо не везёт, либо сглазили, как тут выражался полгода назад один товарищ... И конечно же, ты забыл - проблема в судьях ещё... И немного глума: я не сильно утрировал, говоря вчера, что даже если у игрока Х будет понос и мы из-за этого влетим аутсайдеру, то в этом вина Волеры, т.к. - это он сформировал такой селекционный отдел, который нашёл такого игрока - это он как ГД подписал контракт с этим игроком, - это он как ГТ сделал ставку на этого игрока, - это он как ГД сформировал такой мед. штаб, что просмотрели понос и вовремя не вылечили, - это он выбрал такого профи, который в свою очередь подбирает такое питание для команды, - это он не смог донести до игрока, что надо везде и всегда относиться к делу профессионально, - это он виноват, что игрок такой непослушный или не воспринимает Волерины установки на круглосуточный профессионализм - либо объяснил не внятно, либо сам выбрал такого тупого игрока который сам не понимает таких вещей и Волера вдруг решил сделать на него ставку - это он виноват в том, что даже если форс-мажорно случился такой случай с поносом у игрока, то у Волеры из-за этого зависит игра команды, без запаса прочности... А ты как хотел? У больших должностей не только большие бонусы и большие блага, а в то же время и очень большая ответственность! И это не просто слова. Думаешь почему под уголовными статьями за "всякую фигню" в компании, которую натворили сотрудники, ходят генеральный директор и главный бухгалтер? Если без глума, то суть в том, что у больших боссов очень большая ответственность. У Волеры такая ответственность двойная.
#360958  alexey	22 Августа 22:32
Bogenbai Cэм, спасибо ,что ты есть. Если бы не ты...ну в общем никто уже ничего и не пишет, один ты градус даёшь...Хотя в последние дни Андрюша активизировался. Наверно МВА-йное братство?:)))
#360957  rss2000	22 Августа 22:31
360954 Corvus 1. Это не параллель. Это ориентир. :) Никто не сравнивает Спартак и Барселону. Карпин адекватно признает, что мы тупо слабее даже Марселя и Порту. 2. Приносил пользу пока получалось. Заменили, потому что уже двигаться не мог. Шешуков вышел на замену и сыграл вполне прилично, кстати. По поводу расписался, - категорически не согласен. Шешуков очень много подключался вперед, уверен, что по заданию тренера. 3. Нет, не значит. Ушли 2 игрока, пригласили ДеЗуева. Наверняка, ищут еще кого-то. Думаешь, не ищут? Предлагай варианты, если есть. Мне вот нравится идея насчет Диего, если он согласится.... :) 4. Пареха сыграл вполне прилично, если бы не та одна ошибка. Какие еще к нему претензии? А ошибаются все, без ошибок не бывает. Причем уж тут тренер то? 5. То что стабильности нет - признают все, включая игроков и тренеров. И даже объясняется, почему. Много молодых в составе, травмы, и т.д. 6. Не согласен, но не знаю, как тут доказать. Тактика у нас время от времени меняется, игроки разные задания получают. Количество длинных пасов с Нальчиком явно было выше среднего. Но это, конечно, на мой взгляд, я специально не считал. 7. Ну дай ссылку на повтор. Тоже посмотрю. По матчу был уверен, что Паршивлюк споткнулся. 8. Может дело в тактике соперников КС и Спартака? Находи моменты в игре, когда была хорошая возможность для удара, а ЦП не били. Обсудим. Я по той игре помню один момент, когда Еменике выходил на ударную позицию по правой части штрафной площадки, мог бить, но решил сделать прострел, мяч перехватил защитник. Больше не помню. Можно подумать что я в полнейшем восторге от игры Спартака. :) Мне тоже игра с Нальчиком не понравилась. Но и «погружением в говно» не считаю. Еще несколько лет назад, перед игрой с каким-нибудь середнячком, у меня небыло уверенности, что не проиграем. А теперь есть, и ничья на выезде как трагедия, даже при большом преймуществе. Быстро мы забыли, в каком реальном «говне» мы были не так уж и давно...
#360956  Athanasius	22 Августа 22:25
360952 rss2000 360950 Bogenbai Результат плохой. Согласен. Даже у лучшего тренера в мире результат может быть плохим. Что не отменяет его способности исправить ситуацию. ======= Можно я тоже отвечу - спасибо:) Ты прав. Спору нет. У каждого тренера бывают плохие матчи. Даже серии матчей. Мы же не гоним тренера через 1 или даже 5 подряд (!) плохих матчей. А если наш тренер не может исправить ситуацию не 10, не 20, не 30 туров, не 40... И если проблемы повторяются одни и те же, причём с разными игроками? А если проблемы усугубляются? У меня, как мне думается логично, возникают сомнения в его способностях исправить ситуацию, нет? Главное, что нужно - понять, ПОЧЕМУ результат плохой. Если все дело в терере или гендире - надо менять. ======= Правильно. Пытались понять. Сначала, допустим, думали, что досталось плохое наследство от Черчесова-Ледяхова-Лаудрупа. После могли предположить, что товарищ не может на 100% отвечать за сезон, если не он готовил команду в предсезонку, не в его страну возили на подготовку команду, не по его конспектам тренировали, да и вообще не те игроки были подобраны, не под его схему и т.д. Не тот бы мед персонал, не те были помощники тренера, на базе были не те тренажёры, болельщики на трибунах шалили и мешали, пресса создавала неправильный имидж - писала лживые кляузы... Хорошо - дали рычаги сменить всё что хочет и всё сделать под себя - от сапожника, до селекционного отдела и всех помощников тренеров. Уладили проблемы с болелами. Ангажировали прессу. Хозяин не прессует, не увольняет, даже не пугает увольнением - стресса, точнее пресса, ноль - "работай не хочу". Всё - весь сезон с нуля - как он сам того хотел. Но опять плохие результаты, точнее ещё ХУЖЕ предыдущих. Опять, допустили, что игроки плохие попались - теперь мы меняем на других, опять новые вливания.... По-моему, напрашивается вывод какой-то, нет? Вроде как по поводу ГД и ГТ, нет? Если есть другие причины, - надо устранять их. Ты уже для себя определился, причем давно. А я нет, видимо, торможу. :) ======= По-моему, нехитрый анализ событий помогает определиться с причиной. Причины видятся две - Фидун, который всё это терпит, либо ему наплевать, либо устраивает ситуация... Ну да кто же его, памятник, посадит:) Тем более он бабок не жмёт. Поддерживает Волеру везде и во всём. И Волера, которые потерял остатки совести и продолжает издеваться над клубом, командой, болельщиками, здравым смыслом...
#360955  rss2000	22 Августа 22:07
360953 Bogenbai Было бы так, если бы не дополнительные факторы: травмы, смены настроений у ведущих игроков, здоровье их жен и детей, уровень других команд и т.д. К тому же, мы, в отличии от акционеров, знаем далеко не все.
#360954  Corvus	22 Августа 21:24
360951 rss2000 1. Зачем тогда проводить параллели с этим клубом и пытаться сравнить жопу и палец? 2. Карпенс ответил, но уставший Де Зеу приносил больше пользы свежего Шешукова. А заменил его Карпенс, потому, что обосрался с Легией играть с уставшим ведущим ползузащем. На лице Де Зеу было видно, что он недоволен заменой (моё мнение). Именно в этот момент Карпенс расписался в ничьей. Надеялся на авось - не вышло. 3. Т.е. Алекс и Ибсон = Зотов - отличный бартер, даже если приплюсовать сюда Де Зеу получается как-то в минус работа. 4. Деградирует не Рохо, а Пареха, который привез почти 2 гола. Рохо вообще после сборной не Рохо. 5. Когда у команды игра шла в этом сезоне? Аякс (второй матч), кони (ЧР), Онжи, какие ещё матчи? 6. Их всегда столько на самом деле. Это "Карпенская Барселона" такая. Я про это писал ещё в 2010, а на меня "шикали", мол как это я не вижу "вариационности" в атаке, тогда Дзюбы не было, был Велли - швыряли на него. Я это не к тому, что "а вот я говорил", я к тому, что тренд как был, так и есть. Время идёт, исполнители меняются - тактика та же. 7. Посмотрел вчера в повторе раза 2. Симуляция чистой воды. Меня вообще очень раздражает симуляция в футболе. Одно дело падал бы Юрген Клинсманн и другое - Серёжа Паршивлюк. Дзюба такой же "актер" - смотреть больно. Если не получается - лучше не делать этого, да и приёмы это откровенно "девачканские". Не хочу, чтобы так играл Спартак. 8. 15 место ЧР не даёт бить? Зачем тогда вообще играть в футбол? Яковлеву дают бить? А нашим не дают? Что за бред? Яковлев в Спартаке хоть одним дальним ударом забил? А в КС минимум 2 гола помню. Может дело в установке? Как я писал выше - если не получается не надо этого делать. Это не "пробы пера", а игра на очки и деньги, положение и трофеи. Отрабатывать надо на тренировке удары, а не при счете 1:1, когда лучше "грузить" в штрафную, т.к. другого всё равно никто не умеет в этом Спартаке. В сухом остатке имеем, что любой матч за 2 с лишним года бери и обсуждай - эффект тот же. Ничего не меняется. Проскакивают матчи, которые, как глоток воздуха на поверхности перед затяжным погружением в говно. Я их выше перечислил. Их было 3. 3 матча за сезон, за которые Карпенсу и команде я бы сказал спасибо.
#360953  Bogenbai	22 Августа 21:11
360952 rss2000 Федун тот же. Соперники по ЧР - те же. Футболисты были те же, купили новых, типа лучше. Бабло не то же, а в два раза больше. Все рычаги в руках. А результат плохой. Просто логически помысли - если все то же самое или лучше, чем у предшественников, а результат хуже - причина, очевидно, лежит в менеджере/тренере. Не признавать этого могут только те, которые логику отключают и эмоциями оперируют ("он свой", "он спартаковец", "он русский, в отличие от" и т.д.)
#360952  rss2000	22 Августа 21:02
360950 Bogenbai Результат плохой. Согласен. Даже у лучшего тренера в мире результат может быть плохим. Что не отменяет его способности исправить ситуацию. Главное, что нужно - понять, ПОЧЕМУ результат плохой. Если все дело в терере или гендире - надо менять. Если есть другие причины, - надо устранять их. Ты уже для себя определился, причем давно. А я нет, видимо, торможу. :)
#360951  rss2000	22 Августа 20:55
360932 Corvus 1. Я не слежу за Барселоной. Единственное, что могу сказать по поводу Спартака и Барселоны - мы определили для себя ориентир, к чему хотим стремиться. От определения ориентира до достижения результата – долгий путь. МЮ тоже хочет быть похожим на Барселону, но не получается. Не знаю, зачем прикапываться к словам по этому поводу. Есть цель, есть к чему стремиться. 2. Карпин ответил на вопрос – С чем связана замена де Зеува? – Подустал. В предыдущих матчах он всегда выходил в основе. Сегодня уже в первом тайме выпадал из игры. Читать полностью: http://www.gazeta.ru/sport/rfc/2011/08/a_3740789.shtml  3. Как я понимаю, Зотова вернули из аренды с уходом Алекса и Ибсона. Вчера пригодился. Если бы не пасспорт, то вряд ли бы он был в команде, наверное. Хотя, может быть тренеры видят в нем какой-то потенциал, я не знаю. 4. То, что игроки деградируют якобы из-за тренера вообще считаю нонсенсом. Профессионально нужно к делу относиться, нормально тренироваться и соблюдать спортивный режим. Видимо, Рохо решил, что место в основе обеспечено и он звезда, - откуда мне знать. Но, то что он и Сухи много ошибались последнее время – очевидно. И если бы Карпин продолжал бы их ставить в основу вместо Родри – вот тут бы у меня возникли вопросы к тренеру. 5. Вчера игра у команды не пошла, чего уж тут спорить. Низкие скорости, мало прессинга. Недонастрой было видно невооруженным глазом. Кое-какие комбинации проходили, но в целом неважно. Ну так и Барселона тоже бывает проигрывает и играет вничью с колхозами. Со всеми такое бывает. Плюс, я все же не стал бы сбрасывать со счетов отсутствующих основных игроков – с ними игра смотрится поинтереснее. 6. Закидушки были, больше чем обычно. Уверен, что план на игру был построен исходя из состава. Очевидно, что состав не оптимальный. И, кстати говоря, не сказал бы, что план не сработал. Гол забили с подачи с фланга, имели еще несколько моментов. Реализация подвела. 7. Посмотри внимательно на момент с падением Паршивлюка. Мне показалось, что он зацепился ногой за руку лежащего соперника, потому и упал. Сейчас не могу посмотреть повтор момента, но при просмотре матча показалось именно так. 8. Я так поинмаю, что центральным полузащитникам не дают бить соперники. Прессинг на полузащиту понятное дело выше, чем на защитников. Бьют как умеют, а умеют хреново. По вчерашней игре помню 2 удара Паршивлюка, может что и забыл. Удары получились плохими, но в тех ситуациях бить было правильным решением, на мой личный взгляд.
#360950  Bogenbai	22 Августа 20:52
360949 rss2000 Почему не доказывает? Все очень просто - критерий оценки менеджера результат. Он ПЛОХОЙ. У предшественников, у которых условия и факторы были хуже, эти результаты лучше. Вывод? Или менее эффективное использование лучших ресурсов ("профан") или законченный неудачник, которому все время не везет. Ни то, ни то не годится для великого клуба.
#360949  rss2000	22 Августа 19:38
360948 Bogenbai Это само по себе как отдельный факт не доказывает ничего. Потому что ты не берешь во внимание другие факторы, которые оказали влияние на результат. И я никогда не говорил, что тренер и гендир у нас супер профи.
#360948  Bogenbai	22 Августа 19:13
360946 Athanasius Плюс примерно миллиард;) 360918 rss2000 то есть -16, -8, -19, - 10 очков от лидера/чемпиона при потраченных не менее 300 млн долларов доказывают, что ГТ и ГД у нас супер профи? Ну-ну;)
#360947  rss2000	22 Августа 18:22
360943 admb Готов обсуждать последнюю игру. Считаю, что ничья - не "просер тренера". Доводы свои уже написал. Могу подискутировать. Не готов обсуждать, спорить, ругаться на тему гл. тренена и ген.директора. Мое мнение - он ничем не хуже чем те что были до него после ОИРа. Но, это мое мнение, и навязывать его никому не буду. Отличные от моего мнения читал, доводы анализировал, свое мнение не изменил. :) 360932 Corvus Вот это давай обсудим. С удовольствием. :) Как только появится свободне время - напишу.
#360946  Athanasius	22 Августа 17:55
О! Тут меня Стас разрекламировал (я бегло пробежал по новым сообщениям), надо отвечать - держать марку!:) Времени правда немного, надо проекты проектировать:) на своей работе, но чувствую себя обязанным ответить по теме сейчас. Итак... По поводу изначального назначения Волеры я не буду придумывать, что я сразу, как Лёша:), сказал, что этот вариант полное фуфло. Дело в том, что футбол - это не чистый бизнес, и здесь возможны варианты, правда больше как исключения. Всё же это спорт+бизнесс. Т.е. у меня были некоторые надежды связанные с Волерой на то, что у него "есть яйца", как было заявлено по итогам мед. комиссии:), что у него есть понятие о бизнесе и о ведении и руководстве проектами, соответсвтенно имеет навыки формирования проектной команды, что он материально независимый товарищ и не будет держаться за место из-за денежной составляющей, и что Спартак для него - не просто общие слова, а родной дом, в котором срать вроде как считается не приличным, а уж если случилось - то убирают сразу за собой:), либо если пошёл слошной понос, то ретируются из родного дома в поликлинику:) на лечение… Более того, я вслух говорил при свидетелях КБИшниках, когда мы заканчивали ЧР-2009 третьим поражением подряд, что Волере надо в межсезонье бросать все силы на поиски нового ГТ, а самому оставаться только на должности ГД. Он таким образом останется в почёте и "спасителем" (убрал Лаудрупа - ну кто не ошибается в выборе тренера, даже Гинер их (тренеров) не так давно тасовал как колоду, а тут Волера сам почти вырулил чемпионат, правда изрядно смазав концовку). И «спокойно» работать менеджером. Не так нервно, и понадёжнее и постабильнее. Да, даже должность ГД для него на тот момент, уже было понятно - это было выше его навыков на тот момент. Но я знаю случаи, когда люди успешно проходят через этот challenge, быстро учатся при желании, быстро набираются опыта и успешно продолжают работать менеджерами... В общем, он мог бы и подтянуться при желании до уровня ГД приличного по российским меркам клуба… К сожалению, это был не наш случай. Начало ЧР-2010 это подтвердило, о чём я чётко высказался в апреле и в мае… Повторятся не буду. Основная мысль – человек без опыта, без знаний, без желания слушать и учиться , очень упёртый и по-плохому наглый (а не амбициозный) - взялся за ДВЕ ключевые позициии. Это провал проекта. Позже я уже был уверен, Волера не годен на ОБЕ позиции, точнуу даже на сразу на обе, а ни на какую из них в отдельности. По всем параметрам мы получили жирный минус: справка о железных яйцах оказалась поддельной:), желание учиться – ноль (все эти есго заявки «да чему там могут научить эти старпёры в ВШТ»), бизнес в Испании был на уровне ларьков, в которых сейчас реально поселились местные бомжи (я постил здесь сообщение из Испании) и т.д. и т.п. Перечислять не буду. Но самое катастрофическое – дела катятся вниз и ситуация всё хуже и хуже. А денежный вливания от хозяина при это – без проблем. Т.е. эффективность – катастрофическая. Объективно, по статистическим параметрам – забитые голы, процент невыигранных матчей, разница мячей, отставание от лидеров по очкам... При том при всём, что человек получил огромнейший карт-бланш на всё – на любые преобразования в клубе и в команде – от врача до тренеров-помошников и консультантов. Он сам формировал все службы клуба под себя, сам подбирал менеджеров, игроков, и т.д. и т.п. Сам формировал команду, сам делал план подготовки и проводил межсезонку…При этом имея очень и очень приличные денежные вливания от хозяина. Ему были созданы тепличные условия для успешного проекта – небывалая поддержка прессы, поддержка прикормленных трибун, полная защита и покровительство хозяина… Я не буду повторятся – всем всё известно, кто хочет видеть… Я ничего нового не сказал… Тут даже лучше меня всё было сказано. Вот меня спросили только что – скажи тогда правильного тренера. Я не футбольный аналитик, чтобы раскладывать матчи по полочкам – я просто болельщик. Я не футбольный менеджер и эксперт в этом рынке, чтобы назвать имя нового тренера. Но у меня хватает мозгов, чтобы понимать, что эти вопросы должны решать профи - не такая уж большая разница в построении бизнеса и ведении проектов в моей отрасли (и в другой) и в футболе. У меня, исходя из личного опыта, хватает понимания (и нет непомерной мании величия), и я понимаю, что надо расставить профи на ключевые позиции, а не друганов (Стас, извини:)..но мы бы всё равно тебя не бросили и найдём высокую должность для тебя по воему профилю:) ), где-то привлечь консультантов, где-то подучиться самому (если нет системных знаний, а больше есть опыт) или наоборот – набраться опыта в той области, где пока больше теоретических знаний, а не замыкать всё на себя, в чём воообще не имеешь и ни опыта, и ни знаний. Это же гибель проекта. Если я не ошибаюсь, у нас часть тренеров-помошников Волера разогнал и делает всё сам? Ладно, это уже детали… Я примерно раз в 3 года:) пишу о том, что с начала 2000-х годов можно было на базе специализированных в футбольном менеджменте МВА-школах уже вырастить и «напрактиковать» своих профессиональных футбольных менеджеров – ну это больше вопросы к Фидуну… Вот s/м (вроде бы) меня попросил назвать имя тренера, кто с гарантией даст успешный результат. Такого я не назову, с Фидуном (как с хозяином) и с Волерой (как с ГД) может и Моуриньо «обкакаться». Но пусть к успеху понятен и «прост» – нужен профессиональный тренер. Вероятность успеха с ним выше, риск краха меньше. Всё банально – ничего нового. А если ГД Карпен этого не понимает, и более того, пытается делать две работы сам (извините меня – две full-time сложнейшие работы), где у него нет ни опыта, ни знаний – это провал, или как минимум вероятность провала очень велика… Вот rsss2000 даёт совет засучить рукава и впахивать. Но я, сколько бы ни впахивал сейчас, то не смогу стать ни французским лётчиком, ни солистом французского балета – не дано мне, сколько бы я ни впахивал. Ну может быть я и попробовал бы, с надеждой, что во мне проснётся талант по пункту номер два (всё же есть муз. образование), и в меня поверил Стат (спасибо, кстати:) ), но через три года я бы допетрил, что раз нет результата, а точнее от год от года всё хуже и хуже, и сколько бы мне Стас единолично ни апплодировал на моих выступлениях в местном дворце культуры:), я бы наверное всё же задумался, а чего это я всё больше и больше спотыкаюсь на сцене (ничьи и проигрыши со слабыми командами) и всё дальше и дальше от сцены Большого Театра (от первого места) – может быть это не моё – быть артистом балета?:) В конце-концов, если речь идёт о родной команде (как говорил Волера), то должна же быть совесть хоть какая-то? Пардон за простыню, и опять же больше за эмоции, чем за аргументы … наболело… блин…
#360945  vital_23	22 Августа 17:54
короче чего тут рассуждать ебать нужно было вчера легко и непренужденно, все остальное ЛИРИКА!!! почему пришел непонятный портишь в каломотив и они уже 630 минут не пропускают??? И про оборону я вообще молчу! и мы из 115 попыток разыграть угловой использовали только одну!!! Не ипет там, был матч с легией или с челчи, у нас был соперник занимающий 15 место, пусть и настроенный и мотивированный, это все отмазки для слабых. тут дальше аккуительный выбор последует! проебать Легии и выйти с желанием и порвать жопу с конями возможно и выиграть, либо кое как пройти легию и проебать коням с достоинством Карпина, либо проебать и там и там, последний вариант думаю полный ахтунг для господина тренера, успевшего уже проебать все и вся итак..............
#360944  bremensk	22 Августа 17:52
360933 s/m Выход из болота? Его есть у меня! Объединить нах, лиги СНГ. И все тут. От нас: 6 команд: мы, кони, мешки, лохи, татары и один из кавказцев (куда без них), от хохлов 4: ДК, кроты, Днепр, Черноморец (история, нах, и чудные выезда), и по 1 клубу из других республик, а именно: Актобе, Динамо Мн, Динамо Тб, Арарат, Нефтчи, Тирасполь. Ну мпжет еща пару из других республик., если бабла хватит. Типа премиер-лиги, нах. Сначал бросятся все всех подкупать, гаспром сцепится с донецкими хохлами, будут капустой сыпать направо-налево, гинеры начнут всех судеек скупить пытацца и фулюганами стращать честных азиатов, а мы под шумок епнем и тех и тех и третьих. Лужа будет арендована лишь на один матч сезона - против дырки, а так там и наш стадик подоспеет. Судьи приглашаются для начала исключительно из Европы. Конкурентность растет, ибо сливать своим одно, а вот условным гагаузам - другое. Но, глагное, чтобы ктонить такую идею вложил в уста Лелика/Болека. И все сразу срастется) ЗЫ. Вчера "выпивал")))
#360943  admb	22 Августа 17:52
2 rss2000 Вроде как много написал.даже чересччур много....а кроме "чукчи" ты ничего не вычитал .Или не захотел.Ибо,специалист .Но не только я ,многие,как выяснилось уважаемые и успешные люди),не поленились накатать "простынки".Но ты включаешь "человека дождя",то требуя конкрентных и однозначных мнений,то рассуждаешь о "профанах".Нет,действительно,или обсуждаем или молчим в тряпочку,ожидая счастья.И всему подводим гениальную формулу-"Стечение обстоятельств".
#360942  rss2000	22 Августа 17:42
360929 Mister-lion Почему не заменили Еминике на Козлова? Я бы тоже не менял, по той игре у нас не особо шла комбинационная игра, было больше силовой борьбы. Еменике играл центрфорворда, там Козлова бы утоптали. Вот поменять Еменике на Ананидзе и выдвинуть Дзюбу вперед - могло бы сработать. Хотя, мне также понятна и ставка на Еменике, парень явно в порядке, несколько раз сыграл прилично, бил по воротам, мог забить. Замены на Шешукова и Паршивлюка были удачными,претензий нету. Особенно, учитывая, что ДеЗуев подустал и надо было его менять. Не знаю, почему не поменяли Зотова на более атакующего игрока - Ананидзе или Козлова. Видимо, Валера не решился выпускать молодежь в такой игре, может и правильно. Конечно, жаль что не выиграли. Но, я бы сказал, что 2 главнаыепроблемы в этой игре - реализация и недонастрой. Претензии к игрокам в первую очередь, к тренеру - во вторую. :)
#360941  Corvus	22 Августа 17:29
360939 s/m Картинки про Богенбая напомнить кто постить начал? ;) Я думал, что йумор на подобии твоего будет тебе близок, а тебе не нравится оказывается. Двойные стандарты, опять же, без этого ни один Карпенсофил жить не может ;)
#360940  admb	22 Августа 17:26
"Стечение обстоятельств"(с).
#360939  s/m	22 Августа 17:21
360934 Corvus Хорошее зрение с учетом того, что меня не видели не разу, поздравляю) Таким же образом и дискутируем, а чо.
#360938  torn77	22 Августа 17:21
360930 s/m Слушай,поделись меню обеда с ВК?Чем он тебя так кормит,что так накрывает.а?Я просто завидую белой завистью,и готов за обеды на тех же условиях,глаголом жечь сердца в обратную нынешней своей- сторону!Что то кушать очень захотелось!Или троих уже не по силам?Вася,ты и еще и я?-))))
#360937  torn77	22 Августа 17:10
360930 s/m в 19 ти говоришь? а в тех четырех поражениях он тоже приемлемый?Мы там альфадоминировали с 3 по 16 и с42-45 минуту?Или нам за те поражения по 3 очка дали,а я и не заметил?-)
#360936  torn77	22 Августа 17:04
360930 s/m Дайте Валере поработать! СТРОИТЕЛЬНОЙ КОМПАНИИ ВАЛЕРИЯ КАРПИНА грозит банкротство, утверждает Life Sports(с) Ну теперь как то даже не по человечески просить Валеру уйти.Конечно-конечно!А сколько?Еще пяток сезонов хватит?Или надо 7?А то вдруг опять с Ростовом не заладится?И картина опять не будет радовать?-))А насчет приемлемого результата то в 19 матчах не ко мне!К тем кто там таблицу в черных тонах справа выкладывает-пусть коррелируют что ли?-)
#360935  s/m	22 Августа 17:02
А вот еще - Погребняк: "Надеюсь, в сборной России будет три Погребняка".
#360934  Corvus	22 Августа 17:00
360930 s/m Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой! (с) Из серии таких утверждений: - Играл бы за нас Саенко и Бояринцев - нам бы не помешала травма МакГиди; - Не продали бы Кавенаги - победили бы Ростов; - Тренировал бы Спартак Мауриньо - играли бы в финале ЛЧ. А и последнее, вот не ты ли справа внизу банер держишь? :))) http://www.sovsport.ru/s/a/f/246631.jpg  Ну, точно ты. ;)
#360933  s/m	22 Августа 16:58
360931 bremensk Чего только не напишут, лишь бы народ потролить: Спортивный директор "Кубани" Доронченко: "В России нет договорных матчей"
#360932  Corvus	22 Августа 16:57
360917 rss2000 Ты определись уже. Или ты обсуждаешь конкретный матч и "лезешь" в работу тренера и ген. директора автоматически или не обсуждаешь его работу вообще. И просто лицезреешь кумира на тренерском мостике. Поскольку у карпенофилов, как правило, нет возможности чётко занять позицию по своему кумиру (мешают эмоции), то будем считать, что ты всё же "полез" в работу и тренера и ген. директора. Давай обсудим вчерашний матч: 1. Назови мне несколько игр Барселоны, где она тактически выглядела, как вчерашний Спартак, пускай даже, эпизодически. Я честно пересмотрю их. До прихода Гвардиолы можно. 2. Зачем было заменён Де Зеу, единственный кто играл вперёд вчера? 3. Зачем в команде Зотов вообще, не во вчерашнем матче, а в принципе? 4. Почему игрок сб. Аргентины деградировал до Йераника в худшие годы? 5. Почему Спартак во вчерашнем матче не смог показать умение позиционной атаки, хотя почти 3 года Карпенс в команде? 6. Кроме Дзюбы и тупых закидушек были ли ещё тактические изыски вчера и на каких минутах? 7. Кто в команде тот пидр, который учит постоянно падать игроков? Вчера это был Паршивлюк после замены, до этого многократно Дзюба. 8. Почему центральные полузащитники не бьют издали, но крайние защитники это делают часто и криво? Ошеломить соперника? Обсудим?
#360931  bremensk	22 Августа 16:53
Гыы, онжы и динамики тем временем вон друг друга в неадекватности обвиняют))
#360930  s/m	22 Августа 16:50
360928 torn77 Выиграй Спартак у Ростова и Терека в начале чемпионата - картинка была бы совсем другой, даже при ничьей с нальчиком. Не так ли? То есть по факту мы имеем проеп (тренерский, командный, стечение обстоятельств, подставить свое) в 2 матчах, начала чемпионата, который нам аукается до сих пор. Теоретически он даже обоснован (не путать с оправдан). Как можно гнобить тренера из-за 2 матчей, когда в остальных 19 достигнут приемлемый результат? Дайте Валере поработать!
#360929  Mister-lion	22 Августа 16:44
360923 rss2000 Сергей! чисто для объективности, в игре было много неплохих моментов, но... мы не забили. а 1 тайм хуи пропинали. потому результат такой какой есть. но это не та игра,где игроки и тренер сделали для победы все, а результат - такой. Эменике можно было менять после 1 тайм и выпускать Козлова. парень щас на кураже!! Выпустил Паршилвюка? это безусловный плюс! но это для победы не хватило. Шешуков вышел - удачно.хорошо играл, но нужен был более атакующий игрок.. и таких мелочей можно еще привезти. Добудь победу Спартак- вопросов не было. а так как цель не достигнута - в косяках можно копаться... ибо они реально есть и на поверхности
#360928  torn77	22 Августа 16:13
360926 s/m Ну видишь ли у некоторых в графе поражений все еще по 2 штучки...они могут и нальчиком тестикулы лениво почесывать! у нас же их 6!нам нельзя,и ничьих 5!так что нам булками шевелить надо победно,а не ничейно с командой,которая удачно занимает 15 место в турнирной таблице.-) Ну привет ему! главное не ешьте оба, на ночь, сырых помидоров-))
#360927  rss2000	22 Августа 16:12
360924 torn77 --- Это конечно очень конкретный и главное подробный аргумент-))) --- Что еще глобально можно сделать, я не знаю - из-за лимита. А раз не знаю, то и не спорю. Думаю, что все что можно сделать - старарься убедить отменить лимит к черту, и растить своих молодых воспитанников. Все это делается. А свои аргументы по игре я уже привел. Мы доминировали, но не выиграли. По игре хотел бы видеть замену Зотова и смену позиций Дзюбы и Еменике. Этого не было, но не факт, что и помогло бы. Делать выводы по квалификации тренера из-за того что небыло этих замен не буду, пока у меня не будет лицензии Pro. :) --- Но может впахивать под рукодством кого то другого надо? --- Не уверен что поможет. Может да, может и нет. У другого тренера будут все теже проблемы и трудности.
#360926  s/m	22 Августа 16:01
360922 torn77 Да, я тоже ЗА 8 побед из 8. Однако такое бывает не очень часто в футболе, почему-то. Можете даже и Андрея спросить, уверен, что он подтвердит) Адрес мне не нужен - спрошу лично, за очередным ужином)
#360925  torn77	22 Августа 16:01
360923 rss2000 – Стечение обстоятельств. Мастерства и работы на тренировках хватает. Вона как?Ну да-ну да!Ежели сам господь против-то чего рыпаться то?Верно-верно-))
#360924  torn77	22 Августа 15:59
360921 rss2000 Что нужно делать? Засучить рукава и впахивать. Это конечно очень конкретный и главное подробный аргумент-))) Но может впахивать под рукодством кого то другого надо?А то третий год пашем так что аж пар идет,а потом что то опять неверной дорогой идем?-) А если серьезно-то на мой взгляд надо не доминировать,ишь доминантные альфа-самцы какие-)а как уже писал адмб учитывая, более слабый класс игроков соперника!И свой класс доказывать счетом!
#360923  rss2000	22 Августа 15:57
360919 torn77 А тренера и спросили. – С чем связана плохая реализация моментов? – Стечение обстоятельств. Мастерства и работы на тренировках хватает. Одно дело реализовывать моменты на тренировке, а другое дело в игре. Да и усталость сказывается. Тем более в последних играх мы забивали по три-четыре мяча Читать полностью: http://www.gazeta.ru/sport/rfc/2011/08/a_3740789.shtml  Если сам играешь в футбол, то должен знать, что бывают дни, когда мяч не идет в ворота. Не забиваешь в 100% ситуациях. Бывает. И, кстати говоря, после таких играх, не проклинаешь себя и не завязываешь с футболом, почему то... :)
#360922  torn77	22 Августа 15:53
360920 s/m Еще более глубокоуважаемый Владимир я так скажу:побед бы дожно быть 8 из 8ми.А ничья с НАльчиком-вообще ужас.Что б так играть с нАльчиком надо что б в графе поражения до этого было не 6 а хотя бы 3. Когда госпдин Федун поручит это нелегкое дела Андрею,он с удовольствием и главное с успехом решит эту задачу.Я даже не сомневаюсь в этом ни на минуту.Пока же эту задачу решает любезный Вашему сердцу В.Карпин,посему вопрос к нему.адрес дать или сами найдете?-)))
#360921  rss2000	22 Августа 15:52
360916 torn77 Конечно, что то нужно подправить. Разве кто то спорит? У меня нет уверенности, что это что-то - смена тренера. Но я и не нестаиваю. :) По поводу последней игры. В том то и проблема, что ничьи и проигрыши в этом году - почти все под копирку. Доминируем на поле, создаем моменты и пропускаем почти все что летит в наши ворота. Невезение. А тут еще и травмы. И сборные. И Алекс с Ибсоном. Что нужно делать? Засучить рукава и впахивать.
#360920  s/m	22 Августа 15:46
360916 torn77 Глубокоуважаемый Стас, я тут считал(с) - у нас в последних 8 играх 5 побед и 3 ничьих. В последних 16 играх чемпионата - 31 очко. Так что с подсчетами тут у Богенбая проблемка намечается - статистика портится. Про способности Андрея я не был в курсе, к сожалению, теперь буду знать, спасибо. Может он, в таком случае, подскажет нам какого тренера назначить, чтоб 100% гарантировать результат и что надо сделать, чтоб этот тренер оказался у нас? Еще раз большое спасибо заранее.
#360919  torn77	22 Августа 15:43
360914 rss2000 и слишком мало разумных аргументов. Так приведите эти разумные аргументы!Где они?А то: мы били 10 раз,они 1.И главное то,а?1-1 счет.Что за наваждение?Или может лучше бить 4 раза и забить 3 мяча?Может все же у тренера спросить что это они у него так бьют по мячу коряво и не точно?Может зря ГД таких косолапых приобрел то?И может если ГТ чудак,то ГТ стоит с ними поработать что б так реализация не хромала?Или кого еще надо?Битву экстрасенсов в полном составе за ворота соперников посадить?Пусть чакры чистят этим косолапым? Что делать то надо?-))
#360918  rss2000	22 Августа 15:42
360911 Bogenbai Конечно, ему должно быть стыдно, если он действительно "ничего не понимающий профан". Даже без обсуждений.
#360917  rss2000	22 Августа 15:41
360887 Corvus Все хотят играть как Барселона, но не у всех получается. По-крейней мере сразу. Где тут криминал? :) Я предлагал обсуждать игру с Нальчиком. Есть претензии по игре, составу, тактике - давай обсуждать. Более глобальные вопросы обсуждать не готов, потому что понятия не имею, как и что нужно сделать тренеру и ген.директору, чтобы улучшить команду. Лимит на легионеров мешает. :)
#360916  torn77	22 Августа 15:36
360914 rss2000Мой вопрос именно по последней игре, не хочу спорить про последние 3 года. А в этой игре было что то особенное?Тут Богенбай считал сколько было таких ничьих и поражений в играх заведомо более слабыми противниками.А если это повторяется из раза в раз,из года в год-наверное что то в консерватории подправить надо(с)?Или такой ВК нефартовый парень?ну никак у его подопечных мяч в сетку не летит нужное количество раз?-)
#360915  torn77	22 Августа 15:32
360913 s/m Уважаемый Владимир,никто не покушается на предмет Вашей веры и объект Ваших симпатий!Как на возможно очень приятного человека Валерия Карпина-ведь нападок особых нет?А его профпригодность вызывала у достаточного числа ников очень давнее сомнение.Так что они не бабки Ванги , не пророки Моисеи,а просто люди у которых кухарка(с) на должности тренера серьезной команды вызывала законное сомнение . Что и оказалось на сей момент.Так что достаточно опытный и успешный человек в своей отрасли Андрей, с ником Афанасиус,без труда сделал то,что он очень часто делает на своей основной работе-понимает шансы проекта на успех.Уж простите игру такую слов...и частое повторение слова успех-)))
#360914  rss2000	22 Августа 15:32
360896 torn77 Да не надо меня отсылать читать архивы. Во-первых, я регулярно читаю КБИ втечении последних 10 лет. Во-вторых, последнее время слишком много эмоций и слишком мало разумных аргументов. Обычно я игнорирую написанное и в споры не вступаю, но тут зацепило - "просер тренерский". Мой вопрос именно по последней игре, не хочу спорить про последние 3 года.
#360913  s/m	22 Августа 15:12
360912 Athanasius Нострадамус, не иначе)
#360912  Athanasius	22 Августа 14:42
360910 s/m Не только в форумах:) Валеру я тоже раскусил давно:) Ещё в апреле-мае 2010 года, т.е. через месяц-полтора после старта чемпионата я ему уже поставил диагноз, т.е. до того, как он запорол весь сезон 2010 по его итогам. А до этого у меня были только подозрения и некоторые надежды и иллюзии... Мои: 319121 272065
#360911  Bogenbai	22 Августа 14:04
360872 rss2000 21/08/2011 23:31:57 Вот меня всегда бесит, когда кто-либо, ничего не понимающей профан в какой-либо сфере, лезет со своим мнением, указаниями и критикой. С чего вы взяли, что знаете. как должно быть лучше? Должно быть стыдно. ***** А как быть с тем, когда ничего не понимающий профан в сложной и тяжелой работе профессионального наемного топ-менеджера корпорации с годовым оборотом 100 лямов и ничего не понимающий профан в сложной и тяжелой работе главного тренера топ-команды ЧР лезет совмещать обе эти функции в Спартаке? Не имея ни опыта, ни знаний, ни умений, ни особого желания учиться ни в одной из этих сложнейших профессии. Ему не должно быть стыдно?
#360910  s/m	22 Августа 13:52
360909 Athanasius Смотрю Вы разбираетесь в форумах)
#360909  Athanasius	22 Августа 13:45
360905 s/m Спасибо, ты настоящий друг. Начну с двух последних ссылок - обычно всегда в конце списка самое интересное:) Это как в старые времена - самое интересное - на последней странице журнала или газеты - анекдоты и т.п.:)
#360908  Athanasius	22 Августа 13:42
360902 bremensk А-а-а... ну тогда расслабляемся и получаем удовольствие, раз цель скорректирована в неявном виде хозяином - попасть в 8-ку...
#360907  Vojtseh	22 Августа 13:32
360906 Corvus Вот-вот. Молодая только формирующаяся команда давно никому не проигрывает. Другой вопрос, почему 3 года уже команда только-только на пути становления. Но это мелочи, скоро заматерееют ребятки, рвать будут всех. Правда, большинство в других клубах, а на их место опять придут молодые перспективные.
#360906  Corvus	22 Августа 13:28
360904 Vojtseh Беспроигрышная серия опять же ;)
#360905  s/m	22 Августа 13:21
360901 Athanasius керлинг - http://forum.sportbox.ru/index.php?showtopic=61445&st=0  винкс - http://winxclublove.forum2x2.ru/  моские свинки - http://forum.morsvinki.ru/  гроверов - http://www.ukurkov.net/forumdisplay.php?f=11  пышных и умных красавиц - http://bbcru.forum24.ru/
#360904  Vojtseh	22 Августа 13:21
360902 bremensk Ну почему ж сразу клоуном? Вот надысь с крепкой Легией ничейку вырвали, появился шанс в группу Лиги Европы пробиться, уровень, бёнать. И Нальчику не слили. Держимся неподалеку от призовой тройки. Если вспомнить многочисленные травмы, долгие перелеты, отвратительное судейство, поганые для команд а-ля Барса поля... Очень, очень достойно. А, главное, восьмерка вряд ли куда уйдет.
#360903  Corvus	22 Августа 13:19
360902 bremensk Прям так и сказал? А есть ссылка, а то я Федуна давно не читал.
#360902  bremensk	22 Августа 12:51
Парни, что вы паритесь. Барин же сказал в одном из последних вью "ну уж в восьмерку точно войдем", значит войдем. Какие нах призовые места, если киевского лузера и "восьмерка" устраивает. Результат приходит с классом, к-рый, как известно, присущ стабильности. Спартак, пока, при Карпине и Федуне, выступает в основном клоуном лиги. В Европе тоже, кстати.
#360901  Athanasius	22 Августа 12:21
360895 Corvus У меня нет апатии. Пока. Весь на фиг на нервах. Пока не могу спокойно смотреть на все эти безобразия. Прямо хоть какие-то успокоительные надо употреблять:)... б..ть:) Блин. Может кто посоветует какой-то ещё другой форум почитать - успокаивающий, не по футбол?:)
#360900  Athanasius	22 Августа 12:09
360898 alkuz А ни кто не говорил, что прочитать архив - это на раз-два... Придётся порыться в первоисточниках - полном собрании сочинений:)
#360899  Athanasius	22 Августа 12:08
360897 torn77 Ты ВИЛа не трогай:) Я за него горой:) Он всё чётко говорил и всё правильно:) Ты вырвал из контекста. У него сначала было "Учиться, учиться и учиться". Т.е. три раза учиться:) Для Волеры - это значит - (1) сначала курсы тренеров, (2) затем Красная Пресня, а затем (3) "Спартак" Орджоникидзе. А вот после посмотрим что у этой кухарки получится... И у Ленина, чтобы дойти кухарке до управления гос-вом, надо пройти все ступени - от местных органов микрорайона:), затем города, затем района - области - республики... А и кухни сразу не запрыгнешь. У думаю, ВИЛ имел в виду, что есл кухарка будет учиться (хотя бы раза три:))), то из неё может что и получится...:) Сорри за офф-топ...
#360898  alkuz	22 Августа 12:07
360896 torn77 почитать архивы и не за день два,а скажем за три года =========== Есть смайлик взрывающегося мозга? :) Тут за два за три дня не всегда получается прочитать, а тут _ТРИ ГОДА!!!_. Там одним богенбаем столько написано, что "Война и мир" на полке от стыда запылятся. Да что там война и мир, вся книгоиздетельская машина, именуемая Дарья Донцова, пойдет покурить :)
#360897  torn77	22 Августа 11:53
360880 Athanasius Андрюш,вот и тезис ВИЛ получил практическое воплощение, правда в несколько комическом плане:Каждая кухарка может научиться управлять государством...Вот и тут пытается научиться-ну игроки в створ не попадают(с) не свезло парню..-ему бы Барселону в управление,а он бы уж побарселонил-)))
#360896  torn77	22 Августа 11:46
360884 rss2000 Не надо ни перед кем извиняться-надо действительно взять и почитать архивы и не за день два,а скажем за три года.Притом взять именно фобов, их три года назад было не так уж много,потом этих же авторов и два и год назад. и может быть ты тогда поймешь почему Карпин на сей момент не тренер.И в чем его пробелы.А главное-у него очень слабые результаты, при тех вложениях кои ФЕ влупил в СМ за это время.Впрочем,другие соратники по борьбе тебе расскажут что все это ерунда и Валере надо дать еще пару лет что он выловил свой шанс.Для меня же его главный дар-это в умении совершить невозможное.Он сделать так, что мне совершеннейше пох как там играет СМ...и я, как я понимаю не один...И я не уверен, что если придет теперь уже настоящий тренер- у меня исчезнет это ощущение!-)
#360895  Corvus	22 Августа 11:13
360892 alkuz Ты физику в школе проходил? Закон сохранения энергии? Или тоже диву давался, что в учебниках пишут? :) Вася Уткен тоже журналистские расследования устраивал, а в подъезде его ждали, поэтому никаких чёрных колдунов - всё будет банальнее и проще. А то, что я это обсуждаю и говорю вслух, ну никак не приблизит или отдалит сам факт "возврата". 360893 Athanasius К сожалению, это так. В определённый момент я рассчитывал на заявленные толпой "яйца" Волерия, но они оказались мифом, как и преуспевающий бизнес. Остаётся ждать. Единственное, меня расстраивает больше всего, что эмоции, которые были даже при Черчесове уже куда-то ушли. Апатия какая-то. Смотрю, как на другие 15 команд ЧР, т.к. отличия от того же Нальчика вижу только в редких индивидуальных действиях ещё некарпенозатренерованных игроков. :(
#360894  Athanasius	22 Августа 11:05
Да-а-а... В табличке восьмёрки расслаиваются постепенно. Отрыв от первого места 10 очков, от второго 8.
#360893  Athanasius	22 Августа 11:00
360887 Corvus Самое фиговое, что сейчас нет просвета и не понятно на что надеяться. Раньше было понятно, что такой-то тренер Х наверняка временный, надо пережить это безвременье. Или можно было иметь иллюзии, что раз результат по итогам 2010 неудовлетворительный, то будет смена. Да даже не так давно была хоть какая-то теоретическая надежда была, за которую можно было зацепиться, что Федун найдёт нового тренера, как он заявлял... пока он это не поручил Волере:) А сейчас всех в клубе и команде всё устраивает, либо всем всё по фиг... То, что игра не выправится, точнее что она не появится в Волерой - это так же ясно, как то, что я не стану французским лётчиком... Какой-то тупик, куда ни кинь...
#360892  alkuz	22 Августа 10:50
Corvus Читаешь порой тебя (последний абзац 360887) и диву даешься, что у людей в голове встречается. Скоро по черным колдунам пойдут
#360891  Corvus	22 Августа 10:41
360890 Aндpeй Думать даже не хочу про это. По №23 считаю справедливо, по Волерию не знаю. Жизнь покажет.
#360890  Aндpeй	22 Августа 10:26
360889 Corvus Тогда, что бы ты считал справедливым в отношении Волерия?
#360889  Corvus	22 Августа 09:55
360888 Aндpeй Злопамятным я бы был, если бы желал ему зла, а я лишь говорю о "справедливости". По счетам платить надо рано или поздно.
#360888  Aндpeй	22 Августа 09:33
360887 Corvus Насколько Карпин является пародией тренера, настолько и игра команды является пародией на Барсу, каков поп, таков и приход. Вчера выбешивало катание мяча нами в промежутке по 5 метров от середины поля. Впрочем, бесит это всегда, но вчера особенно. Из-за этого, по количеству времени держания мяча и пасов ближнему, мы близки в барсе))) А вот злопамятным лучше не быть. Пусть просто уйдёт и живёт себе припеваючи.
#360887  Corvus	22 Августа 08:48
360884 rss2000 В том, что не ушел в отставку в конце 2010 года. И что оказался банальным 3,14здаболом, а не человеком искренне переживающим за Спартак (в ситуации рыночной экономики и ОИР оказался не таким). Бизнес. Ничего личного. Поражает, как интересно и плодотворно можно ковыряться в говне, выискивая минутки, отрезки, моменты, полумоменты, навесики, диагональки и прочие радующие глаз "абсолютно ничего не значащие" элементы игры любимой команды. Часто слышу и от Карпенса и от его любителей-почитателей, что Спартак стремится к Барселоне и бла-бла-бла. Вчера смотрел весь матч в надежде высмотреть кусочки этой гениальной игры, но вижу одни закидушки на Дзюбу и Эменике. Никакой мысли. 91 минута - пока 3 паса назад не сделают - не начнут атаку. Это хуже, чем можно представить в кошмарном сне! Вся деятельность Карпенса в Спартаке является пародией на профессию тренера и генерального директора. Есть надежда, что добро отзовётся, как с №23 и его "крестами". Надеюсь, что "возврат" судьбы будет не меньше, чем то, что натворил Карпенс с моим любимым клубом.
#360886  rss2000	22 Августа 03:17
Акелла Кстати, по поводу тренерских решений по ходу матча. Я бы во втором тайме попробовал поменять местами Дзюбу и Еменике. Артем не справлялся в построении атак, многовато терял мяч. В свою очередь, Еменике никак не мог толком за мяч зацепиться, но пару раз хорошо сыграл в подыгрыше (особенно запомнилась скидка мяча пяткой на Ари). Может быть, если бы они менялись местами, можно было бы извлечь какую то пользу.
#360885  rss2000	22 Августа 03:10
360873 Акелла --------- Пытаясь "малой кровью" зацепить преимущество, мы не контролировали мяч, не перекрыли Нальчику кислород, а стремились применить вязкую борьбу на своей половине... Это разве игроцкий просёр? Это чисто тренерский провал! --------- С помощью микрофона, работающего рядом с Карпиным, можно было четко убедиться, что тренер был очень недоволен слабым прессингом нашими нападающими на половине поля Нальчика. Он постоянно "рычал" на Ари, Еминике и Дзюбу, требуя прессинга. Кстати, в этом компоненте, - прессинге, мне очень понравился Еменике. Если цепляется за соперником, дожимает до победного конца.
#360884  rss2000	22 Августа 03:05
Я уж и не знаю, может мне извиниться перед всеми за то, что я предложил, обвиняя тренера Спартака по результату матча, указывать на его, тренера, ошибки и просчеты - по игре, составу, тактике и т.п. Несколько человек пнули по ходу дела тренера, и не один (кроме 360873 Акелла) не удосужился объяснить, в чем именно он виноват конкретно. Извините.
#360883  rss2000	22 Августа 02:52
360878 alexey Алексей, извини, если обидел. Я имел ввиду не тебя конкретно, а вообще - в принципе. Согласись, что стало модно высказываться в духе - это было очевидно, я всегда знал, и т.д. А по поводу Стипе - он на тот момент был лучшим игроком Спартака, на мой взгляд. Но, в условиях лимита, как ни крути, нужно чем то жертвовать. Кстати, в Англии Стипе что то не задержался. И за деньги его никто так и не купил. Странно, для такого хорошего вратаря....
#360882  rss2000	22 Августа 02:40
360875 bremensk --- Неужели такое простое правило боления сложно понять? --- Я то как раз с этим согласен полностью. :) Согласись, что есть очень большая разница в следующих 2-х высказываниях/мнениях: 1. Я не понимаю, что делает на поле Зотов. Думаю, что его нужно заменить на Козлова или Ананидзе. Нам нужно додавить соперника. 2. Опять этот идиот, дебил, недотренер не делает правильных замен, полностью просерая игру с колхозом. Полностью его вина. Волера, убирайся! Есть мнение, - высказывай, доказывай, убеждай! Но, делать выводы насчет "убирайся", понимая в футболе на уровне "я чукча" - это уже перебор.
#360881  admb	22 Августа 00:27
360877 bremensk По отношению к Нальчику,Легии у Спартака есть класс.Индивидуальный . В этом вся фишка.Четыре игры с одинаковым ходом событий.Соперники,приблизительно,одного класса.Победа и три ничьи.И дело не в том,что Ари в первом тайме курит бамбук,а в перерыве его магнетизируют красные глаза Валеры...а в законах игры в футбол.) В первом тайме соперник свеж,мотивирован(счёт нейтральный),собран.И он готов показать все свои лучшие качества,которые есть."Выплеснуться" ..так сказать.И,здесь,нужно быть готовым.Одного игрового класса мало.Надо иметь план на игру,знать все нюансы и играть надёжно,используя домашние заготовки.Рано или поздно,команды ниже классом выдохнется и начнёт допускать ошибки.Надо будет только использовать свой шанс.Но главное,не давать форы,гасить любую мысль соперника,что они могут играть на равных все 90 минут.И уметь добавить,когда нужно.
#360880  Athanasius	22 Августа 00:19
360872 rss2000 Я конечно извинияюсь, но ты может редко КБИ посещаешь или читаешь. Почему и в чём Карпин виноват - уже здесь на КБИ оскомину набило. Недавнее разговор про вратаря - это деля десятое, даже сотое - даже была просто болтовня от скуки. Об реальных проблемах уже здесь бросили писать раньше - настолько это всё ясно уже все давно... Я вот ещё иногда провожу "разъяснительные беседы" на других ресурсах, где люди не читают КБИ, где реально приходится открывать глаза друзьям-болелам, и я даже уже думал сделать себе файлик с аргументами из цитат с КБИ, чтобы просто копировать...:))) Но честно говоря - сейчас не хочу повторяться, извини уж - не хочу себе трепать опять нервы и портить настроение... Вот уже не думал, что на КБИ, где всё сказано-пересказано со статистикой, аналитикой, аргументами - это надо будет ещё кому-то повторять... Извини, ещё раз... И я прекрасно понимаю коллег, кто посылает тебя в архивы - реально нет эмоциональных сил это всё разжёвывать ещё раз... Вот ты говоришь - игроки-игроки.... БЛИН! А кто у нас не первый год имеет полный карт-бланш и огромные ресурсы на подбор игроков, их подготовку, на проведение межсезонки, не её планирование, выбор где и как её проводить, выбор кто будет лечить и тренировать игроков, кормить и обувать - на все-все мероприятия от предсезонки до выхода на поле, кто у нас имел полнейший карт-бланш и сполна им воспользовался на формирование не только команды, но и всего клуба - от сапожника до селекционного отдела и врачей??? И при этом имея огромнейший материальный ресурс от хозяина! Кто у нас сам всё решил делать? - нет ни тренеров помощников, всех сам набрал, всех разогнал... кто у нас будучи дилетантом в обоих областях - менеджер и тренер - сидит сразу на двух стульях? Человеку дали уникальную возможность и ресурсы всё сделать как он хочет - в клубе на должности ГД и в команде на должности ГТ. И результат - катастрофическое разрушение и клуба, и команды, при чём со строгой тенденцией вниз... Даже если кто-то не попал по пустым воротам с метра и ЭТО РЕШИЛО вдруг исход матча, как наш единственный шанс - сейчас это только и исключительно вина Карпена. Т.к. это именно он под себя как ГД сформировал селекционный отдел, который нашёл ему этого игрока. Это он как ГД+ГТ решил этого игрока купить. Это он, как ГТ, так его натренировал и решил поставить в состав. Это он как ГД+ГТ решил убрать всех вторых и третьих тренеров и сам справиться со всеми обязанностями. Это он, как ГТ, так этому игроку сделал установку. Даже если игрок не воспринял его гениальную установку на победу, или вообще не воспринял его как тренера, то это исключительно вина Карпина - либо у него уже такой авторитет в команде, что его не воспринимают как тренера, либо он объяснял всё на испанском и забыл позвать Чавдаря для МакГиди для перевода на английский:))), либо даже если игрок вдруг такой тупой и не подходящий попался - то даже в этом сейчас виноват Волера - это его селекционеры купили для него этого игрока, и это Волера его решил сегодня ставить в состав. А всё потому, что уже не первый год в руках Волеры сосредоточены все рычаги управления - менеджера и тренера - соответственно и спрос с него ровно такой же - за всё-всё. Даже я тебе больше скажу, что если у игрока будет понос - то это исключительно вина Волеры теперь, после всех полученных ресурсов и карт-бланщей... Вот так - не больше и не меньше. Я понимаю, что сейчас на взводе я написал много спорных возможно мыслей. Наверняка есть более веские причины почему надо гнать Волеру. Но... я сейчас не горазд тебе это более чётко изложить... Блин, сорвался я - много написал, возможно лишнего, блин завёл себя сам.. а надо спать и готовиться к трудовой неделе... Просто нервов и так не хватает, а тут ещё у тебя такие вопросы... Тебе бы более выдержанные ребята здесь более спокойно всё разъяснили, но реально я им верю, что нервов ни у кого давно не хватает... и тебя просят почитать архивы... В архивах (не вчера-позавчера, а раньше) - есть много чёткой инфы, разложенной по полочкам... Прошу у всех пардона за это сообщение - но отправлю его, блин... реально нервов уже не хватает всё это видеть... rss2000: давай не будем продолжать эту беседу со мной - я постараюсь для себя на время закрыть эту тему и пробовать чуть спокойнее и трезво созерцать на происходящее безобразие в Спартаке... Вот знал - выпил - не садись за руль и не пиши в конфе - это я сам себе:))) Ах, да, и конечно никто не отменяет, что главная проблема в Фидуне, которого я уже готов назвать почти идиотом... А то я только Волеру обрисовал страшным монстром. У нас тандем "гениев" как на подбор... Возможно, пока я это тут всё писал, тебе более спокойно может уже товарищи нашли время и силы всё объяснить...
#360879  admb	22 Августа 00:06
360870 rss2000 Почему не имею? Имею.Организация клубной работы ,которая сказывается на спортивных результатах.Здесь,не надо быть специалистом.спартак-это бюджетное Анжи.Каждый год,меняют лидеров,закупая,подчас не за адекватную цену,новых "спасителей",при этом даже в голову не приходит создать тренерский штаб.Просмотром соперников занимается спортивный директор,он же следопыт бразильско-потагонских просторов.Мы когда-нибудь слышали от наших тренеров,какой-то теоритической базы? Подозреваю,что они презрительно относятся к это херне,выдуманной теми,кто не играл в футбол.Но это лирика.В Спартаке,по сути,нет должности тренера.Тренер отвечает за результат.А у нас он не важен.Он,как что-то эфермное.Выиграли у Аякса.Три месяца-праздник. Потом,ЦСКА.Потом Анжи.Они ,как главные вехи.Идеал.Доказательство.А общий итог,обычно,списывается на поля,судей..и на "пидорасов с пяткой".И так каждый год.Тренер -это просто клубный работник на окладе,не отвечающий за результат.Чего ему париться? Вообще,сменямость тренера ,нормальный ход событий.Любого увольняют.Да что там....сам Валера быстро выкинул Лаудрупа,как только ему показалось,что результат под угрозой.Так что,впадать в ужас от возможном уходе Валеры,странно.Поверь мне,для Веллитона,Ари,Зеува ,Дзюбы и других,это куда менее важно,чем сумма контракта.А значит то,что они умеют у них не пропадёт.Во всём мире меняют тренеров и живут как-то... Про понятия..это опять страно.Мы-болельщики.Для нас игра и результат,главный критерий.Почему нас должны волновать внутренние проблемы?В чём нам надо разбираться? Леонид даже акции нам не даёт.А значит за всё отвечает он и Валера.И ничего огород городить. Про несчастья на одного,тоже замечательно.На себя всё "завязать" и не за что не отвечать.Чтоб я так жил. Даи...я закончил МАДИ)). И почему феррари быстрее тойоты,уж для себя,я сумею обьяснить.) И точно,не стану покупать ниссан....если только не захочу раздавить феррари).
#360878  alexey	22 Августа 00:03
360872 rss2000 Или про Джанаева. Ставить Карпину в вину, что он пропустил несколько плюх подряд - это надо догадаться. Когда это уже случилось - сразу нашлось столько умников, которые, оказывается, знали заранее, что так оно и будет! А пока Джааев стоял прилично и выручал - где они все были со своими предуперждениями? ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Я конечно давно зарёкся спорить с карпофренутыми, но тут уж ты сам нарвался. Я один из "умников". Вот мои мессаги 279686 и 280752 от 2 июня 2009 года. Я был здесь:)))