Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#296787  vagant   23 Октября 11:58
>то это по-моему просто данные «с потолка».



Нет, на Лужниках есть компьютерная система, аналогичная буржуинским, которая это все подсчитывает. а газетам, да - я не верю...
#296786  imhovich   23 Октября 11:55
296785 mister-lion

Сложно спорить с практически футболистом-профессионалом :)))
#296785  mister-lion   23 Октября 11:51
296781 imhovich

Не, будем спорить, потому что у Димы Паина свое мнение) аналитическое! :)



Дим, сколько лет играю сам - всегда было так. ну примерно как 2х2=4, но ведь есть те кто считают что=5? ну вот.. таже история.



Я тебе про изначальный базис. о том у кого мяч.

а дальше хоть 69 номером играй в позиционной обороне, и называй как знаешь)
#296784  imhovich   23 Октября 11:49
296783 Владимирский

Очень здорово! :)

А спорить затем, что делать нечего :)
#296783  Владимирский   23 Октября 11:47
А какой смысл в этом споре?

Главное что все довольны.

И любители игры первым номером и любители современного футбола увидели в матче то, что их откровенно порадовало.

Это же здорово )
#296782  imhovich   23 Октября 11:46
Поистине «статистика знает все»!

Сейчас глянул в статистику Спортс.ру, так там у СМ- 14 ударов, а у "Локо" – 12, а на Чемпионат.ру – 12 против 8 :))

Что касается «плюсных» цифирок по «владению мячом», то это по-моему просто данные «с потолка».
#296781  imhovich   23 Октября 11:39
"Можно весь матч его катать у своей штрафной, сыграть 0-0, но это будет игра первым номером"



ПОчему это? Потому что Лёня Коэн так сказал? :)
#296780  Jak   23 Октября 11:33
-----------------------

Состав «Спартака» в гостевом матче молодежного первенства России против «Химок».

«Спартак»: Песьяков, Кадеев, Чежия, Филипенко, Ходырев, Динеев, Зотов (к), Маляка, Озобич, Киреев, Фомин. Запасные: Комиссаров, Григорьев, Ковальчук, Каюмов, Малеев.

----------------------------------
#296779  mister-lion   23 Октября 11:32
296776 imhovich

Дима, в том то и дело, что если говорить строго ТОЛЬКО об игре 1 и 2 номеров. Это ТОЛЬКО контроль мяча.

Можно весь матч его катать у своей штрафной, сыграть 0-0, но это будет игра первым номером, т.к. был с мячом, а соперник нет.



А ты лезешь уже в дебри и детали, которые тебе больше интереснее, но ты немного подменяешь понятия.



Например, игра от обороны, не предполагает априори игру "не пропустить". При данной модели игры акцент смешается с атакующих действий(владеть мячом и забивать голы), на уделение большему вниманию обороне(отдачи инициативы сопернику)

А то что кто-то выходит порой играть "на ничью" - это еще более частынй случай вызванный участием в длинном турнире :)
#296778  imhovich   23 Октября 11:28
296774 mister-lion 23/10/2009 11:12:52

"т.е. игра от обороны заведомо игра на 0:0?"



Нет, конечно. Это игра "на ноль пропущенных".
#296777  vagant   23 Октября 11:28
> то у меня есть ощущение, что преимущество по ударам, контролю мяча и т.д. у нас сохранилось,



Нет. Четко помню, что до второго гола владение мячом по НТВ было 39:61, на что обратил внимание Черданцев. Во втором тайме соотношение ударов 4:7 не в пользу Спартака.



Контроль мяча не фетиш, просто зачем расставаться с мячом? когда он у тебя - тебе не забьют:) Так играют вторым номером. По сути не нужен даже быстрый переход от обороны к атаке, удалось сделать подбор, создать преимущество в контратаке, будем идти к воротам, а так зачем? Мяч перекатываем, ждем, когда соперник к нам будет бегать, зоны открывать...
#296776  imhovich   23 Октября 11:18
Лёня, контроль мяча – это просто фетиш какой-то! :)

Я вообще не считаю эту позицию хоть сколько-нибудь показательной. Если бы ты сказал «контроль мяча в атаке», то еще можно было бы о чем-то говорить, а просто «держание мяча»… ну абсолютно ничегошеньки не значит. Вернее – может значить все, что угодно.
#296775  imhovich   23 Октября 11:13
Да, кстати, если соберетесь сидеть с секундомером, вы посчитайте заодно и второй тайм. А также и количество ударов. А то у меня есть ощущение, что преимущество по ударам, контролю мяча и т.д. у нас сохранилось, хотя вы – да и все вокруг тоже (слава Создателю!) - признаете, что уж в этом-то тайме мы таки играли номером «2» :)
#296774  mister-lion   23 Октября 11:12
296754 imhovich

т.е. игра от обороны заведомо игра на 0:0?



Дима, с инициативой и игра "первым"-"вторым" номером по-моему все просто до нельзя:

Игра первым номер строиться на контроле мяча. Кто им меньше владеет, тот играет вторым номером.
#296773  imhovich   23 Октября 11:09
296771 vagant

"Вы к словам в микст зоне шибко трепетно относитесь"



А вы - к статистике :)

Статистика сама по себе никогда ни о чем не говорит. Тем более, если речь идет о таких тонких материях, как тактика и тем более - стиль.



Я на факты взираю абсолютно беспристрастно.

Другой бы уже занервничал, а я - нет :)
#296772  vagant   23 Октября 11:07
Я в идеологические критерии верю тогда, когда они проявляются в практике:)
#296771  vagant   23 Октября 11:05
> Не ко мне вопрос. К тренеру. Зачем



Вы к словам в микст зоне шибко трепетно относитесь. Попробуйте довести свой пульс до 200 ударов, потом попробуйте что-нибудь сформулировать. ..

Не исключаю, что хотели сыграть вторым, но пришлось отыгрываться. Поэтому и атаковать пришлось чаще.



>может вам еще и



Вы же пытаетесь не взирать на факты:) Так что - тащите свой ключ:)
#296770  imhovich   23 Октября 11:03
Сергей, сердечно вас прошу обратить внимание на: 296754 imhovich

Я лучше объяснить все-равно не смогу. А мне кажется, что это должно нас примирить. Нет? :)
#296769  imhovich   23 Октября 11:00
296768 vagant

"Смысл играть вторым?"

Не ко мне вопрос. К тренеру. Зачем ему врать?



"11 к 3, пожалуйста"

А может вам еще и ключ от квартиры... :)))
#296768  vagant   23 Октября 10:58
> а ударов нанесли больше: 16 против 9



Это когда влетели 0:3? Дык вроде отыгрывались. Смысл играть вторым?



А в первом круге да, играли вторым номером.



> в два раза почти



11 к 3, пожалуйста
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1