Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#185122  imhovich   24 Февраля 23:59
185116 navigare

По степени вероятности появления в ближайшие лет 5 - примерно одинаково, имхо. Дальше загадывать сложно. Мож мы так разбогатеем и выиграем несколько ЛЧ, что Моуринью к нам слезно проситься будет.

А Хиддинка с удовольствием взял бы тренером в СМ.

Гранд - не гранд, а КЧ за плечами имеет :)



Про "пытаются воспрепятствовать", Юра, прости, но это несусветная чушь. Смех да и только :)
#185121  BormanL-A   24 Февраля 23:59
185120 navigare

На моё скромное мнение,он скорее окажется в другой московской команде, нежели у нас.
#185120  navigare   24 Февраля 23:55
185119 BormanL-A

Сань,

объясняю - не исключаю варианта, что ОИР возможен. Если не на первой, то на второй смене тренера. Мне так кажется.

Посему протяжка времени в деле возможного возвращения ОИРа, по моему наискромнейшему мнению - пользы СМ не принесет.
#185119  BormanL-A   24 Февраля 23:49
185116 navigare

Юра.

Без всякой злобы и агрессии с моей стороны, объясни ,пожалуйста, зачем в который уже раз перетирать то, чего не будет? В конце концов, в ближайшее время.При нынешних обстоятельствах.
#185118  navigare   24 Февраля 23:36
Дима,

перечисленные тобой тренеры , кстати, к "грандам" клубного еврофутбола отнести, мягко говоря, сложно. Особенно после упомянутого тобой в сравнении с ОИРом Моуриньо:)
#185117  navigare   24 Февраля 23:34
185115 imhovich

Кого из перечисленных ты готов видеть в СМ?

Любого из троих?
#185116  navigare   24 Февраля 23:33
Влад,

обрати внимание на мою исключительную доброту и на повышенную злобность лидера лос-анджелеской парторганизации:))))



185114 imhovich

Дима,

Моуриньо в СМ - фантазия и суесловие чистой воды. Зачем обсуждать невероятное, у нас не та передача:))

Вариант ОИРа - в отличие от разных там Липпи, Моуриньо и прочих "грандов" - вполне реален. При определенных условиях. Не самых непреодолимых.



Я понимаю всякие там цска,зениты и локо - приход ОИРа в СМ для которых очень боязен.

Я даже понимаю ту часть болел СМ , которые изобрели 2 постыдных и антиспартаковских догмата ,достойных врагов СМ , но никак не его болел - "ОИР алкаш" и "ОИР кончился , как тренер". Люди провозгласили чушь и бред, и теперь вынуждены за это держаться с умным , типа "инсайдерским" видом. Пусть их.

Но я не понимаю тех болел СМ , которые не относясь ни к первыой (что естественно) группе, ни ко второй , будучи при этом сами вменяемыми ,разумными людьми, предпочитают измысливать несуществующие "основания" , дабы попытаться (зачем?) воспрепятствовать простым и очевидным вещам.

Странно мне :(
#185115  imhovich   24 Февраля 23:26
"Что касается "фактов нынешней успешности"(с) , то ни один Тренер уровня ОИРа, у которого есть подтверждение этой пресловутой "нынешней успешности"(то есть он сейчас успешно работает в серьезном клубе), к нам по определению не придет"

---

По какому такому "определению"? Кто это определил?

Как-то Луческу в Шахтер пришел и Адвокаат в Зенит, и Хиддинк в сбР.

Вроде бы достаточно успешные тренеры.
#185114  imhovich   24 Февраля 23:13
185103 navigare

Я писал :)

И я удивлен попытке рассмотрения художественного :) так сказать, сравнения через призму логики.

Это само по себе, как минимум, нелогично :)

ОК - я постараюсь обойтись без метафор. Моя точка зрения состоит в том, что рассматривать всерьез ОИРа, как возможного тренера СМ столь же бессмысленно (хотя, может быть и приятно), как, например, Липпи или Моуринью.

Я не вижу смысла рассуждать о его достоинствах и недостатках в нынешней ситуации. Просто ОИР нынче - нереальный вариант. Чего его обсуждать опять и опять?

Ты поклонник таланта ОИРа? Мы все это знаем. Ты считаешь целесообразным его возвращение? ОК. А я считаю жизненно необходимым пригласить Моуринью :) Будем балаболить? Взвесим за и против? Отчего бы нет? Мечтать, как известно, не вредно. Но случай с Моуринью - это по-крайней мере оригинально, а ОИРа уже "обсасывали" тысячу раз.
#185113  BormanL-A   24 Февраля 23:07
185112 navigare

Никакой скидки:))))))))))).

Даже в отпуске нельзя расслабляться:)))))))).
#185112  navigare   24 Февраля 23:04
Да, замучили Влада:)

Ладно, ему как экс-отпускнику , скидка будет:))
#185111  BormanL-A   24 Февраля 22:33
185109 vlad45

Влад, пункт их несовместимости я вообще не обсуждаю.

А с настороженностью я относиться к словам людей, которых знаю не один десяток лет,не буду.Не те у нас отношения. Всё проверено временем и жизнью.
#185110  navigare   24 Февраля 22:32
185109 vlad45

Влад,

по нашим местным масштабам, ОИР как раз фигура уровня Ферги.

Что касается "фактов нынешней успешности"(с) , то ни один Тренер уровня ОИРа, у которого есть подтверждение этой пресловутой "нынешней успешности"(то есть он сейчас успешно работает в серьезном клубе), к нам по определению не придет. Зачем , если у него и так все в порядке?

ОИР не "единственное спасение", он просто разумное и логичное решение. Практицизм чистейшей воды.

Вобщем я так понимаю, что ты бы хотел видеть ОИРа в СМ, если отложить в сторону вопрос совместимости с Федуном?
#185109  vlad45   24 Февраля 22:19
185108 navigare

ОИР,при всем моем уважении-далеко не сэр Алекс!Ты уверен в том,что он единственное спасение для СМ,я позволяю себе сомневаться,ибо НЕ располагаю никакими фактами его НЫНЕШНЕЙ успешности.

Плюс личность Федуна-наличие трений между владельцем и ГТ-изначально проигрышный вариант.Речи о смене владельца не идет.Тогда заранее обрекать себя на конфликтную ситуацию?



185107 BormanL-A

Саша,нигде и никогда не писал о НЕАДЕКВАТНОСТИ Олега Романцева.Поскольку о таковой не знаю.Никаких знакомых в футбольных кругах у меня нет,а еслибы и были,то с настороженностью отнесся бы к их любым оценкам-как положительным,так и отрицательным....

Мне пункта несовместимости с Федуном,о котором только ленивый не слышал-вполне достаточно.Это единственное чему я могу верить.Остальное-от лукавого.Как гипотетическая успешность\неуспешность при повторном приходе в клуб.

Причину изложил выше Юре.
#185108  navigare   24 Февраля 22:00
185106 vlad45

Психологическая непонятность?

Имхо это мелочь.

Сэр Алекс кидает бутсу в Бекхема и выводит из команды кумира болел Кина. Это психологическая непонятность?



Нам нужен Тренер?

Такой Тренер есть.

Не цаца, не говорун , не весельчак - просто Тренер.

Нам в футбол играть или пиар-шоу ставить?
#185107  BormanL-A   24 Февраля 21:58


185106 vlad45

Влад, сколько времени уже прошло???????????????

Я тебе могу засведетельствовать со слов своих друзей и знакомых,кто общался с ОИРом в последнии два года в той или иной ситуации.Все, в один голос говорят, он полностью адекватен,в отличном состоянии.

Не хотелось постить, но ты вынудил:))))))).
#185106  vlad45   24 Февраля 20:55
Да,добавил бы-ОИРа образца 2002 и дальше не хотел бы именно по причине его психологической непонятности.Через чур много неясных и неадекватных действий было у него в этот период.
#185105  vlad45   24 Февраля 20:53
185097 navigare

Юр,да чего там обосновывать еще-то?)))

Первого пункта о взаимоотношениях с Федуном УЖЕ с головой хватит!Остальное-просто мое предположение,вопрос-не больше.

При том,что по молчаливой договоренности с самим собой-))) я очень много известных мне фактов не пишу .Ибо они-суть СЛОВА!А к словам я уже давно отношусь настороженно-ибо они могут выражать не сами факты,а чей то взгляд на эти факты!

Вот тут мне Ян не даст соврать ни на йоту!Абсолютно без смайлов!

Посему-пользуюсь в дискуссиях ТОЛЬКО информацией ОБЩЕДОСТУПНОЙ.

Хотя мнение свое вырабатываю на основании ВСЕЙ информации.

Приблизительно так.

ЗЫ.А пример с Бышем немного притянут за уши.Все же он поработал(и небезуспешно )с той же Томью,португальцами,корейцами...
#185104  Yan   24 Февраля 20:39
Посмотрел составы которыми мы будем везде побеждать и всюду выходить , поразила одна особенность во всех составах кроме навигейровкого есть Асатиани .

Не так часто видел сабжа , но никакого впечатления он на меня не произвел , надо будет присмотреться .
#185103  navigare   24 Февраля 20:18
185101

Ян,

ХЗ, может и про него.



Дим,

этот текст ниже , ты писал?

"А мне-то чего бояться? :) Чай не съест. Просто мне разговоры о втором пришествии ОИРа напоминают знаменитое: "истинно, истинно говорю вам: в четверг после обедни земля налетит на небесную ось"

Особенно забавно слышать про логику (и логические обоснования) в связи с этим :)

Те что конца света ждали, тоже из "числа зверя" дату светопреставления выводили "логически" :)"

--------------------------------------------------------------------------------------------

Из какого "числа зверя" я что вывожу?

Причем тут нумерология.

В моем обосновании, что-то притянуто за уши, наблюдаешь проблемы с причинно-следственной связью, противоречия и пр. антилогизм?

Покажи где конкретно - обсудим.

Ты просто не желаешь согласиться с разумностью обоснованной позиции "за ОИРа".

Поскольку логически против нее я серьезных доводов не вижу , то вынужден считать , что "твое" лежит вне логики. Где именно и почему - не уточняю и не интересуюсь по причине уважения к тебе.

Не могу же причислить тебя к той группе болел СМ , которые упорно , как мантру , талдычут и муссируют с "знающим видом" откровенную дезу на тему "ОИР алкаш". С ними все понятно, там .... Бог с ними.

Ты-то не такой.

Потому и жаль .
#185102  Yan   24 Февраля 20:09
то есть справа от гесты
#185101  Yan   24 Февраля 20:08
185099 navigare

Нич про него не знаю , но слева от гесты есть прямоугольник от сиссоккер и там написано , что Зенит какого то Обинью покупает это не один и тот же ?
#185100  imhovich   24 Февраля 20:07
185097 navigare

При чем здесь логика и в чем я погрешил против нее?
#185099  navigare   24 Февраля 20:03
Скажите, а кто чо-нить знает за этого Обину , который может у нас появицца? Не инсайд(с)
#185098  Yan   24 Февраля 20:01
185096 imhovich

все мнимое , когда нибудь становится явным ))
#185097  navigare   24 Февраля 19:59
185088 vlad45

Влад,

ты обосновал нечто иное, но никак не тезис "OИРa oбрaзцa 97-2000-дaже без вoпрoсoв.Нo сие,увы,из oблaсти фaнтaстики"(с), из которого явно вытекает твоя уверенность(!) в том , что ОИРА "качества 97-2000" больше нет.

Возможно , ты просто неудачно сформулировал свою мысль.

Далее.

Нет, не настораживает. Ни капли.

Бышовца не приглашали сколько там лет? Однако,пригласили. Видимо чифы Локо не считают , что он "не уровня Олимпиады".

Не работающий последнее время тренер никак не равно "тренер,которого не приглашают". Не работают Кройф, долго не работал Хитцфельд - это основание сомневаться в их квалификации? Да мало ли кто из Тренеров не работает - причины могут быть какие угодно, к снижению квалификации отношения никак не имеющие.

Соглашусь в том, что в России тренеров уровня Романцева - НЕТ ВООБЩЕ.

То , что у него не лучшие личные отношения с Федуном общеизвестно. Причины этого также ясны , как день - Федун приложил руку к уходу ОИРа из СМ.



Но что все это меняет в том , что сегодня у нас не все ладно?

Федун недавно в каком-то интервью сказал очень интересную фразу(правда не знаю насколько серьезно) - что-то вроде "только тренеру позволительно то, что не позволительно никому в клубе более".

Это проблема не ОИРа, а Спартака и лично Федуна , как "старшего" в СМ . 4 тренера после ОИРа , все мимо денег.

Будем экспериментировать и упорствовать в "личной неприязни" дальше или таки попробуем сделать нечто более полезное для Спартака?

Решать Федуну.



Насколько я понимаю, со здоровьем у ОИРа все слава Богу. 50 лет самый что ни на есть возраст для коуча.

На аттестации по получению лицензии PRO ему аплодировал весь зал во главе с Н.Симоняном.

Какие проблемы?

И Чьи?



185094 imhovich

Дим,

надо так понимать , что таки рвешься в призеры в номинации "Логика сасать"?:)

Жаль.
#185096  imhovich   24 Февраля 19:47
185095  Yan

Ян, я про "современный футбол", заметь, ничего не говорил. А про 21 век - это шютка, как без труда догадался наш наилогичнейший Юрий Германович :)

Ты же сам говоришь - не верю. Следовательно, у нас по этому пункту программы разногласий нет ни малейших.

А про мое мнимое "оирофобство" - даже не вспоминай. Ни в какие ворота не лезет.
#185095  Yan   24 Февраля 19:39
185094 imhovich

Поверь мне не менее забавно слышать логику про современный футбол и 21й век, , особенно учитывая , что мы выиграли в этом 21м веке и под чьим рук-м .
#185094  imhovich   24 Февраля 19:32
185093 Yan

А мне-то чего бояться? :) Чай не съест. Просто мне разговоры о втором пришествии ОИРа напоминают знаменитое: "истинно, истинно говорю вам: в четверг после обедни земля налетит на небесную ось"

Особенно забавно слышать про логику (и логические обоснования) в связи с этим :)

Те что конца света ждали, тоже из "числа зверя" дату светопреставления выводили "логически" :)
#185093  Yan   24 Февраля 19:22
185092 imhovich

ты так боишься, что может таки есть шанс на возвращение ))
#185092  imhovich   24 Февраля 19:18
185086 navigare

185087 Yan

Да бога ради, друзья мои! Ждите второго пришествия - кто ж вам мешает :)

Можно даже в гроб лечь в чистом белье - приготовиться :)
#185091  Yan   24 Февраля 19:17
185089 vlad45

Плюс совсем недавно было интервью ОИРа где он рассказывает , что счастлив в Нике и менять ничего не хочет , неужели не читал ?
#185090  Yan   24 Февраля 19:12
185089 vlad45

Почему мегаинсайдер ? Есть интервью ОИРа в котором он нелециприятно отзывается о нынешнем рук-ве из этого делаю вывод , что к Федуну он не пойдет .
#185089  vlad45   24 Февраля 18:49
185087 Yan

Но все равно не пугайся , не будет его в тренерах при Федуне .

-----------------------------------------------------------------------------------------



Ржунимагу!-о)))) Ян "мегаинсайдер"?????-)))))))))))))))))
#185088  vlad45   24 Февраля 18:47
185084 navigare

Юра,давай не поднимать вновь тему ОИРа,а?Не потому что нечего сказать,а потому что все уже сказано.

Зная его взаимоотношения с Фе,а вернее отсутствие оных да плюс еще кое какие вещи,просто не хочу лишний раз перемывать косточки очень Уважаемому мной человеку.

Возможно,ты обладаешь какой то информацией о том,что мешает или не мешает пригласить его в команду.Я-нет.Потому высказываю только свой дилетантский взгляд.

И напоследок-скажи,много в России тренеров уровня Романцева? Да еще и свободных сейчас?Думаю-ни одного.

Но что то никто не спешит его приглашать!ЧТО этому мешает-я не знаю.Может,его взгляды на построение команды,может отношение к современному процессу легионеризации,может здоровье,может характер.

Просто не знаю-потому и избегаю темы.

Знаешь что то?Можешь поделиться-почитаю.Пока же факт один и он несомненен:с момента ухода из СМ и двух неудачных попыток(на причинах не останавливаюсь-ибо тоже не знаю ДОСТОВЕРНО!) вернуться к тренерской деятельности,уже скоро 2(!) года человек невостребован.Потому и НЕ МОГУ СУДИТЬ О ЕГО ВОЗМОЖНОСТЯХ.

Я достаточно логично обосновал?
#185087  Yan   24 Февраля 18:42
185085 imhovich

K твоему сведению , свой последний титул в 21м веке Спартак сумел завоевать по руководством Олега Ивановича Романцева.

Но все равно не пугайся , не будет его в тренерах при Федуне .
#185086  navigare   24 Февраля 18:40
185085 imhovich

Это юмор про царя-батюшку?

У нас щас тренер старше этого Царя на 10 лет.Он из современных?:)

Что-то у людей с логикой беда совсем.
#185085  imhovich   24 Февраля 18:35
185084 navigare

Ох, ну ты и шарманщик, Юра :))

Всё "царя-батюшку" поминаешь :) А на дворе-то 21 век, аднака! :)
#185084  navigare   24 Февраля 18:17
185078 vlad45

OИРa oбрaзцa 97-2000-дaже без вoпрoсoв.Нo сие,увы,из oблaсти фaнтaстики

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Влад,

а почему из области фантастики? Что там ОИР расстерял или приобрел за 7 лет после 2000, что тв вдруг так одназначно негативно судишь о его возможностях?
#185083  vlad45   24 Февраля 18:13
185082 imhovich

Дим,в общем то согласен,но..."дьявол в мелочах"!!!

Если помнишь,я был наверное самым первым,кто критиковал именно Федуна!Нет у меня по его поводу никаких иллюзий и не было ни одной секунды!

Просто все титисты ссали от него кипятком и вдруг прозрели!-))

Ага,сЧаЗ!Был хорошим-стал плохим.

Не складывается мозаика то!

Наряду с этим,я прекрасно отдаю себе отчет,что Федун куда лучше чем Че и тянет СМ за уши в силу своего понимания этого процесса.

И вот эта то "мелочь" в виде основного владельца является одновременно и спасательным кругом и якорем!

Такая вот дилемма.Быть здоровым и богатым не получается-или то или то-(((

Это лучше,чем бедным и больным,но....

А потом уже идут рассуждения о тренере,воспитании своих кадров,покупке звезд и т.д.
#185082  imhovich   24 Февраля 17:38
185068 vlad45

Да нет никакого "посыла" Влад :)

Необходимость более эффективного использования имеющихся игроков и укрепление некоторых позиций - задачи совершенно не конфликтующие. Полсостава продавать никто не призывал. Есть три очевидные (для меня) "дырки", которые хотелось бы не "заткнуть" кем попало, а, как заявляли наши доблестные директора, приобрести игроков действительно высокого класса. Вот и всё.

Теперь, что касается тренера (или Тренера), что уже становится притчею во языцех.

Вопрос с тренером несопоставимо более сложный, чем все селекционные проблемы вместе взятые. Тут ошибиться в тысячу раз легче, чем угадать. На игру "перебираем пока не найдем" я лично не согласен и считаю это редчайшим вздором. Поэтому, в условиях, когда какой-то очевидной кандидатуры тренера нет ни у кого, я полагаю более взвешенным подход "от простого" - поэтапное качественное усиление состава. При этом, как показывает опыт тех же коней, после того, как некая "критическая масса" объективно сильных игроков накоплена, даже такой "несемипядейволбу" тренер, как Газзаев, берет и золото в ЧР, и кубок уефа - и, что мне особенно забавно, начинает считаться Тренером с большой буквы.

Конечно, не стоит впадать в крайности по примеру Динамо и пытаться строить что-то на пустом месте, постоянно меняя состав и тренеров. Нужно потихоньку наращивать мускулы. И в общем-то это нам пока удавалось. Не столь быстро, как болельщикам того бы хотелось, но все же.

Сейчас почему-то процесс заторможен. Меня это не может не настораживать.
#185081  vlad45   24 Февраля 17:33
Гы)))

Сейчас посмотрел оценки КБИ по игру с Сельтой.

Если уж Ян поставил Штранцлю самую высокую оценку в команде-это ж КАК надо было парню отыграть!-)))

А ведь совсем недавно мы его всем миром списывали в утиль!

Так,глядишь, и Жедер станет лучшим-))))))
#185080  Botan   24 Февраля 17:33
185077 Engineer



Уже недолго ждать осталось. И поругаться опять будет много поводов.
#185079  Botan   24 Февраля 17:32
185077 Engineer



:)
#185078  vlad45   24 Февраля 17:28
185072 navigare

OИРa oбрaзцa 97-2000-дaже без вoпрoсoв.Нo сие,увы,из oблaсти фaнтaстики.
#185077  Engineer   24 Февраля 17:27
Скорей бы уже был какой-нибудь матч .. кубок, чемп.. пох.

Лишь бы не теоретизировать а по делу ругаться.
#185076  Botan   24 Февраля 17:22
185050 navigare



100% гарантии, как известно, даже госстрах не дает. Команда же сейчас у нас и так достаточно сильная и способна на решение этих задач - разумеется с топ тренером (в рамках России хотя бы топ). Все эти игры с заменой по полсостава ведут в никуда.
#185075  navigare   24 Февраля 17:13
185074 Rossi

Мало того, что ксенофоб, так еще и зоофил:))



185073 strider

Жирков тактически, на мой взгляд , более разнообразный игрок, чем Вофка. Быстрова, чей расчет на свободное получение мяча и скорость на фланге, тактически закрыть гораздо проще.

Имхо.
#185074  Rossi   24 Февраля 17:11
Вот и моя команда:

Чижов

Лосев Скворцов Кабанов

Воробьёв Соколов Воронов Козлов

Волков Петухов Медведев

===================================

И не ипёт!!!! )))))))
#185073  strider   24 Февраля 17:08
navigare

Юр, ты находишь место Жиркову и не находишь Быстрову. Можешь аргументировать?
#185072  navigare   24 Февраля 17:05
185068 vlad45

Влад,

на покупку хороших кипера ,форварда и возвращение ОИРа согласен?:) Так устроит?:))



185056 strider

Возможно и мог бы. Но в Европе вряд ли были бы подвижки,имхо.

Асатиани не рассматриваю в принципе, бо неизвестно , как будет выглядеть после тяжелой травмы.
#185071  imhovich   24 Февраля 17:01
185065 navigare

Думаю, что Кински и Биля как раз НЕ продаются. По состоянию "на сейчас" во всяком случае.

Но в принципе тенденция ясна :)

Большинство участников считают необходимым приобретение:

а) вратаря

б) центрального защитника (или двух)

в) второго нападающего (или равнозначного "инсайда" - техничного и бьющего)

Считаю это полностью оправданным и присоединяюсь.

Тактическую схему не считаю сверхпринципиальной. Можно сделать приличную команду, которая будет играть 3-5-2 или 4-3-2-1 или 4-3-3 - не суть.
#185070  strider   24 Февраля 16:58
185062 navigare

Считаешь этот состав не взял бы 1 место в ЧР?
#185069  Jak   24 Февраля 16:57
185066 navigare

Но наше руководство видимо усиление не слишком заботит,более заботит разгрузка зарплатной ведомости.
#185068  vlad45   24 Февраля 16:57
Aгa,стoилo тoлькo нa нескoлькo дней в oтпуск oтлучиться,кaк oни с пoдaчи Юрия Гермaнoвичa уже весь Спaртaк прoдaли!-))) И нoвый нaбрaли!-))

A мoжнo с вaми всеми пoспoрить?-)))

Ну кaк oбьяснить,чтo сaм пoсыл неверен????Ну не в селекции в кoнце кoнцoв же делo!!!

Нaм нужен oднoзнaчнo вoрoтчик(хoрoший) и ,вoзмoжнo нaпaденец!Все oстaльнoе в кoмaнде есть!

Нет сaмoгo глaвнoгo-умения гoтoвить кoмaнду к oтветственным игрaм и умения пoтребoвaть oт игрoкoв прoфессиoнaльнo выпoлнять их рaбoту!

Причем-ВНЯТНOЕ умение нужнo!У всех-нaчинaя oт глaвнoгo тренерa и дo гендирa и хoзяинa!A нa УРA ничегo не пoлучится.



Ну неужели те же игрoки,кoтoрые месяц нaзaд игрaли,скaжем тaк,сoвсем не плoхo и двигaлись и пoнимaли друг другa с пoлуслoвa,вдруг перестaли все этo делaть?

Нужнo ЗНAТЬ и УМЕТЬ рaбoтaть-вoт и весь секрет.Селекция-oнa нужнa,нo менять пo пoлкoмaнды-чушь несусветнaя,футбoлменеджер чистoй вoды!

Нa этoм стoял и буду стoять!
#185067  Igor   24 Февраля 16:57
Ну люди вы дает! УЕФУ нам выиграют Штранцель, Калиниченко, Ребко и Квинси. Щас!!! Не смешите мои тапочки!
#185066  navigare   24 Февраля 16:47
185064 Jak

Согласен, было бы серьезное усиление.
#185065  navigare   24 Февраля 16:46
Для "хитрого" имховича:)



.....опять Кински:).........

Иранек...Розегнал......Штранцль

.......Ковач.....Тимощук....

Быстров.....Биля........Квинси

........Рома.....Божинов......



Перевыполнил задачу:)Все в принципе продаются, вопрос денег.

Тренер не я и не Федотов с Черчесовым:)
#185064  Jak   24 Февраля 16:40
185063 navigare

Юр,реально у нас могли быть и Арш,и Биля с Сычёвым.Анюкова с Колодиным не рассматривали,а зря,очень зря.Так вот с этими 5-ю игроками,что было реально,реально могли бы усилиться.
#185063  navigare   24 Февраля 16:32
185060 Jak

Яш, реальность перехода формально не рассматриваем.



185059 imhovich

Щаз нарисуем:)
#185062  navigare   24 Февраля 16:30
185056 strider

Блин, а ты спартаковец и оптимист в одном флаконе:))
#185061  imhovich   24 Февраля 16:30
Да! И кандидатуру тренера, плз :)
#185060  Jak   24 Февраля 16:30
Юр,вопрос в том,реальных - это те,кто только мог к нам перейти реально?



Если так,то



Кински

Анюков - Йеранек-Асатиасни - Штранцль (Колодин)

Быстров - Ковач - Биля (Калина,Ковальчук) - в ротации

Арш - Павлюченко - (Сычёв,Титов) - в ротации
#185059  imhovich   24 Февраля 16:29
185058 navigare

Юра, а теперь "партзадание" тебе :)

Условия те же, но... оставляем не менее 6 игроков нынешнего состава СМ. Берем не более 5 любых игроков (в принципе доступных - т.е. исключая Роналдинью, Вьейра и т.д.) из любой команды мира :)
#185058  navigare   24 Февраля 16:21
Мой вариант.



...................Кински..............

Иранек...Игнашевич......Штранцль

......Ковач......Рахимич........

Данни......Биля.......Жирков

........Рома......Аршавин......



Расстановка 3-5-2 (3-2-3-2).

Соотношение оборона/атака - 5/5.
#185057  strider   24 Февраля 16:15
Ой ) панаапшибался то скоки )

Прям в фамильях ) нехорошо
#185056  strider   24 Февраля 16:14
to 185055 navigare

---------------Акинфеев

Йеранек Асатиани Игнашевчич Штранцль

Быстров ---------Ковач --------------Биля

------------Титов-----

-------------------Аршавин (Квинси)

-------------Павлюченко
#185055  navigare   24 Февраля 15:46
185054 imhovich

О, интересно.

З.Ы. Кстати, любой желающий может тоже ведь высказаться. А потом сравним предпочтения и проанализируем взгляды.
#185054  imhovich   24 Февраля 15:43
185050 navigare

С такими "вводными" задача становится нерешаемой. Смущает слово "гарантированный". Нет такого состава, чтобы можно было гаратировать выход из любой группы ЛЧ. Тем более из игроков, выступающих в ЧР.



Но я могу предложить вариант состава, который МОГ БЫ быть конкурентоспособным в Европе - скажем выиграть КУЕФА. Не гарантированно, конечно :)



Один из вариантов, например:

--------------Кински

Йиранек Колодин Асатиани Штранцль

-----Дуду-- Ребко--Билялетдинов

-------Калиниченко (Домингес, Данни)--Квинси

-------------Павлюченко
#185053  navigare   24 Февраля 15:36
185052 Jak

Яша,

скажу Вам по секрету, Лукойлу видимо на селекцию пох. А вот селекционервы СМ к моим инет-рекомендациям почему-то не прислушиваются, нехорошие такие:))
#185052  Jak   24 Февраля 15:32
185045 navigare

Юра,так Вас этот Лукойл совсем не уважает,что ли?
#185051  navigare   24 Февраля 15:28
185049 Ahab

:))
#185050  navigare   24 Февраля 15:27
185048 imhovich

Гарантированное золото в ЧР , выход из ЛЮБОЙ группы ЛЧ , а дальше , как пойдет.
#185049  Ahab   24 Февраля 15:26
Ну вот. Целый месяц мечтаешь о Джызусе, а тебе тут же пытаются всучить какого-то Джыз-быза! Дело агента Адика живёт и процветает :)
#185048  imhovich   24 Февраля 15:23
185047 navigare

А что значит "конкурентоспособен"? Это "тильки до полуфиналу", али можно и выиграть постараться? :))
#185047  navigare   24 Февраля 15:20
185046 imhovich

Дима,

"партзадание" тебе(хошь отвечай,хошь нет).

Напиши свой состав основы СМ (11 игроков), чтобы он был на твой взгляд "супер и конкурентноспособен в Ойропе". Можешь брать любого игрока , из любого клуба , но только из рос. чемпа. Нынешних спартаковцев можешь оставлять или нет. Вобщем , о деньгах не думай:))
#185046  imhovich   24 Февраля 15:14
Давайте купим Санта-Круса :) Ему у бошей не ндравится, а нападающие неплохой :)
#185045  navigare   24 Февраля 15:08
185044 Ahab

А Джызбыз вместо Джызуса пойдет?:)



185043 Yan

Они меня совсем не слушают,Ян:))
#185044  Ahab   24 Февраля 15:03
Из Бразилии согласен только на Джызуса :)
#185043  Yan   24 Февраля 15:03
185041 navigare

И это все ??? Эх какой ты был мужчина Юра - Дуду , Маккарти,Барош ... А сейчас ...

Нет уж , давай Прото и Розегнала, если сделаешь начну всерьез задумываться , а вдруг все таки Лукойл , а если еще Сычева , то даже поверю , что Кавенаги во всем виноват ))
#185042  imhovich   24 Февраля 15:01
185035 navigare

На самом деле вопрос о том, кто является реальным собственником, а кто номинальным - чисто теоретический. В прикладном смысле (и применительно к СМ конкретно) разница невелика.

Ясное дело, что Червиченко пришел не с улицы. Важно, что активом он распоряжался на свое усмотрение. И когда потребовалось выставить уважаемого Олега Ивановича за дверь он это сделал, невзирая на "тёплые отношения" последнего с Вагит-мюалым (или как его там :).

Т.е. очевидно, что никакого договора (пусть и неформального) между ОИРом и Лукойлом, типа "вы даете деньги и не лезете в мою работу, я даю результат и не лезу в финансы" не было. Червиченко делал, что хотел. Так что в вопросе с Че у меня нет абсолютно никаких сомнений.

Нынешняя ситуация менее очевидна. Хотя по всем внешним признакам это, повторяю, проект не корпорации, а ее менеджеров-акционеров.

И, опять-таки повторю, разница для нас, болельщиков, и для клуба - невелика.
#185041  navigare   24 Февраля 14:54
185040 Yan

За КлинсмЯна:) ничего сказать не могу, а насчет остального...

По игрокам могу предложить Бородина и форварда-бразила ростом 176 см:)

Будешь брать?:))
#185040  Yan   24 Февраля 14:49
185037 navigare

За тем кого мы с тобой хотим самолет посылать не надо , машину можно послать )) Хотя от Клинсманна тоже не отказался бы , перехватишь его над небом Абвстралии ?))
#185039  Rossi   24 Февраля 14:45
Ян - Клинсманна проси,пока не поздно!!! )))))
#185038  Ahab   24 Февраля 14:45
to 185032 Yan

SS Lazio писал, что каких молодых дарований из Луки командировали в Англию на обучение спорт. менеджменту. Бум надеятся, что будет толк.



Плюс, имеются клубные должности с бОльшей спортивной, нежели бизнес-компонентой (спортивный директор, например). На них, я считаю, нужно брать бывших футболистов ФКСМ. - Стас как раз на правильное место поставили: пусть отвечает за то, чтобы школа обучала молодёжь спартаковскому футболу, чтобы селекционеры подыскивали футболистов подходящих под наш стиль, чтобы вновь прибывшие осознавали, в какой клуб они попали. А тренировать и вести переговоры по суммам трансферов пусть лучше будут другие :)))
#185037  navigare   24 Февраля 14:42
185036 Yan

А кого "хочешь" ,Ян?:)
#185036  Yan   24 Февраля 14:41
185035 navigare

У меня привычка дурная , когда я вижу простынь даже маленькую , с конца прочитать пару фраз сам не знаю зачем , но тут в самый раз получилось ))

БЫЛЬ да у ТЕБЯ , уже сразу смешно ))

Юр , но среди всех твоих "былей" я все таки трансферные больше всего люблю , может все же посадишь кого в самолет к вечеру?))
#185035  navigare   24 Февраля 14:26
Шел как-то по улице Андрей Владимирович . Под мышкой картина Айвазовского , прикупленная по случаю на Сотбис.

Глядит - офис Спартаковский. Дай , думает, зайду - ни разу не был.

Заходит, а охрана видя такого представительного господина , прямиком ведет его в кабинет Романцева.

Заходит Андрей Владимирович и с порога говорит - мол так и так, с детства болею за СМ, не надо ли чем помочь?

Романцев посмотрел на него , видит - такой приятный на вид товарищ, лицо так и пышет здоровьем и честностью, костюмчик и часики на нем недешевые - и говорит в ответ:

- Да вы знаете, что-то как-то нынче у нас в Спартаке с финансами неладно, будь они неладны.

Андрей Владимирович аж подскочил. Молвит:

- Алек Иваныч, вы не глядите на мой ростовский прононс , я по деньгам и делам вапще в теме, а за СМ я чо хошь сделаю. Хотите вот куплю у вас Спартак ,да и подыму его на невиданные дали ,да на высокие выси?

Задумался Олег Иванович.

С виду вроде посетитель авторитетен, авантажен и весь из себя такой заманчивый. Честность и любовь к СМ по глазам видна. Да и картинка подмышкой симпатична и дорого выглядит (если ,конечно, не копия). Одна рама чего стоит!

Олег Иваныч , всем известный своей простотой , отсутсвием подозрительности и житейского опыта, долго думу думать не стал. Ну и что с того, что человека этого первый раз в глаза вижу(познакомимся поближе) , знать о нем ничего не знаю (познакомимся - узнаем) и рекомендаций у него никаких нет от внушаюших доверие товарищей (эх,была ,не была). Куда наша не пропадала!

Молвит Романцев:

- Вижу человек вы с виду хороший . А не обманете? Это ж ,понимаете ли, Спартак.

- Нееееет, да что вы -запричитал с обидой в голосе Андрей свет Владимирович - да я и побожиться могу.

- Это лишнее - говорит Романцев - и по лицу вижу , что ни за что не обманете. Ну ладно, покупайте.

Так вот и прикупил Андрей Владимирович по случаю себе Спартак.



Быль бля:)

Специально для Яна:)
#185034  Yan   24 Февраля 14:22
185033 alexey

Ну это понятно , причем в комплекте с тренерами , селекционерами , медиками и прочими )))
#185033  alexey   24 Февраля 14:20
185032 Yan

Я думаю КБИ может от себя рекомендовать минимум два десятка - на все вкусы)))
#185032  Yan   24 Февраля 14:15
185031 Ahab

A где такие менеджеры растут ?
#185031  Ahab   24 Февраля 14:14
to 185026 mister-lion

Люди уровня Федуна (Матицына, Челоянца и т.д.) по определению не могут "холить и лелеять", т.к. ни достаточного времени, ни спецефич. знаний у них для этого нет. Остаётся ждать, когда ЛАФ и Ко. наиграются в фут. менеджер и когда подрастут профессиональные спортивные менеджеры, которым можно будет доверить непосредственное управление клубом.
#185030  navigare   24 Февраля 14:04
185029 Yan

Ян,

не нервничай, хоть о "заслуженно- незаслуженно" решать тебе:)

В "номинанты" не собираюсь:))
#185029  Yan   24 Февраля 14:00
185028 navigare

Не верю в первую очередь тебе и как ты понимаешь заслуженно .

А Романцев нигде не говорил , что продал Спартак Лукойлу , да не мог он этого говорить , так как продал его Червиченко .
#185028  navigare   24 Февраля 13:54
185025 imhovich

Снят с номинации:)



185027 Yan

Ян,

словам Романцева "не веришь"?

Поздравляю с победой:))
#185027  Yan   24 Февраля 13:49
Юра ,ну хватит уже разминаться заезженной сказкой о смотрящем , пора тебе уже в самолет какого нибудь Дуду посадить .
#185026  mister-lion   24 Февраля 13:44
185024 navigare

Ну тады тему надо закрывать:))))))

и ждать пока за Спаратак не возьмется тот, кто будет "холить и лелеять", а сколкьо человек до этого пройдет хз....

замкнутый круг!
#185025  imhovich   24 Февраля 13:42
185022 navigare

Бог ты мой! "А судьи кто?" (с) :))
#185024  navigare   24 Февраля 13:38
185023 mister-lion

Лень,

Сафина в Луке фактически давненько уже нет.

СМ без Лука никак не останется, это суТьба.

Кроме Федуна в Луке работает еще много разного народа на топ-должностях.

Не все они "типажи Федуна" имхо.

Имхо пока ничего революционного в плане смены "ответственного" за СМ не предвижу в ближайшее время.

Имхо ,если вдруг не произойдет кадровой революции внутри клуба (Федун НАД клубом) , первый круг ,как минимум, будем телепаться(также/хуже/лучше) аналогично прошлогоднему сезону.
#185023  mister-lion   24 Февраля 13:30
navigare

Юр, в продолжении Миши:))

Я то как раз совершенн оне сопрю что к чему попало:)))

НО! объясни как ты так ждешь что Спартак останется без Лука,если мы социалка...

или ты ждешь,что Аликперов или Сафин вдруг озоботятся нами?



Уже понятно что ПИАР-ШОУ Федуна дает большой большой сбой.....что будет дальше,по твоему?
#185022  navigare   24 Февраля 13:24
185021 dol

Во, снимаешься с номинации, как Homo logikus:)



З.Ы. Но от имховича активности таки ждем:) Готов отдать ему первое место прям щас:))
#185021  dol   24 Февраля 13:20
185018 navigare

Ладно мир. Хороший человек Вагит Юсуфович прислал нехорошего человека Андрея Владимировича, бывает.
#185020  navigare   24 Февраля 13:12
185019 imhovich

Ага, а вот и второй претендент на победу в указанных номинациях:)
#185019  imhovich   24 Февраля 13:00
185014  navigare

Опять двадцать пять :)

Во времена Че не было в СД ни Матыцына, ни Челоянца - но ведь по твоей версии СМ был лукойловским уже тогда. Теперь есть - но само по себе это ни о чем не говорит. Я бы мог привести тебе десятки примеров того, как менеджеры корпорации на ее же денюжки заправляют личными активами. Это для РФ стандартная практика.

ОИР мог встречаться с кем угодно и ему могли обещать что угодно. Факт в том, что акции он продал структурам не Лукойла, а Червиченко. Все эти Дюффы - к Лукойлу не имеют ни малейшего отношения.
#185018  navigare   24 Февраля 12:54
185017 dol

Миша,

имхо негоже человеку с таким "правильным" профайлом , как у тебя, претендовать на призовое место в номинациях "Логика сасать!" и "Усрусь,но не сдаюсь":)

ОИР не "мало ли к кому за помощью обращался"(с, твое).

Он русским языком и совершенно определенным образом сказал - "Встретился с Алекперовым, он очень хороший человек , но "прислали" Че".

Что тут непонятного? Неопределенного? Расплывчатого?

Какие могут быть "двойные" толкования?
#185017  dol   24 Февраля 12:44
185016 navigare

Читал, да только мало ли к кому ОИР за помощью обращался - Лужкову, Черномырдину, Путину... Да и не только ОИР, вон Журова в Питере дорожку от Путина и Матвиенки уже два года ждет и что?

З.Ы. Не помню уж на каком из матчей команд Романцева, сборной или ФКСМ, ВВП видел? А знаменитая встреча П. и Х. перед посадкой?
#185016  navigare   24 Февраля 12:26
185015 dol

185013 imhovich

Ув.г-да Аналитики-имхоисты:)

Ну хрен с ним , на мои слова внимания обращать и не надо,если не хочется:)

Но собственный рассказ ОИРа о встрече именно с Алекперовым и последующим назначением Че в СМ вы - не читали/делаете вид ,что не читали/ да пох вам на слова ОИРа?:)

Оперделитесь:) с вашим отношением к фактам , а не имхам,плз.
#185015  dol   24 Февраля 12:15
185013 imhovich

Я имел ввиду другое. То, что группа товарисчей, по некоторым причинам, сейчас уже не важным, вложила свои, но отличные о Лукойловских деньги в сильно недооцененный на тот момент актив. В управлении которым АБСОЛЮТНО ничего не понимала, хотя думала, что хорошо разбирается. И вот теперь эта группа акционеров поняла во что вляпалась, и отдала все полномочия Федуну. Этот то сабж давно понял, что покупка Спартака, как как кража картины Леонардо Да Винчи, продать сложно, спрятать жалко, показывать стремно...

Думаю, показатели ФКСМ в 2007 году это показатели успешности Федуна бизнесмана. А это уже не шутки...



З.Ы. Под нефтянниками имел ввиду Р.Сафина и Со
#185014  navigare   24 Февраля 12:06
185013 imhovich

Дима,

действительно "Вагит-мюалиму" СМ наверняка до лампочки. Но он ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ с точки зрения не только экономической, но и в перспективе политико-стратегической. СМ не его"уровень" совершенно точно.

Но сей момент никак не отменяет , что целый ряд менеджеров высшего уровня НК Лукойл входит в СД ФКСМ.

Что они там делают?

Дурака валяют или у них просто "личный интерес"?:))



ФКСМ, начиная с момента появления Че и в обозримом будущем ,входит в зону "социальной ответственности" Лукойла перед "государством". Карма блин:)

Не лично интересный кому-то из менеджеров , а "зона ответственности".

Социалка.

Приемный ребенок, доставшийся при распределении советских брендов.

А вот будут ли этого "ребенка" любить,холить и лелеять,относится , как к "родному", либо он будет в роли "приблуды", - зависит , в том числе, и от персональной "силы" назначенного в "ответственные за СМ" от Лукойла.

Пока сей ряд не впечатляет - Че, Федун.

Андерстенд чи нихт?:)
#185013  imhovich   24 Февраля 11:00
185010 dol

Если это так, то и в этом случае говорить о том, что реальным собственником является Лукойл не приходилось бы.

Хотя я думаю, что уж "нефтяники"-то тут ни каким боком не участвуют. И г-ну Алекперову с г-ном Р.Магановым этот проект абсолютно "до лампочки".
#185012  marcao   24 Февраля 10:21
Хе-хе, интересное мнение человека, которому тут карт-бланш два дня назад давали на "порулить в Спартаке". )))))))



Валерий Карпин: "Удивляет, что "Сельта" обыграла "Спартак" полуосновным составом"

Бывший полузащитник испанской "Сельты" и московского "Спартака" Валерий Карпин прокомментировал итоги матчей 1/16 финала Кубка УЕФА между этими клубами.



"Испанцы затратили на победу ровно столько сил, сколько было нужно, и люди играли не из основного состава, а "Спартака" проиграл. Это удивляет. "Сельта" тактически выглядела лучше. В сегодняшней игре в составе "Спартака" мне все же понравился один футболист - Титов, может быть, еще Торбинский. В игре команды многое нужно менять. Но об этом не меня нужно спрашивать - есть люди, которые этим занимаются и получают деньги за свой труд. Поэтому лучше спросить у них".



http://sports.ru/section.html?docid=473075 
#185011  mbp   24 Февраля 10:18
Я сейчас Егору вообще одно только место вижу, если он хочет еще лет несколько поиграть, - это центральный защитник. Главное голова есть, т.е. должен считать ситуцацию, плюс пасовать вперед будет. Далее не развиваю.
#185010  dol   24 Февраля 09:21
184992 imhovich

184989 navigare

Скорее всего решение о "взятии [ФКСМ] на борт" принимала "старая гвардия" Лука, а "расхлебывать", как Федун объясняет остальным акционерам, приходится ему [Федуну]. Идет обычная, внутрикорпоративная борьба, проще - набор очков, еще проще - склока, перед г.Ал-м, между нефтяными "производственниками" и молодыми, относительно конечно, бизнес-финанс-медиа-политиками. Первак, Старков, Шавло, Федотов управленческий результат этого "перетягивания".
#185009  Владимир-121   24 Февраля 09:15
Никакого смысла покупать игроков для Бездарного Дедушки нет. Все равно он ничего сделать не сможет, как не мог и раньше за свою карьеру.



БД был назначен потому, что устраивал Егора и его друзей. Потому, что Егор может его похлопать по плечу и сказать - Григорич, ну задолбали эти легионеры, этот наглый Кави, - надо их "отпустить", т.е. послать ... в далекую Аргентину.



Следующие на вылет, это уже понятно, Моцарт и Жедер с Квинси. Как бы они не сыграли, они будут виноваты. Особенно, если проснутся и станут хоть чуть-чуть играть в свою силу Рома и Быстров.



Команда не живет в вакууме, в ней отражается все то, что происходит в России. В данном случае - ксенофобия помноженная на манию величия, отягощенную комплексом неполноценности.

Слушал Севидова - многократно повторенные тезисы о том, что Моцарт слишком медленный и пасует только назад, в большинстве случаев никак не подкреплялись тем, что происходило на поле. Разве Севидов извинился за эту предвзятую галиматью? Нет, и никогда не извинится. Ведь Моцарт "легионер" и по-русски не понимает. На него не распространяется элементарное чувство справедливости (если у Севидова оно еще осталось).

И вообще Моцарт приехал из какой-то отсталой Бразилии ни ракет у них нет, ни бомб, ни танков в таком количестве как у нас... Уже слышны голоса - мол надо Моцарта заменить на дублера. А ведь Моцарт в футболе знает и умеет очень многое. Если его выдавят из команды - будет большая потеря. Которая только подтвердит очевидную для многих потенциальных новичков вещь - в России к иностранным футболистам относятся предвзято, несправедливо, применяя двойные стандарты. Купить можно будет только того, кто готов с этим смириться. Как мне кажется, готовы далеко не все, даже за большие деньги.



Надеюсь, что БД не продержится до конца первого круга и будет заменен приличным тренером, а не временщиком, которому будет все равно кто откуда, а главное будет - у кого какие игровые качества и кто как выполняет его требования.
#185008  boy   24 Февраля 08:26
К сожалению мы это знаем не в теории, а на собственном опыте. Червиченку не забываем.
#185007  boy   24 Февраля 08:25
185003 Botan



Помни одну истину - всегда может быть еще хуже.
#185006  Botan   24 Февраля 02:51
так, вначале выберем 4-4-2 или 4-3-3? Разумеется, второе, по банальной причине - только один форвард.

Защита. Принципиально вычеркну Ковача из дефов - нечего там опорнику делать.

Получаем, что вариантов нет - Шишкин-Иранек-Жедер-Штранцль. Если с ЦЗ теоретически все выглядит неплохо - крайние дефы невнятные, как наша игра с сельтой.

Штранцль просто не крайний, а центральный, а Шишкин недостаточно мобилен. Уже плохо.

Полузащита. Центральные пз. Их есть у нас!:) Ковач-Ковальчук-Моцарт. Все довольно мобильны (особенно первые двое) все с ударом и умеют обороняться. Чего еще желать?

Если хочется больше креатива - Максим Калиниченко вместо любого из троих есть у нас тоже. Опять же дальний удар и мобильность имеет место быть.

Крайние хавы(скорее напы). И снова есть,ура!!! Квинси и Быстров. Квинси подкрутить взаимопонимание, Вове дриблинг - раскачают кого хошь. В запасе есть Бояра и Бажен, но только

на очень худой конец, на мой взгляд. Для ротации - сгодится. В целом в полузащите все очень даже ничего. 8 человек - достаточно.

Центральный нап. Мы все его знаем...замены ему нет и не предвидится. Если что нибудь случается (не дай известно кто) с ним - мы все тихо курим писю.



Итак, что имеем - известно что. Укомплектована только полузащита. Что касается балласта. Ну во-первых Титов. На таких скоростях,в такой футбол и на этой позиции

уже не играют. Ну можно выпускать вторым напом иногда....а надо? Зато мутить воду будет всегда. Спасибо, до свидания. Пучок "талантливой" "молодежи" - Ребко,Торбинский,Павленко,Дзюба

и неизвестноличномнезакакимкуемвзятый Сабитов. Ну ладно последние двое могут пригодиться по причине банального некомплекта в защите и нападении. А первые трое?

Уже пять лет в молодых-перспективных, хватит уже. Да и куда их, если мы уже 8 полузащитников насчитали. А есть ведь еще действительно молодые дублеры, которые уже на подходе.

Вообщем аренда. Если пробьются как Погребняк - молодцы. Но вряд, слишком обласканы. Ну вот вроде бы и все...в общем и целом все очень и очень туго и это мы не упоминали вратаря, тренера и

селкцию,только чистая тактика. На что рассчитывать нам? Да все на то же - что конкуренты вдруг посыпются, начнут менять тренеров, состав...ну и на удачу. В основном только на неё.
#185005  Botan   24 Февраля 02:20
На этот анализ меня подвигло чтение свежеподаренного номера Total Football, в котором графически представлены схемы Барсы, МЮ, Челси,Милана,и Реала - то бишь пятерки сильнейших клубов мира (ну плюс-минус). Скомпилировав все это, получились четкие и ясные (ну для меня:) ) схемы, как играют суперклубы. Мне было любопытно применить это к нашему любимому Спартаку и представить себе, как в свете современных тенденций надо бы играть нам. Разумеется, ничего особенно нового, скорее эдакая общая компиляция - пусть будет на КБИ, не жалко ведь?:)

Итак, как играют суперклубы.

Они играют в 4-4-2 либо в 4-3-3. Разумеется, есть вариации в зависимости от наличия игроков, особенностей тактики и прочая и прочая, но вот эти 2 схемы - базовые. Хочу заметить, что атакующая 4-3-3 и убогая 4-5-1, которую мы могли лицезреть в нашем исполении в матче с сельтой(да и не только в этом матче) - это две большие разницы.

Теперь по линиям. В защите все просто - все играют 4 в линию. Центральные защитники все очень физически мощные и как минимум один из центральных - высокий здоровяк, а часто и оба. Что касается крайних защитников - все очень моторные, скоростные и выносливые и как минимум один часто подключается в атаку (привет Родригес). Рост здесь не важен, но в основном в силу вышеперечисленного невысокие.

Полузащита. Центральные полузащитники обладают следующими главными качествами: мобильность,выносливость,жесткость и умение побороться за мяч,в большинстве своем обладают поставленным дальним ударом. По сути своей все ЦП суперклубов - это опорники!:) Их задача отобрать мяч и переадресовать его атакующей группе (крайние хавы - напы), а когда надо, поджать атаку и епнуть из за штрафной.

Крайние хавы. В большинстве своем это скорее крайние напы(особенно при 4-3-3 разумеется). Их задача не столько обороняться (а для чего крайние дефы и опорники?;) ), сколько атаковать. В большинстве своем это разумеется быстрые, дриблинговые игроки типа "фантазисто":)

Напы. Все просто. Если центральный нап один (4-3-3) это мощный быстрый высокий "ударный" форвард. Если двое - со вторым возможны вариации. Вот собственно хороший пример Барса в матче с Ливером. Нет ударного форварда без Этого - и привет...

...уфф. Теперь, если не проскроллили;), глянем как это все подходит нашему Спартаку...
#185004  Botan   24 Февраля 01:48
Щаз аналитика будет:))))))
#185003  Botan   24 Февраля 01:47
Повторяю - это будет светлый день:) Не так уж мало...
#185002  marcao   24 Февраля 01:43
упс! ))
#185001  marcao   24 Февраля 01:42
эка некоторых понесло! ;-)
#185000  marcao   24 Февраля 01:42
эка некоторых несёт! ;-)
#184999  navigare   24 Февраля 00:59
184998 imhovich

Не ругайся:)
#184998  imhovich   24 Февраля 00:47
184996 navigare

Хорошо еще, что не Валгалла :)
#184997  imhovich   24 Февраля 00:46
184995  navigare

Шо правда? :)
#184996  navigare   24 Февраля 00:42
184994 imhovich

Нирвана:)
#184995  navigare   24 Февраля 00:41
184992 imhovich

Ну... "думать" у нас никто не запрещает:)
#184994  imhovich   24 Февраля 00:37
184993 Botan

И что тогда настанет? Коммунизм или уж сразу - рай? :)
#184993  Botan   24 Февраля 00:30
День, в который Лукойл с его федунами,перваками,менеджерами,акционерами,корпорациями,

акциями,нефтью,инсайдерами,райдерами,хуяйдерами и всеми к ним примкнувшими, пойдет нахуй из Спартака - будет очень светлым. Я так думаю.
#184992  imhovich   24 Февраля 00:10
184989  navigare

Думаю, что это проект акционеров, а не корпорации.

А в качестве "малой нефтяной" - СМ :)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1