Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#274677  nigma87   24 Апреля 16:08
274673 Astrakhanec

Вот только не понимаю, что плохого в том, что Олег Иванович играл по сопернику? Если было видно, что "стеночки-забегания" с даннным противником(Наполи, Кайзерслаутерн - подставь свое) не пройдут, то почему бы не использовать тот вариант, который даст положительный результат? По-моему в этом и проявляется тренерский гений Романцева! Или лучше как Лаудруп - при любом сопернике, будь то ЦСКА или Кубань играть "испанку"? Вот это можно назвать не только "негибкостью", но и откровенной тупостью!
#274676  Владимирский   24 Апреля 16:04
274674 imhovich

Нет команды кроме ДК и Лобановский тренер ее.

Все остальные либо лузеры, либо суррогат ДК )))
#274675  Владимирский   24 Апреля 16:02
274673 Astrakhanec

Ну так и отлично. Идеи твоего кумира снова могут пригодиться.

Да и Федуну понравится.
#274674  imhovich   24 Апреля 16:02
274673 Astrakhanec

"Совершенно очевидно, что Олег Иванович строил в Спартаке суррогат киевского "Динамо"

Ну, это уж совершенно нелепый вывод, имхо.

Стилевая и методологическая преемственость команд ОИРа от Бескова не вызывает сомнений. У меня по крайней мере. В то же время ни малейшего намека на "систему "Лобановского" у Романцева никогда не было.
#274673  Astrakhanec   24 Апреля 15:34
274668 Igor

274670 Igor

Бедный ОИР, послал ему бог оирофилов:) Помня о взаимоотношении ОИРа и французских клубов оирофобы должны просто постоянно напоминать филам о пути коней к кубку УЕФА:) И почему сборной Израиля можно обыгрывать Россию в ничего не значщем для неё матче , а сборной Хорватии нельзя? Да и какое уж тут везение потерять со сборной Израиля 5 очков из 6 или вспомнить не засчитанный гол Зырянова в Англии...Иначе говоря тут налицо явная тенденция совершенно бессмысленного вычленения матчей из группового турнира типа обыграли действующих чемпионов на его поле и можно этим гордиться всю жизнь...

Но тут гораздо интересней дуэль ОИР-КИБ. Для некоторого прояснения ситуации хотелось бы привести пару отрывков из интервью ОИРа.

Один о матче против Наполи

"Нам удалось посмотреть команду и выявить её слабости: неаполитанцы не выдерживали все 90 минут и с трудом ориентировались в плотной обороне. Отсюда и наш план, который, пусть это кому то и покажется странным, и в Неаполе и м Москве был практически индентичным. Обычно оборонительный вариант распространяется на полполя. Против Наполи мы сжались на одной трети для того, чтобы полностью лишить лидеров соперника пространства. Если обычно спартаковцы ходят в контратаку впятером

-вшестером , то здесь шли двое- трое."

Второй о стратегии комплектования и сравнительной характеристике.

"- А вы помните ещё недавнее время? Чёткое разделение на киевскую игровую школу и спартаковскую? Мощная , силовая против легкой, технически более интересной, но подчас, будем откровенны, и легковесной. Хотя это слово и обидно где-то… Такая, кстати, манера игры не позволяла во многом на равных выступать с серьёзными европейскими клубами: 0:4 от «Кайзерслаутерна», 2:6 от «Вердера». Мощные, сильные команды нас просто сминали.

Сейчас у нас ребята мощные…Ледяхов, к примеру :его рост почти под два метра. Онопко наравне с мощью обладает довольно техничным отбором, умением сделать длинную передачу. Конечно не хватает тонкости. Но это уже чудо, когда мощные , сильные игроки будут ещё и играть тонко. Спартак сейчас значительно прибавил в мощи в сравнении с прежними годами. Наверное в ущерб ажурности."

Из этого видно, что собственно "спартаковская игра" согласно ОИРу сама по себе ущербна против таких суперклубов как Кайзерслаутерн. И что же нам предложили в замен? а вот то, что для достижения самого большого в своей истории успеха, полуфинал КЕЧ, Спартак пользовался методом от которого плевались бы даже ярые поклонники сборной Греции на ЧЕ 2004. И то, что надо набирать здоровых ребят, способных пободаться с соперником "в ущерб ажурности"

Мощнейший административный ресурс, селекция за первые два года:Рахимов,Ксумов, Цымбаларь, Чернышов, Никифоров...которая по нынешним времена составляла бы порядка 150-200 миллионов евро, использование всех методов для достижения результатов...Совершенно очевидно, что Олег Иванович строил в Спартаке суррогат киевского Динамо. И даже суррогат принёс нам в Европе больше успехов, чем оригинал "спартаковского стиля" И проблема спартаковских болельщиков, что они соединяют воедино эпохи КИБа НПСа с одной стороны и ОИРа, которых является просто явным их антиподом, с другой и в результате получается каша.
#274672  torn77   24 Апреля 15:10
274671 последние деньги поэтому смысла спорить и портить себе нервы нет смысла.Надо просто наблюдать,что из этого получится.(c)

второй раз за одни сутки согласен-наверное медведи стали рождатьься в лесу нежданными толпами-)))
#274671  последние деньги   24 Апреля 13:55
274670 Igor Основной принцип гостевой-критика.Если бы сейчас был бы жив Бесков и тренировал бы Спартак то он был бы самым большим врагом гостевых,потому что не спартаковец,никого не слушает и характер Романцева по сравнению с КИБом просто прелесть.Ну на гостевой бы Константин Ивановича бы просто съели.Поэтому смысла спорить и портить себе нервы нет смысла.Надо просто наблюдать,что из этого получится.
#274670  Igor   24 Апреля 13:16
И еще вопрос. Ну хорошо, допустим ОИР - местячковый алкоголик. Но, объясните мне, что помешало Бескову выиграть для нас какой-нибудь еврокубок или хотя-бы дойти со Спартаком до какого-нибудь полуфинала за достаточно долгое его пребывание в Спартаке? Или до 1988 года соперники были особенно сильными, потом резко ослабли лет на десять, а потом снова резко усилились? Происки ОИРа, не иначе.
#274669  Jak   24 Апреля 13:13
274668 Igor

Игорь,это было в 1991году,весной,а тогда уже был ЕБН.
#274668  Igor   24 Апреля 13:05
nigma87



Насколько я помню, мы дважды проходили группу. И были в полу-финале КЧ, а не ЛЧ. А КЧ фобами не засчитывается, так как дело было до дала Босмана или еще почему-то.

Вообще-то факты тут интерпретируются так как удобно интерпретирующему. Например припоминая соперников в последнем выигранном нами кубке, упоминать соперников коней в КУЕФА считается дурным тоном. Так-же не упоминается, что супер-великие цска и зенит, выигравшие супер-главный КУЕФА, выдали пока-что по одному удачному евро-сезону каждый. Вспоминаю успехи сборной в ЧЕ, забывают что попала она туда полько балагодаря Хорватам и безграничному везению Хиддинга. Можно много чего вспомнить и убедительно доказать, все зависит от личных предпочтений вспоминающего и доказывающего.





274663 Jak



В те годы по Япониям ездил МСГ, а не ЕБН.
#274667  Владимирский   24 Апреля 12:58
274664 Jak

Да, начнем малого, чемпионат России и выход из групп ЛЧ в стыковые игры.

Вот когда эти местечковые успехи повторим, то может и на КУЕФА замахнемся, правда для этого надо будет из ЛЧ вовремя вылететь.
#274666  alexey   24 Апреля 12:28
274665 nigma87

У нас нет ни одного российского тренера, кто бы выводил ТРИ раза команду из группы ЛЧ и ни одного, кто бы доводил команду до полуфинала ЛЧ. Есть парочка, кто выводил три раза в полуфиналы обычных еврокубков и даже есть обладатель еврокубка...Ну раньше ещё Бесков в финал КК выводил. Его как, за российского считать?
#274665  nigma87   24 Апреля 12:21
А что, у нас есть кто-то из российских тренеров, кто выводил свою команду три раза из группы в ЛЧ и доводил ее до полуфинала? Я таких не знаю!
#274664  Jak   24 Апреля 12:11
274662 alexey

Л6ш,согласен начать с возрождения местечковых локальных успехов)))
#274663  Jak   24 Апреля 12:10
274632 Astrakhanec

Я сейчас точно не помню,но по моему поездка в Японию была приурочена к поездке ЕБН туда,но могу и ошибаться.А ехать было никак нельзя,ибо сразу после этой поездки мы слили дома Марселю в 1/2 КЧ 1-3.
#274662  alexey   24 Апреля 12:09
274660 Jak



Я было очень недоволен, так как мы не попали в плей-офф. И в свете этого победа 4:1 кажется мне типично локальным успехом, восторги по которому по прошествии стольких лет только лишний раз подчеркивают нашу местечковость...
#274661  Jak   24 Апреля 12:05
274659 boy

Пока нет,теперь буду курсе.В смысле,в следующем сентябре или как?
#274660  Jak   24 Апреля 12:04
274654 alexey

А ты не помнишь,как все были недовольны поражением 0-1?Типа и в Ландоне должны были побеждать.Теперь об этом можно только мечтать.

Так хоть помечтаем немного))))
#274659  boy   24 Апреля 12:04
Яша, ты в курсе, что в сентябре едешь на рыбалку?
#274658  Jak   24 Апреля 12:02
274652 boy

Не,это будет потом)))Если вдруг всех иметь начнём)))
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1