#355222
Владимирский
|
24 Июня 23:21
|
А Прудников в Анжи пылит? Как он там? |
#355221
boy
|
24 Июня 23:19
|
Александр БМ
Шура, случилось то о чем давно говорили и, что рано ипи поздно должно было случиться. Игроки не идиоты и прекрасно понимают в куда и самое главное к кому попали. Они просто разбегаются. Подожди, скоро и Дзюба скажет свое веское слово, за ним не заржавеет. |
#355220
Владимирский
|
24 Июня 23:18
|
355219 alexey
Если его валерин профессионализм не сподвиг Фе на решительные шаги,
то мусорским болелам вообще не светит задеть какие-то струны в его цифрами пропитанной душе. |
#355219
alexey
|
24 Июня 23:13
|
355218 Владимирский
Мусорским болельщикам таиться и не светить, что они за Валеру. Вдруг всё же Федун увидит банер -и выпилит? |
#355218
Владимирский
|
24 Июня 23:12
|
355217 alexey
А чего таиться?
Карпина с Федуном только атомным взрывом можно выпилить.
Федун наконец то нашел идеального тренерса, не отдаст его никому. |
#355217
alexey
|
24 Июня 21:22
|
355216 Aндpeй
Глупо с их стороны. Я бы на их месте наоборот затаился, чтобы не спугнуть:) |
#355216
Aндpeй
|
24 Июня 21:15
|
Как-то так же стебались поддерживая Червиченко. Довели клуб до посмешища врагов. |
#355215
Athanasius
|
24 Июня 21:08
|
355212 boy
А если без банера, а только в разговорах - очень много у болел вражеских команд горячее пожелание, чтобы Волера работал у нас как можно дольше... |
#355214
boy
|
24 Июня 20:55
|
355213 alexey
Дайте Карпину поработать. ))) Еще более уничижительно. Ну пускай поработает, болельшикам Динамо на радость. |
#355213
alexey
|
24 Июня 20:49
|
http://www.sovsport.ru/photo/gallery-photo/s0_3985_246523 - для Виталика |
#355212
boy
|
24 Июня 20:44
|
Всем привет. Только что прочел и заодно узнал, что оказывается на матче Динамо - с командой Карпина болельщики Динамо вывесили баннер "«Дайте Карпину работать»". Занимательная хуйня не правда ли? ))) Болельщики Карпина и болельщики Динамо, вместе продвигаются к заветной цели. )))) |
#355211
alexey
|
24 Июня 20:43
|
355210 Семён
Ты понял при чём. Это единственный вопрос?) |
#355210
Семён
|
24 Июня 20:39
|
355207 alexey 24/06/2011 20:12:02
А Ливия то тут причём? |
#355209
R&W
|
24 Июня 20:29
|
То, что Спартак играет "как получится", что основным составом, что любым другим, как раз хорошо демонстрирует уровень Карпина.
Здесь и суперзвезды не помогут. |
#355208
Александр БМ
|
24 Июня 20:21
|
355175 s/m
То есть - отсутствие даже одного-двух игроков основного состава существенно меняет ВСЮ игру.
-------------------------
Для того, чтобы существенно менялась игра необходимо, чтобы при наличи всех игроков она хотя бы была. Вот Динамо сейчас на ходу, и все об этом знают, как и знают, что и в следующей игре Динамо попрет и будет давить свою линию, потому как она есть, называй это игрой или натиском, но оно есть. И никуда не денется.
А в Спартаке, что есть основной состав, что нет его, никто, включая тренера не знает, как будет выглядеть команда в следующей игре. Процесс независим и неуправляем... Вот сыграли неплохой тайм с Рубином, казалось, будет продолжение, вроде и кураж поймали... ан нет, выходят на поле в следующем матче - и подобие деревяшек- солдат Урфин-Джюса, от которых все отскакивает и летит не туда. И куда все подевалось... да и было ли....
"Достигается упражнением"(с), говорил один из героев "Белой Гвардии", правда несколько по другому поводу...
Но и на футболе есть только один прием - УПРАЖНЕНИЯ, ежедневные тренировки с мячом и совершенствование мастерства, самостоятельно и на постоянной основе. А у наших даже на разминке вальяжность и покуизм, и конечно их Карпин вполне устраивает.
Что касается БАрсы, то взять состав против Рубина в ЛЧ, последним вроде что то светило. У БАрсы всего 3 игрока основы - Пике, Маскерано и Бускетс... и ничего, катали РУбин весь матч, соперник и не понял, что против них второй состав, а может и третий. Когда ИГРА есть, то могут быть ошибки в частностях, ну мяч вместо 5 минут командно будут 3-и держать и не отдавать, вместо 40 точных передач - запнуться на 30-й... это детали.
Думаю, что самой никакой основой Спартак и против третьего состава будет некомпетентен, как некомпетентен и тот, кто его тренирует в настоящий момент.
Ну разве, что еще 15 туров будет всех пугать своим уходом, глядишь, на страхе что нибудь и запихнется... |
#355207
alexey
|
24 Июня 20:12
|
Просто у этого Карлитоса ЧВС зашкалило. Как же, мне, боевому генералу, тыловая крыса банан кинула. Вот бля проблема! А в Ливии мирные жители погибли, там НАТО извинилось - и нет проблем. Бля, развели либерасню. Когда коту делать нечего, он яйца лижет... |
#355206
alexey
|
24 Июня 20:09
|
355202 Семён
Есть у меня друг один. Натуральный негр. Уже лет 10 как в Танзании живет, до этого 15 лет в России жил, по русски без акцента, болеет за Спартак. Ну вот он на этот счёт не парился. Подумаешь, на рынке бананов предложили. Мало того - нужно было, шёл и покупал их.
Это всё комплексы. Вот попробовали бы жить в Москве как "чурка нерусская", то банан бы бонусом был. Вот когда ночью отпиздят или пристрелят - это за гранью. Просто не все ещё грани вы знаете, не в курсе, что могут на дне снизу постучать...Развели богадельню |
#355205
bremensk
|
24 Июня 20:07
|
355196 vital_23
Не нашего поля ягодка. |
#355204
bremensk
|
24 Июня 20:05
|
А вообще своевременно быдло подсуетилось с бананами. Сейчас Лелик или Болек дадут ату-команду, начнут т.н. правых болел потихоньку прижимать, сначала тихо и не заметно, но так, чтоб к 2018 не у кого о бананах и всякой херне расистской и помыслов не было... |
#355203
bremensk
|
24 Июня 20:02
|
Бананы кинули, фу, фигня какая. В Италии мопед на поле кинули, ито ниче..) |
#355202
Семён
|
24 Июня 20:00
|
355201 alexey 24/06/2011 19:55:32
-100
Правильто Роберто всё сделал - есть вещи, которые за гранью и пропускать нельзя. По-крайней мере он сделал так, чтобы на это внимание обратили. Может кто-то хоть пошевелится.
А на счёт негров которые внимания не обращают... А какой у них выбор есть? Ты со многими из них на эту тему разговаривал? |
#355201
alexey
|
24 Июня 19:55
|
355199 vital_23
Виталий, это всё комплексы. Нормальный человек на это бы внимания не обратил. Подумаешь, банан. Вот бля оскорбили! Морду набили, карманы обчистили - вот это неприятно. А тут банан. Да и хуй с этим бананом. Ей Богу, эти негры как девочки. Тем более обычные негры, кто здесь учатся, на это и внимания не обращают, а тут звезданах. Не нравится, пусть валит в эмираты... |
#355200
Aндpeй
|
24 Июня 19:52
|
355198 alexey
Просто наконец-то поставят пенальти. А то неровён час и правда Фурсенке наябедничает |
#355199
vital_23
|
24 Июня 19:51
|
И какие же у нас долбоебы с этими бананами, бля Роберто Карлос игрок с мировым именем, с авторитетом, харизмой и характером! Нет мне это не понять, ну хуй с ним там Фло, Драман, Окака Очача.....ну по приколу там для быдла, но Карлос то что?! |
#355198
alexey
|
24 Июня 19:45
|
355197 Aндpeй
Правильно, судья не Петтай. Иначе бы Валера промолчал насчёт отставки |
#355197
Aндpeй
|
24 Июня 19:42
|
355195 alexey
Абсолютно так и есть)))
А ещё мы наверняка в этом матче будем бить пенальти)))
"У нас замечательная команда"(с)
)) |
#355196
vital_23
|
24 Июня 19:42
|
Главный тренер "Вольфсбурга" Феликс Магат принял решение расстаться с полузащитником Диего
ФЕ не спи....... |
#355195
alexey
|
24 Июня 19:37
|
355194 Aндpeй
Твоё предположение попахивает голословным обвинением:) |
#355194
Aндpeй
|
24 Июня 19:28
|
355193 R&W
Два раза в одну воронку не попадёт))) Не верю, что даже с Валерой мы можем два раза проиграть Ростову. Предположу, что счёт будет крупным в нашу пользу))) |
#355193
R&W
|
24 Июня 19:14
|
355192 Aндpeй
Один раз уже обыграли)
Почти осносным составом. |
#355192
Aндpeй
|
24 Июня 19:10
|
355191 R&W
Всё ерунда. Ростов-то мы обыграем. |
#355191
R&W
|
24 Июня 19:01
|
355188 Aндpeй
Скажет так хотел уйти, а Федун, гад, снова не отпустил...
Такие сами не уходят... |
#355190
R&W
|
24 Июня 18:59
|
Дожили...
У тренера мечта обыграть Ростов)
Переоценка ценостей. Уже настоящие аутсайдеры.
Складывается впечатление, что некоторым болельщикам пофиг Спартак.
Сначала все пофиг, лишь бы Титов на поле бегал.
Потом все пофиг, лишь бы Карпин был.
За клуб болеть стало совсем не кошерно. |
#355189
alexey
|
24 Июня 18:56
|
355188 Aндpeй
Не поможет, опять наипёт. Человек слова, хуле:) |
#355188
Aндpeй
|
24 Июня 18:51
|
Хочу, чтобы проиграли Ростову. Может, уже зашевелится что-то в этом болоте. |
#355187
alexey
|
24 Июня 18:39
|
Карпин снова грозится уйти - http://www.lifesports.ru/news/62071
-------------------------------------------------------------------------------
Как эта Санта-Барбара заипла. Да кто же тебя отпустит? Куда ты теперь? Ты теперь с нами навеки повязан... |
#355186
alexey
|
24 Июня 18:31
|
355177 s/m
К сожелению, имперские амбиции Спартака примерно также, как и России, остались в прошлом - и держатся сейчас только на цене на нефть.
--------------------------------------------------------------------
Хотелось бы уточнить только, что рукопожатные блоггеры, геи и демократические журналисты понимают под имперскими амбициями? Может Россия Ливию бомбит? Или зашло в Ирак и местного преза повесила? Или разделила Югославию и внешнее управление над ней осуществила? Свадьбы в Афганистане мочит вне сортира? Перечень амбиций пожалста, и так же чтобы не оффтоп при чём здесь Спартак?:)))
Когда нефть подешевеет, с особым цинизмом буду наблюдать, как из тёплых насиженных офисов повылетают все нефтеборцы и прочие работнечги:)))) |
#355185
Владимирский
|
24 Июня 17:33
|
355184 Rip van Winkle
Федун все же лучше Червиченко, денег у него больше |
#355184
Rip van Winkle
|
24 Июня 17:10
|
355183 Владимирский
Ретроспективно она с самого прихода Федуна прослеживается. И не меняется, а только ускоряется. |
#355183
Владимирский
|
24 Июня 17:09
|
355181 Rip van Winkle
сезоны 2010 и 2011 в исполнении Спартака выглядят блекло даже на фоне предыдущих феерий и тенденция прослеживается малоутешительная |
#355182
s/m
|
24 Июня 17:04
|
355179 Как ни поставь тренировочный процесс, а если тебя по ноге уебут, тут никакие тренировки не помогут. Алекс свалил по семейным обстоятельствам. Единственная претензия к Велику и его пятке. Это по моему звездная болезнь, которая лечится только опусканием под плинтус, что для команды не вариант. Черчесов пытался топорщить усы и грозно супить брови, даже в ссылки ссылать - и что, помогло?
Да, де-факто мы "многие из". Де-юро у нас есть История. И амбиции. И болельщики. И деньги Федуна. Наш бюджет, насколько помню 3-4 в лиге. Если по итогам сезона (30) игр мы занимаем место ниже 4-го - Карпин нехороший тренер. Намного ниже - отвратительный. Выше 3 - хороший. 3-4 - обычный, "какой-нибудь". И если бы у нас не было столько игроков вне команды - мы бы и были на 3-4 месте. То есть по-моему мнению, которое я никому не навязываю, Карпин - обычный тренер. Среднестатистический. Я только за хорошего тренера. Но "кто угодно вместо Волеры" - это убийство команды. А на Карпина хоть подрочить можно, нам - рыбкам. |
#355181
Rip van Winkle
|
24 Июня 16:47
|
355178 Bogenbai
Ах, это Карпин превратил. А до него мы пять лет подряд брали золото в блестящем стиле:). |
#355180
Jak
|
24 Июня 16:25
|
355177 s/m
Если это критерий,то тогда все твои постулаты верны.Имперские амбиции Спартак в прошлом,сейчас мы многие из многих.Тогда и Карпин сойдёт.
Но вот многие с этим мириться не хотят.Да и для чего Федун такие деньги вкладывает. |
#355179
Jak
|
24 Июня 16:21
|
355175 s/m
А кто не играл из тех,на кого была сделана ставка?Вернее кто так поставил тренировочный процесс,что игроки травмируются постоянно,а некоторые вообще валяют дурака,саботируя всё,что можно?Кто им вся это прощает?
Кто скажем так не воспрепятствовал всему этому балагану? |
#355178
Bogenbai
|
24 Июня 16:10
|
355177 s/m
а, то есть то, что Карпин превратил Спартак в середняка - это не ужас и кошмар, а нормально и правильно? К чему имперские эти амбиции? И цифры не нужны. Очки и голы считают те, кто за чемпионство борется, а середняки знают, что не вылетят - и ладно, лишь бы Карпин остался. Вы за это болеете? Ну тогда вообще все понятно |
#355177
s/m
|
24 Июня 16:08
|
355174 Jak
К сожелению, имперские амбиции Спартака примерно также, как и России, остались в прошлом - и держатся сейчас только на цене на нефть. |
#355176
nigma87
|
24 Июня 16:06
|
Владимир, снимаю шляпу!, как говорит Дима Троян. По-больше бы нам таких болельщиков, которые за команду болеют, а не за числовые знаки! |
#355175
s/m
|
24 Июня 16:04
|
355171 Jak
До 10 тура так и было - http://strannik.tv/futbol/futbol-2011/futbol-1110.htm
Уберите из Барсы Месси, Вилью, Маскерано, Абидаля, Пуйоля, Иньесту - будет эта та же лучшая команда мира? Подсказываю - нет. То есть - отсутствие даже одного-двух игроков основного состава существенно меняет ВСЮ игру.
Как-то так. |
#355174
Jak
|
24 Июня 16:01
|
355167 s/m
Радоваться победам удаётся очень редко,а ещё реже удаётся увидеть хоть какую-то осмысленную игру.
Это если в частности,а если в общем,то радоваться эпизодам с минуты Икс до минуты Зет - это удел начинающих команд , а не бренда Спартак Москва. |
#355173
torn77
|
24 Июня 16:00
|
355172 s/m
а кто обсуждает Вашу персону?Я вопрос задал да и я спросил вообще,как бы статистически-) |
#355172
s/m
|
24 Июня 15:51
|
355168 Bogenbai
http://spartak.com/main/team/coaches/209/
355169 torn77
на Ананидзе
Господа, если у вас и впредь будет желание пообсуждать мою скромную персону - может правильнее делать это не на гостевой? |
#355171
Jak
|
24 Июня 15:50
|
355160 s/m
Извини - " прогресс в его работе существует " - не обоснован ничем.
Для Спартака другие критерии существуют.
Топтание на месте за год может быть хорошо для Амкара или Ростова.
Для Спартака прогрес - это после 2 места взять первое,а не занять четвёртое.
Прогресс это после прошлогоднего провала первой половины чемпионата в этом чемпионате идти в группе лидеров.Это прогресс.
А то,что происходит сейчас называется регресс.Или деградация.
Как-то так. |
#355170
Yan
|
24 Июня 15:47
|
355159 Александр БМ
его бессовестному тренеру ничего не мешает приходить за зарплатой , прокручивать гешефты и разрушать команду , так почему Ибсону надо стесняться? |
#355169
torn77
|
24 Июня 15:36
|
355167 s/m а не дрочат на цифры,
Дрочат на Карпина?-))) |
#355168
Bogenbai
|
24 Июня 15:33
|
355167 s/m
А у Спартака есть тренер? Это который обзывает свою команду говном, а своих игроков - пидарасами? Вот этот лузер, который за 2 года соснул больше 25 раз - типа тренер? Которого уже уволили и статус которого неясен? А то как-то непонятно, о ком речь. |
#355167
s/m
|
24 Июня 15:26
|
355166 Bogenbai
У нас, "у рыбок", смотрят футбол и радуются победам, а не дрочат на цифры, не подтасовывают их, и не обсерают ежеминутно тренера Спартака, в отличии от...
Впредь попрошу не называть меня ни рыбкой, ни киской. А то о Вас могут нехорошо подумать - здесь столько специалистов по педикам... |
#355166
Bogenbai
|
24 Июня 14:42
|
355165 s/m
А, то есть у вас, у рыбок, 2 место - 4 место - 8 место - это тренд вверх? Забивать меньше Ростова, Кубани, Краснодара, Томи и в два раза (!) меньше коней - это реализация пиздежа про атакующий умный футбол "как у Барселоны"? Дивны дела твои, Господи... |
#355165
s/m
|
24 Июня 14:29
|
355164 Bogenbai
А я болею за Спартак и, к счастью, не могу освоить террариумный тип боления. Я вижу, как Карпин строит команду под трескучий популистский пиздеж "подкрепленный" псевдостатистикой... |
#355164
Bogenbai
|
24 Июня 14:21
|
355163 s/m
У нас террариума нет. Мы болеем за Спартак и, к сожалению, не можем аквариумный тип боления освоить. Мы видим в какую пропасть ведет Спартак Карпин под трескучий популистский пиздеж... |
#355163
s/m
|
24 Июня 14:15
|
355162 Bogenbai
Главное, чтоб в Вашем террариуме все удачно сложилось. |
#355162
Bogenbai
|
24 Июня 14:09
|
355160 s/m
а, ну понятно. Вера она с логикой и фактами не живет. "Верую, ибо абсурдно" (С).
Не буду больше воду в твоем аквариуме баламутить. |
#355161
alexey
|
24 Июня 14:03
|
355160 s/m
Прощаю и настойчиво прошу:))))) |
#355160
s/m
|
24 Июня 13:58
|
355154 alexey
Прости, не хотел обидеть, просто обычно на ты я с друзьями общаюсь. Ну и еще с теми, кто настойчиво просит. Мне не трудно, могу и на "ты". Селекцию нельзя сравнивать за год, по большому счету. Вот за 2-3 года - нормально. Если это так важно, я могу найти цифры, но думаю, согласишся, что по сумме потраченной на трансферы, Спартак далеко не лидер. Согласен? То есть, мое ИМХО, дело не в 80 млн потраченных за год - это нормально для нормального европейского клуба, в любом случае до бомжей нам далеко. По поводу бананов юмора твоего не разделяю, Р.Карлос великий футболист, он может себе такое позволить, мне кажется.
355155 Jak
Верю в то, что прогресс в его работе существует и "кто-нибудь вместо Волеры" - намного хуже, чем то, что мы имеем сейчас. Ибо потом будет еще один и так далее.
355156 Bogenbai
Если при меньшем трансферном бюджете команда добивается лучших результатов - это еще не означает того, что тренер первой команды лучше тренера второй. Существует миллион причин - договорные игры, разные стили игры (какой-то сложнее и дороже ставить, какой-то проще и дешевле), покрытие домашнего стадиона (синтетика или нет, как следствие - повышенный травматизм), травмы, потеря мотивации лидерами команд из-за семейных проблем и т.д. Если ты готов поменять свое мнение после того, как я покажу пример этого - я покажу. Но я надеюсь, что Вы согласитесь с тем, что не особо требует доказательств.
355158 torn77
Ну нравится мне Карпин. Неравнодушием. Харизматичностью. Спартаковостью. Упертостью. Я в него верю. Строго говоря вера не предполагает каких-либо доказательств. |
#355159
Александр БМ
|
24 Июня 13:46
|
Интересно, мучающие ощущения боли в Ибсоне не мешают его ощущениям приходить за зарплатой, наверняка и немаленькой. Ведь с какой стороны не посмотри - чистый саботаж, как с его стороны, так и двух братьев - аргов, то ли симулирующих насморки и растяжения с ушибами, то ли ощущающие некие мучения в разных областях тела. А попросту сьюбавших из команды...
Про травмы, так определенно можно сказать что есть ... у Макгиди, потому , как на поле боя и в борьбе, у Брызгалова, потому как тоже на поле досталось...
А Велик, с самого начала сезона выкручивающий руки начальству новым контрактом и саботировавший подготовку надуманной пяткой, все вместе - ну полный пиздеус... надеюсь, у нового или старого руководства хватит ума больше с пляжу не привозить новых саботажников...
Вернули бы Штранцля... на худой конец... понятно кого... ну или кого нибудь похожего на Дюрицу, в нашей ситуации это даже не сверхпросьба...
Или пускай Козловы-Каюмовы-Пуцко и ЧЕжии играют...
Набьют шишек, может и получится когда нибудь... вот правда статистику богенбойцу подпортят... ну так переживем :)
ЗЫ. А вспоминая ЧЕрчесова, так можно и 2007 год вспомнить. Практически, сильнейшая команда последних лет, и если бы не пролет Селтику и не победно-закупочная серия Зенита, то становились бы чемпионами. |
#355158
torn77
|
24 Июня 12:58
|
Этот самый Волерий и еще не обучаем.Я каждый раз слышу полную поебень после проигранных матчей,после побед тоже самое, только рожа не такая кислая.Он совершенно не понимает что его команда совершает одинаковые,бестолковые ошибки в обороне.Ерунда со средней линией,чушь в атаке.Он застрял в начале 90-х,и любая организованная команда становится для него,человека без тренерского опыта и знаний -непреодолимым барьером.Он же для них прочитанная книга.Верить в Валеру можно! И ЗАПРЕТИТЬ никто не может,но хотелось бы уточнить во что именно можно верить в этом самом Валере?В то, что он научится и станет тренером?А зачем собственно?Что такого хорошего этот самый Валера принес СМ за свои тренерские годы?И чем вызвана такая безоглядная любовь?-) |
#355157
Bogenbai
|
24 Июня 12:34
|
*трансфер=трансферный бюджет |
#355156
Bogenbai
|
24 Июня 12:26
|
355153 s/m
Сравни бюджет и трансфер Нальчика в 2010 и бюджет и трансфер Спартака в 2010. А также конечные результаты. Что скажешь, математик? |
#355155
Jak
|
24 Июня 12:20
|
355134 s/m
Скажи пожалуйста,а что значит - верю в Валеру?Т.е. веришь во что?Поясни пожалуйста. |
#355154
alexey
|
24 Июня 12:05
|
355153 s/m
Давай без показного выканья с большой литеры "В". Если хочешь применить свою воспитанность на благо людям, уступай женщинам место в метро, или в потоке пропускай всех, кто поворотником мигнёт и на пешеходных переходах притормаживай. А я и "ты" с маленькой буквы перебьюсь:) Это сколько же Локомотив с Кубанью потратили, что наши прошлогоднюю мегаселегцию переплюнули? Надо было Робертокарлосов покупать, надо. Только оне нервные все, от вида банана в обморок падают, а я его ем и не думаю, что кого-то этим могу оскорбить:))) |
#355153
s/m
|
24 Июня 11:58
|
355152 alexey
Легко. Просто давайте (на секундочку) вспомним, что Спартак существует не в безвоздушном пространстве и соперники тоже тратят деньги. И многие - больше чем Спартак. Или Вы предпочитаете, чтобы Спартак никого не покупал (ибо - "деньги Фидун дает под Волеру, так как Волера - дольчегабана, а Фидун против дольчегабаны устоять никак не может")? |
#355152
alexey
|
24 Июня 11:50
|
355149 s/m
Давай уже, поколдуй там с цифрами как-нибудь, умножь там на -1, или возьми производную, и покажи мне на 355151, что всё равно при Волере лучше выходит. Математик же?:))) |
#355151
alexey
|
24 Июня 11:40
|
355149 s/m
Это после ковровой селегции, от которой не писались разве что "богенбайцы", ибо понимали, что если маляру купить холст, палитру, мольберт - он художником вряд ли станет. В лучшем случае "Чёрный квадрат" намалюет, и будет презренно игнорировать непонимающих его талант:) |
#355150
Rip van Winkle
|
24 Июня 11:39
|
355147 Bogenbai
Худшего тренера при Федуне мы ещё и не видели:) |
#355149
s/m
|
24 Июня 11:09
|
355145 Bogenbai
По сравнению с прошлым годом, за 15 игр, Спартак набрал на 1 очко больше. Это рост на 5%. Количество выигранных игр, по сравнению с тем же периодом, выросло на 20%. Количество пропущенных мячей уменьшилось более чем на 5,5%. Это с учетом того, что команда несколько туров играет полудублем. И это только те цифры, про которые тут писали буквально вчера. Так что не надо о прецентах - это от лукавого. |
#355148
Corvus
|
24 Июня 11:06
|
355147 Bogenbai
Я тоже могу взять горстку цифр и расставить их в удобном мне сочетании. (c) |
#355147
Bogenbai
|
24 Июня 10:56
|
355143 nigma87
По порядку.
1. Скала был при Червиченко. Он попал как раз в период смены власти. И самый сильный у него футболист был Самедов. Так что это мимо кассы
2. Старкову никто не покупал команду под него. Трансферы лета 2004 - Кави, Клим, Алень - были не его. Плеймекер, которого надо обязательно было ставить, независимо от формы, 2004 пропустил из-за броманатана и весь 2005 набирал форму через игры. Сравни с Алексом, который приехал в отличной форме и с отличной мотивацией (новая страна, отличное бабло). Опять же, у Старкова не было свободы действий, как у Карпина, который тусовал состав десятками человек (больше 40 человек за 2 года). Вспомни визги, когда Титов один матч провел в запасе, играл Чук и мы в отличном стиле порвали Торпедо 3-1.
Серебро после разрухи и бардака 2003-2004 годов - это реальное достижение.
3. Черчесов. За год с небольшим команда в ЧР проиграла 5 раз (У Карпина за два с небольшим года - 20 раз). Черчесов проиграл в ЧР крупно один раз - коням. Карпин проиграл в ЧР крупно Алании, Зениту, Ростову, Рубину, не считая 3-1 от Кубани, 3-1 от 10 коней и прочие Амкары, Ростовы, мусарни, анжи и сатурны. 4-1 от ДК, когда некому было играть (об отмазках позже) ничем не хуже, не лучше 10-3 от Порту, когда основные игроки были в строю. Я уж не говорю про Челси и Марсель...
При этом, снова повторяю, Черчесов не имел ни такой свободы действий, ни 80 лямов на селекцию "под себя". Как это имеет и имел Карпин. А уж сравнивать травлю Черчесова в СМИ и на гостевых с купленным коленопреклонением перед Карпиным вообще смешно.
А вообще прикольно - разница в восприятии. Ситуация в 2008 году казалась катастрофой и концом света. А ситуация в 2011 кажется фонатам плохой, но не катастрофичной. Теперь смотрим реальные цифры.
В 2008 году после 15 тура (это уже после коней и терека) Спартак шел на 5 месте, а не на 8, как сейчас. Отрыв от лидера был 5 очков, а не 13. Поражений было 3, а не 6. Голов было забито 27, а не жалких 14.
А отмазки те же - бомбардир и плеймекер валяли дурака, куча травм, ранний старт сезона (КПК был в январе уже). Только тогда это отмазками не считалось - типа тренер за все отвечает. А сейчас - считается, типа они сами все сломались и дурака валяют сами.
Так что, Женя, пора уже принять тебе простую истину. Среди тренеров при Федуне - Карпин - худший среди всех, хотя и условия работы были у него лучшими среди всех. |
#355146
pomor
|
24 Июня 10:49
|
Всем доброго солнечного и теплого дня. Страсти все никак не улягутся. Печально, что любимая команда дает так мало позитивных эмоций и вся нерастраченная энергия выливается в критику тренера и владельца команды ((( Не стану кидаться на защиту Карпина, но почему-то верю, что 2 круг будет пройден гораздо успешней первого, даже несмотря на селекцию. Не будем забывать, что еще и третий круг будет весной. Так что время есть. Как же все таки хочется верить в хорошее!!! |
#355145
Bogenbai
|
24 Июня 10:33
|
355141 s/m
Какая магия цифр?
Вот то, что сказал Карпин, когда только пришел:
"Я не собираюсь, придя в клуб, махать шашкой. Команда все-таки три года подряд занимает второе место. Конечно, для "Спартака" это не достижение. Ему нужны только победы."
За почти три года ГД и 2 с лишним года ГТ. Ни одна задача не выполнена. Новая команда не построена (ее придется строить, по сути, заново), ни один турнир не выигран, поражений в относительном и абсолютном выражении больше, чем у любого другого тренера после ОИРа. Тенденции все только вниз - % побед уменьшается, % поражений растет, % набранных очков снижается, занимаемые места все ниже.
Нет никакой магии цифр. Просто объективная оценка результатов. |
#355144
nigma87
|
24 Июня 10:29
|
читать в первом предложении "так что время у него было". |
#355143
nigma87
|
24 Июня 10:28
|
355140 Bogenbai
Ну, допустим, под Старкова селекция была более, чем приличная и рулил он нами в общей сложности почти два сезона, так что время у него не было. Зато при Старкове мы ни разу не выиграли у команд первой шестёрки в нашем серебрянном сезоне. Как-то это ты упускаешь. При Черчесове были крупные пососы коням и ДК, поражение от Терека, долго не могли выиграть у Локо. У Скалы, профессионального тренера с достижениями, коего ты так желаешь, была серия из шести поражений подряд, причем туда входили пососы от Ростова, Алании, КС. Так что, каждый наш тренер было по-своему хорош. А тенденция, заметь, началась при одном единственном человеке, который стоял у её истоков - Федуне. То, что Федун выделяет деньги на трансферы и вовремя платит зарплаты, не отменяет другого: он совершенно не умеет назначать тех людей, которые принесут результат, ну или ему результат - пох. |
#355142
s/m
|
24 Июня 10:18
|
355139 Corvus
Мне кажется главное здесь - не терять уважение друг к другу, несмотря на различия во взглядах. |
#355141
s/m
|
24 Июня 10:16
|
355135 Bogenbai
Не вижу смысла с Вами спорить, наши аргументы не убедительны друг для друга. Я тоже могу взять горстку цифр и расставить их в удобном мне сочетании. Магия цифр на меня не производит впечатления - я математик по образованию. |
#355140
Bogenbai
|
24 Июня 10:12
|
355136 nigma87
Я вот не помню у Старкова, Федотова и Черчесова массовых пососов и массовых крупных пососов у всякого скама типа Алании, Ростова и Кубани. Кроме того, у них и времени не было столько, как у Карпина. И 80 лямов им тоже никто не давал. Вот где пиздец то. |
#355139
Corvus
|
24 Июня 10:10
|
355134 s/m
А нам-то как вас жаль и не передать словами ;) |
#355138
Aндpeй
|
24 Июня 10:08
|
355135 Bogenbai
Ты прав, есть объективные вещи, как результаты. За это можно, нужно и должно ругать тренера. Но всему же есть предел. Сидеть и обсуждать, трахает ли Валера кого-то из Федунов, природу их дружбы и прочее касающийся ориентации... На фига это надо-то? Из-за злобы, что он плохо делает команде взять и в пидоры записать.
355134 s/m
Веришь в Валеру? Последний из магикан! Мне жаль, тебя ещё постигнет разочарование. |
#355137
alexey
|
24 Июня 10:07
|
355134 s/m
Это секта, возможно даже тоталитарная. Если праздника на улице не будет, нередки ритуальные самоубийства. Очищающее самосожжение под пение красно-белых гимнов и чтение ритуальных мантр типа "иегортитовзабьёт, иконямпиздецпридёт". Осторожно, возможно в будущем ваш гуру потребует продать квартиры, чтобы на вырученные деньги возродить наконец истинный Спартак вопреки происков всех судей, обоих фурсенек, едра, гебни, гинера и прочих еретиков. Сектанство динамы ничему не научило, настоящие красно-белые учатся только на своих ошибках.
Рубикон пройден, либо Валера ведёт вас в загс, либо все идёте к прокурору. Я понел. Если не поздно, нужно спасаться. Ни в коем случае не носи деньги, это первый шаг, после которого уже тяжело будет обосновать отказ от следующих поборов. Удачи, может кто и спасётся... |
#355136
nigma87
|
24 Июня 09:58
|
355135 Bogenbai
НИ РАЗУ не смог выиграть у мусарни - самого заклятого врага.
=====================
Пиздец какой аргумент! А Скала, Старков, Федотов и Черчесов НИ РАЗУ не смогли выиграть у коней - самого заклятого врага. Ну и? |
#355135
Bogenbai
|
24 Июня 09:50
|
355134 s/m
Истерику? У Карпина в ЧР-2011 результаты хуже чем у Чернышова в 2003 году. А ведь Чернышову не дали 80 лямов баксов на селекцию "под себя" .
Чернышов - единственный искренне ненавидимый мной тренер Спартака. Но такими темпами Карпин, который раз за разом роняет достоинство Спартака в грязь, имеет все шансы присоединиться... НИ РАЗУ не смог выиграть у мусарни - самого заклятого врага. Пососы, которые при других тренерах были шоком и поводом истерить, теперь стали делом обыденным - какая разница 26 раз просрали или 27 за два года?
А ты все "веришь в Валеру"... |
#355134
s/m
|
24 Июня 09:37
|
355131 alexey
Хотел сначала написать, что дескать "не верю в любого кроме", а потом решил честно признаться - верю в Валеру. Истерику, которая сейчас имеет место быть на книге, не осуждаю. Сочувствую. Искренне жаль тех, кто пишет подобное о тренере Спартака. Хотя бы потому, что это тренер Спартака, чтобы они не говорили и думали по этому поводу. И я точно знаю, что когда будет на нашей улице праздник, наша радость будет полной, в отличии от... |
#355133
Corvus
|
24 Июня 08:14
|
355121 Athanasius
А есть подтверждение этому?
Я погугли, кроме двух каличных хохловских сайтов ничего не нашел в виде пруфов.
Сам Леонид Арнольдович не скрывает, что неровно дышит к «Динамо»: «Первый раз я пошел на футбол в 1961 году на матч с участием киевского «Динамо». Моя семья из Киева, поэтому не болеть за «Динамо» было нельзя. После переезда в Москву, когда «Спартак» играл с киевлянами в 1989-м, и Шмаров забил «золотой» гол, мои симпатии были на стороне москвичей». … |
#355132
BormanL-A
|
24 Июня 04:24
|
355117 Jak
Яша, я об этом здесь постил.Слишком уж неожиданно он с братом Федуна сдружился,месяца за три до истечения своего прошлогоднего контракта. |