Одной страницей  Вчера

#169278  ВМ	25 Сентября 23:32
169270 Astrakhanec Верно. А еще несколько игр в начале этого чемпа пропустил Асатиани. Измайлов, опять же. Вернулись лидеры - вернулась игра. Так,что Муслину особого креатива и не поставишь в заслугу.
#169277  imhovich	25 Сентября 23:11
169266 boy Всеобъемлющий и исчерпывающий ответ, Виталь :)) 169270 Astrakhanec Очень верное замечание!
#169276  torn77	25 Сентября 23:10
169273 Yan Точно-Рахимов!Очепятка!-))))Но ведь из зоны вылета выбирается! Олежу Хельгмара,кудо то пропавшего с КБИ,с прошедшим ДР!Успехов и счастья!-)))
#169275  Botan	25 Сентября 23:09
169257 nikolayII Я думаю, хорошо бы, чтоб парень не перегорел. Он пока всего лишь очень неплохо сыграл несколько игр. Я тоже очень рад, но главное во-первых не загнать парня, во-вторых чтобы ему все это голову не вскружило. Так что я еще и рад, что Григорьич все понимает. Вот вышел бы Шиша с Баварией, как бы он себя чувствовал после 0:4? Потихоньку надо молодежь подпускать, потихоньку...:)
#169274  Astrakhanec	25 Сентября 23:07
169271 torn77 Ну для Шинника первая лига не такая уж и большая глубина, чай не в первый раз. А примеры Ротора и Алании показывают, что есть куда стремиться:-)
#169273  Yan	25 Сентября 23:04
169272 torn77 Ты имеешь в виду Рахимов ? Там говорят очень вдумчивые пенальти ставят , очень долго надо думать за что их дали )))
#169272  torn77	25 Сентября 22:49
А вот интересно:Рашидов действительно такой вдумчивый тренер оказался или везет ему?Очеглядцы есть?
#169271  torn77	25 Сентября 22:46
169270 Astrakhanec Ну Шинник то ,слава богу,опустили на недосягаемые глубины!И заметь,отнюдь не Муслин-)))
#169270  Astrakhanec	25 Сентября 22:40
Нужно заметить, что пока был здоров Сычёв, Локомотив как раз к черте на которой остановился нынешний чемпионат имел неприлично большой отрыв от преследователей, а после матча в Перми(22 тур) его и вовсе практически объявили чемпионом. Что такое Сычёв для Локо мы могли лишний раз убедиться по прошедшему матчу с ЦСКА. Т.е. по турнирному раскладу на определённый момент времени Муслин явно проигрывает тому же Эштрекову. А то складывается впечатление, что Муслин пришёл в какой-нибудь Шинник и поднял его на недосягаемые высоты.
#169268  mp	25 Сентября 22:36
169267 torn77 По Федотову я пока воздержусь с определениями,хотя в душе почти чуствую,что врядли что путное получится:))) Может к зиме тебя и поддержу.Вместе заклеймим:)))))
#169267  torn77	25 Сентября 22:34
169265 mp Ты знаешь,мне тоже!-))Мне чего то вообще никто из тренеров СМ ,последнее время,не нравится...Вот упорно жду нового,совсем нового человека!Но пусть он все таки будет не из нашего района!(с)КП
#169266  boy	25 Сентября 22:27
169256 imhovich Во всем.
#169265  mp	25 Сентября 22:26
169264 torn77 Превед Стасик!!!Год уж точно не говорил.Хотя он мне сразу не понравился:)))))))
#169264  torn77	25 Сентября 22:24
169260 mp Рановато имхо:)))(с) Привед,Андрюша!Несколько дней не видел и уже успел соскучиться!-))))Но не могу не ответить по любимой мною теме АПСа,ибо ему ты таких словов про рановато ,как не говорил...Двойные стандарты?-)))
#169263  ambar	25 Сентября 22:23
Народ, есть ли у кого материалы связанные со скандальным уходом Ярцева из Ротора в начале 2000-х годов? Помогите плиз
#169262  mp	25 Сентября 22:16
169261 imhovich "Близкая к кризису ситуация в коллективе"на ровном месте не возникает,как правило.Причнами тут может быть взаимоотношения тренера и игроков и игра не в последнюю очередь.Мне так представляется. Когда люди перестают понимать,что от них хотят и когда "кормчий"перестает понимать,что от них требовать и куда дальше вести.Короче:верхи не могут,а низы не хотят:))))) По мне так Старковская игра-это полное дерьмо. Результат давал?Так и Федотов пока дает:))В ЧР во всяком случае:)))
#169261  imhovich	25 Сентября 22:08
169260 mp Я бы уточнил - смена тренера по ходу чемпионата это либо причина, либо следствие безоговорочного пиздеца. Если же пиздец безоговорочным не был ДО смены, то вероятнее всего будет после. У Зенита и Спартака он случился ДО. Но у Спартака он был вызван отнюдь не турнирным положением, не игрой и не отсутствием перспектив, а близкой к кризису ситуацией внутри коллектива. Имхо.
#169260  mp	25 Сентября 21:58
169254 Джоркаефф Одна из причин заключается имхо в том,что он отработал с командой начиная с межсезонки.У него было времени достаточно для нормального тренера,чтоб притереть состав,подтянуть в команду нужных ему игроков и определиться,как и во что играть.А мы в это время стенали на тему:"дайте же тренеру доработать до конца сезона","назови мне,кто вместо него"и "смена тренера по ходу чемпионата-это полный и бесповоротный пиздец":)))Последний тезис кстати сейчас Зенит очень успешно опровергает.Никакого пиздеца и в помине нет:))))) Федотов не нравится?Ну так он пять мемяцев у руля.Напомню,что "Петрович"первые свои пять месяцев предпочитал вообще бамбук курить."Присматривался"и "приглядывался":))))А этот видите ли дай-подай сходу:)))) На старом багаже,наверняка с не очень подходящими некоторыми игроками,с частенько молодежью на поле. Не защищаю и не упиваюсь результатами его пятимесячной работы.Есть куда двигаться,есть чего исправлять,есть к чему стремиться.До хуя в общем работы.Осилит,не осилит-не знаю.Но хотяб ради объективности думаю не следует уже сейчас начинать смешивать его с фекалиями.Рановато имхо:)))
#169259  vlad45	25 Сентября 21:57
Bсем привет! Тoлькo пaру чaсoв кaк вернулся,иду читaть aрхивы. Всех с пoбедoй в прoшлoм туре! Вчерa НЕ пoшел нa игру Бaрсa-Вaленсия! Зaдaвилa жaбa-o))) вылoжить зa билет в углу пoля 124 еврo,a других и не былo! Пoтoму прoсмoтрел игру в спoртбaре,дa пoтoм еще чaсa 2 слушaл пoдрoбный oтчет o туре пo испaнскoму ТВ. Между прoчим-ведущий футбoльный aнaлитик Первoгo Кaнaлa-Вaлерa Кaрпин! Имел счaстье лицезреть,дa еще и впoлне снoсный перевoд нa aнглийский пoслушaть oт сoседей! Вaлеру реaльнo увaжaют! Зaвтрa нaпишу,кaк oн кaмня нa кaмне не oстaвил oт местных журнaлюг-якoбы-oбoзревaтелей! Вся студия aплoдирoвaлa,a бaр,где я сидел прoстo oвaцию устрoил! И этo лицу в телевизoре! Не пaрни,Примерa-этo крутo!!!!
#169258  imhovich	25 Сентября 21:47
169254 Джоркаефф Не думаю, что совсем уж по-семински. Что "от игроков" идет - верно, но ведь игроки-то другие. Спахич, Иванович, Кингстон, Траоре, Коннор, Селсинью, Фининью. Хотя костяк семинский Асатиани-Гуренко-Лоськов-Сычев действительно остался и играет главну роль. Заметь - Локо стал много забивать и много пропускать. При Семине было наоборот.
#169257  nikolayII	25 Сентября 19:22
169242 Botan Я думаю что у Ромы крылья вырастут от доверия и работа с таким тренером как Гуус ему на пользу пойдет. 169253 imhovich Джоркаефф уже сказал в принципе. Но ведь чемпионами становятся и команды которые не показывают фееричной игры, правда? Команда Муслина достаточно дисциплинирована. И какая никакая концепция пусть и почти сёминская есть и ведь этого оказывается достачно, чтобы быть там где есть
#169256  imhovich	25 Сентября 18:54
169255 boy А в чем это проявилось?
#169255  boy	25 Сентября 18:47
169253 imhovich Ха, в том то и дело, что изначально Муслин проявил себя как тренер. Почувствуй разницу.
#169254  Джоркаефф	25 Сентября 18:42
2 169253 imhovich Дим, ИМХО, команда Муслина ничем не отличается от команды Семина (Эштрекова пропускаем:)))) - игра и командные действия - весьма схожи... ИМХО, тренер ничего выдумывать не стал, а просто действует по игрокам... А игроки играют также, как и при Семине - ни лучше, ни хуже...
#169253  imhovich	25 Сентября 18:24
Кстати, о Муслине и Локо. Муслин тренер уж точно не топовый. Муслин, это даже не Адвокаат :) И феномен муслиновского Локо я до сих пор не могу понять. Вам нравится игра Локо? Мне - не очень. Да, они здорово смотрелись в обоих матчах с конями и во втором матче с нами. Начало сезона не берем - становление команды, абсолютная разобранность, совершенно заслуженные поражения и т.д. Но вот потом... Я по привычке за Локо очень внимательно слежу, поскольку эта команда мне наиболее симпатична из наших конкурентов. Так вот я не могу припомнить ни одной их феерической игры. Победы весьма натужные, на жилах, куча игр а-ля Варегем. Ан, поглядите - выше нас стоят и больше шансов на золото имеют. Пока загадка. Но уж игрой их восхищаться я бы повременил. Имхо нечем пока. В одном молодцы - после провального старта, за который что Старкова, что Федотова у нас бы разорвали и выбросили на помойку, Муслина оставили и теперь вряд ли жалеют.
#169252  bremensk	25 Сентября 17:57
Продолжу... Я к тому, что, например есть симпатичные "играющие команды", с толковыми тренерами, но они или относительно редко или вообще ничего не добиваются, кроме признания ( в основном)местных болельщиков. (Пример Вердер Бремен, Марсель, Атлетико Мадрид, Бенфика. Есть и антиподы Бавария с посредственным, имхо, тренером и прямолинейной игрой, где упор делается на игровую дисциплину и личное мастерство. Скучно, но эффективно. Или Реал за прошлых 4-5 лет - Бавария вселенского масштаба. А Тренера так и не нашли. Короче тему можно продолжать, и, имхо, Федотов дает свободу нашим игрокам и на поле и вне. Исполнители пока не тянут. Но не факт, что у условного "Адриенса" они забегают, и Рома пас в 30 метров укротит одним касанием...
#169251  bremensk	25 Сентября 17:47
А вообще "хороший тренер" понятие тоже весьма субьективное. Почти как понятие "Игра" - не даром же АПСовское видение футбола нашло даже понимание нек-рых спартаковских болельщиков. "Так-шта" ..."кому и кобыла невеста". (с) 12 Ст. Ильф, Петров
#169250  Джоркаефф	25 Сентября 17:44
2 169244 mp Да ты просто "не там нюхал":))))))))))))) Вот тебе лучше чтиво на вечер - "Осенний подсчет цыплят" автор: Imhovich http://www.imho-football.ru/column/column_61.html  P.S. Сорри за ссылку на другой ресурс... Если Админ захочет, то можно чтиво от Имховича перенести на КБИ...
#169249  bremensk	25 Сентября 17:35
169241 alexey Стас вместо "Григорича" шило на мыло? Если исходить из реалий, то Тренeры, а не тренерсы, имхо, к нам не пойду, ясно всем. Пока мы своими силами не будем добиваться успехов, примерно таких, как в 90-х, а в идеале и большего, не видать нам Кройфов или Хитцфельдов. Никакие денюжки Лукоила не помогут. Такая дилемма-с. ЗЫ. Адвокаата за Тренера не считаю, ибо не за что.
#169248  ric	25 Сентября 15:58
169247 alexey Не хотчется тебя расстраивать, но ни Моуринье, ни Венгер, ни самый последний Фергюсон в СМ не рвутся:) Да и остальные, из тех, кто входит в десятку клуПов,которые обычно "борются за победу" в ЛЧ.
#169247  alexey	25 Сентября 15:51
169246 ric А "бороться за победу" в ЛЧ-это у т о п и я. -------------------------------------------------------------------------------------- С той философией игры, что проповедует Федотов - конечно утопия
#169246  ric	25 Сентября 15:45
169245 alexey А сейчас, разве, у тебя нет уверенности, что "бороться за победу" в ЧР мы и так будем!? А "бороться за победу" в ЛЧ-это у т о п и я.
#169245  alexey	25 Сентября 15:40
169242 Botan Нам надо вырвать чемпионство во чтобы то ни стало ----------------------------------------------------------------------------------------------- Лично мне не нужно чемпионство во что бы то ни стало, мне не нужно даже чемпионство при бесцветной, блеклой игре, полученное при благоприятном стечении обстоятельств. Мне нужна осмысленная, быстрая, современная игра, которая даст мне уверенность, что еще много лет команда будет бороться за победу в любом турнире, в котором принимает участие...
#169244  mp	25 Сентября 15:40
169243 Джоркаефф Гринь!Может быть и так:)))Вкус-дело тонкое.Вполне допускаю,что прешествовавшие Федотову коновалы могли что-то в нем и подпортить:)))))
#169243  Джоркаефф	25 Сентября 15:32
2 169240 mp Андрюх, может у тебя просто вкус испорчен нафик? Или обоняние отсутствует?:))))))))
#169242  Botan	25 Сентября 15:20
169235 nikolayII Нам оно надо? Команда и так на три фронта играет, сил не хватает. Нам надо вырвать чемпионство во чтобы то ни стало, а сборная, даже Лига Ч - вторично. Имхо.
#169241  alexey	25 Сентября 15:20
169239 Jak Про топового тренера конечно всё ясно, Ну а вот Муслин - топовый тренер или как? Тут разве угадаешь. Ну и думаю нельзя так категорично говорить про "шило на мыло", если речь идёт о постсоветском пространстве. К примеру Гаджиев, Долматов, Бердыев - просто навскидку привёл - по своему уровню и потенциалу уж посильнее Федотова будут...Но все эти рассуждения бесполезны, ибо не будет у нас ни топогого тренера, ни постсоветского, а будет либо Федотов, либо Черчесов - а Стас это х.з. и 50/50.
#169240  mp	25 Сентября 14:57
169237 imhovich Но это не отменяет требований по постановке внятной игры.:) На мой вкус уже интерестней чем было,но до внятности еще далеко.
#169239  Jak	25 Сентября 14:56
169236 alexey Да ,надо двигаться в ногу со временем,а ещё лучше опережать время. Мнения на книге разделились: Одним ясно,что надо дать Федотову кредит доверия и оставить на следующий сезон,потому что так ,так и так..... Другие же говорят,что при любом раскладе надо менять Федотова на другого тренера,желательно топового,потому что так,так и так... У каждой из сторон есть в общем-то преимущества и недостатки. Ну и конечно ни в коем случае если и менять,то не менять шило на мыло,т.е. имхо на какого нибудь тренера с постсоветского пространства. Имхо,опять же ,или приглашать топового тренера и не жалеть денег,или оставить всё как есть. Но я бы начал с замены ден.директора и изменения его полномочий. Всё имхо.
#169238  Jak	25 Сентября 14:46
169235 nikolayII Что бы потом в интересах сборной)))) оставить мусаров в высшей лиге.
#169237  imhovich	25 Сентября 14:44
169199  mp Впервые за долгое время согласен почти полностью. И главную задачу Федотова вижу именно в том, о чем ты сказал.
#169236  alexey	25 Сентября 14:44
169211 spartak23 -------------------------------------------------------------------------------------------------- 169197 Jak 25/09/2006 10:29:33 169183 spartak23 Лёнь,специально для тебя - я давно твердил,что ТОЙ игры уже не будет никогда. И никто специально к Федотову не придирается,я был бы только рад,если у него всё получилось задуманное. Ок, ав мне почему то кажеться, что такая игра будет, в слдедующем сезоне. Просто команду к сезону готовил АПС, и надо посмотреть как это сделает Федотов, а так заранее говорить, что вот сезон отработайте и до свиданья, я бы не стал. И еще не нравиться, что к Федотову тут прикрепляют ио, почему? Намек на то, что он типо сам знает что временен и поэтому не делает ссвою работу до конца? ------------------------------------------------------------------------------------------------- Если я правильно понял Якова, то он имел ввиду, что ТОЙ игры уже не будет никогда не потому, что это непревзойденный уровень, который никто и никогда не повторит, а потому, что ТА игра на сегодняшний день не соответствует даже уровню лидеров премьер-лиги, не говоря уже про Европу. Для меня например самая любимая команда – команда Бескова конца 70-х – начала 80-х. Самые яркие воспоминания за всю 30-летнюю историю боления – победа в чемпионате 1979 года и победа над Астон Виллой осенью 1983 года. Хотел бы я хоть на денечек оказаться в том времени и еще раз увидеть тот футбол с теми же ощущениями? Конечно! Но хотел бы я, чтобы сегодня Спартак играл так же – нет и ещё раз нет! Ибо в современном футболе условные рахимичи никогда не дали бы забить Ярцеву 19 голов, как в 1978 году после возвращения в «вышку». И именно поэтому считаю, что ни в коем случае нельзя оставлять Федотова на межсезонье, даже если мы на дурочку выиграем ЧР в этом году (а если мы выиграем, то только но дурочку). Иначе загублено будет еще одно (уж и не знаю какое подряд) межсезонье. Федотов – бесперпективный тренер. Это многим ясно. Его лучшие тренерские годы не то что позади, а их вообще никогда и не было (вылететь из вышки имея в составе Андреева, Заварова, Воробьева и др. нужно было умудриться). И если это будет сделано лишь для того, чтобы потрафить одиозной части болельщиков – для меня будет окончательным разочарованием в «новом» руководстве…
#169235  nikolayII	25 Сентября 14:30
Шишкина в сборную вместо Колодина. И вообще почему команду аутсайдер представляют аж 3 сабжа. ( хрень какая то
#169234  nikolayII	25 Сентября 14:28
К самоотдаче тоже особых претензий нет
#169233  nikolayII	25 Сентября 14:24
Ну вот посмотрел матч без эмоций. Счет хороший.
#169232  spartak23	25 Сентября 13:58
А Леш понял))) Но я то имелл вввиду другое вообще)))
#169231  ВМ	25 Сентября 13:53
169230 mp Почему "детский сад"? Вполне нормальная европейская практика. Что, конечно, не отменяет взъёб коней на поле ))
#169230  mp	25 Сентября 13:46
169221 boy "В ответ на демарш Газзаева"надо отъебать его вместе с конями на поле.Пора уже давно.А не устраивать не делающий чести детский сад на трибуне с поддержкой их противников.
#169229  alkuz	25 Сентября 13:39
169222 slovesnik Это меня очень растраивает. Я то наивный всегда думал, что заголов должен отражать суть, а не привлекать к себе внимание. По крайней мере думал, что суть первична, теперь видно не так
#169228  alkuz	25 Сентября 13:33
169218 spartak23 Леня, я к тому, что заголовок не соответстует содержанию. И слова "позор" (из цитаты той же инет "газеты") там нет. Вот собственно и все. Сорри за оффтоп
#169227  Jak	25 Сентября 12:56
Думаю,даже дома кони не поскочат шашки наголо атаковать Гамбург - пусть сами атакуют,если хотят из группы выйти,и выстроив оборонительные редуты будут впереди уповать быстрые контратаки с Карвальо и Лавом,а так же на реализацию стандартов,в чём они и преуспели...
#169226  Jak	25 Сентября 12:54
169223 alex_isr Сань,при использовании сугубо оборонительной модели,которую кони продемонстрировали в Порто,да и которую вообще часто пракикуют против заведомо не слабее их соперников,они надеются не пролетать вообще,я так думаю,как у нас получилось в Мюнхене.
#169225  Jak	25 Сентября 12:50
169220 spartak_oleg Олег,для начала каклы не играют с нами в один день,поэтому их показывать в среду не могут. Поэтому показывают их во вторник и на канале 5 впрямую.
#169224  ВМ	25 Сентября 12:40
169221 boy Не получится. Очень много в Москве "патриотов" с дудками и росс.флагами - раскупили все билеты. Для "анти-акции" народу не собрать.
#169223  alex_isr	25 Сентября 12:36
5+ не может нас показать впрямую,игра начинается рано надо выиграть у спортинга,тогда может и покажут,после 0-4 кули показывать? Газзаев долбоеб,сравнил баварию в мюнхене ,с гамбургом в москве ,акуеть. посмотрим коней в лондоне.
#169222  slovesnik	25 Сентября 12:34
169216 alkuz В давно длящейся и прискучившей уже вакханалии постмодернизма ;-) "рекламизм" - не последний штрих. Название, лозунг "стараются" стать важнее собственно содержания. Отсюда и махинации в заголовках, отсюда и вполне научный интерес к теории названий, поднявшийся в последние годы в филологии... Пардон за беспардонность оффтопа... ;-)
#169221  boy	25 Сентября 12:34
Не вправе ессно замахиваться на что то, сидя здесь, а не там, но просто в плане помечтать. В ответ на демарш Газзаева устроить массовую поддержку фрицев на их матче. Чтобы кони в гостях себя почувствовали. Помню на матче Галатасарай - Спартак , вся трибуна пришла поболеть за Спартак. Потом обьяснили, что это местные неболельщики Галатасарая выступили таким образом.
#169220  spartak_oleg	25 Сентября 12:32
a в среду пoкaзывaют реaл с врaгoм вo все временa в прямoм эфире пo 5+ ,a мы прoдoлжaем сoсaтъ(
#169219  ric	25 Сентября 12:31
Спартаковская игра-это...это,как Навигаре! Все её помнят, пытаются вернуть, "а вот куй". Не верю в возвращение ни первой, ни второго! :)
#169218  spartak23	25 Сентября 12:26
169216 alkuz Что то я не уловил твоей мысли Леш. Да призывал, но причем тут УБ и его гнусные слова, то что он так сказал думаю это правда...что сам-то я? Не понял))))
#169217  ric	25 Сентября 12:24
Газзаев заявил следующее: "15 место, на котором "Гамбург" идёт в чемпионате страны, не говорит о его слабости..," *** угу, у нас такая же фигня- то,что канюшня идёт на первом месте, них. не говорит о их силе.
#169216  alkuz	25 Сентября 12:08
169215 spartak23 Леня, к чему это? Ты же призывал быть осторожнее с интервью, а сам ... Вот заголовок: Газзаев: так, как "Спартак", не опозоримся А вот слова Газаева: "Если "Спартак" пропускает от "Баварии" 4-5 мячей, это не значит, что мы будем играть с немцами так же", - добавил специалист. За газетой.вру такое давно заметил.
#169215  spartak23	25 Сентября 11:49
Да уж не опозоряться они, желаю коням проиграть так 0-3 скромненько...
#169214  jato	25 Сентября 11:49
169209 Jak Согласен, нельзя требовать от человек невозможного, поэтому меняем выигрыш ЛЧ на досрочное золото и досрочный же выход из группы ЛЧ. Но и про победу в ЛЧ не забываем, придет время спросим по всей строгости..
#169213  nikolayII	25 Сентября 11:49
Вот еще одна из причин по которой я так сказать не доволен руководством, тренерами. "Уважаемый" всеми кб ВГГ глумится уж который год над СМ и делает это с удовольствием, а ответить у нас нечем ибо сами даем повод в очередной раз. А вот Муслин пришел и "уважать себя заставил"(с) АСП
#169212  nikolayII	25 Сентября 11:41
Газзаев: так, как "Спартак", не опозоримся http://sport.gazeta.ru/sport/lenta/index.shtml#856091  Там же соста сборной. Из наших добавился токо Титов.
#169211  spartak23	25 Сентября 11:33
169197 Jak 25/09/2006 10:29:33 169183 spartak23 Лёнь,специально для тебя - я давно твердил,что ТОЙ игры уже не будет никогда. И никто специально к Федотову не придирается,я был бы только рад,если у него всё получилось задуманное. Ок, ав мне почему то кажеться, что такая игра будет, в слдедующем сезоне. Просто команду к сезону готовил АПС, и надо посмотреть как это сделает Федотов, а так заранее говорить, что вот сезон отработайте и до свиданья, я бы не стал. И еще не нравиться, что к Федотову тут прикрепляют ио, почему? Намек на то, что он типо сам знает что временен и поэтому не делает ссвою работу до конца?
#169210  alkuz	25 Сентября 11:26
169199 mp Полностью согласен. Во всем, ну может кроме "Любой условный Адвокат ..." Тут имхо, все зависит от позиции руководства, срока контракта и личности тренера. Вот я думаю кого нам (СМ) легче найти Тренера или ген. директора?
#169209  Jak	25 Сентября 11:22
169208 jato Ну золотые медали само собой,а вот в ЛЧ только из группы успеем выйти до Нового Года...)))))
#169208  jato	25 Сентября 11:17
Я тоже так считаю. Если Федотов выиграет золотые медали и Лигу Чемпионов, только к победному маршу я бы добавил еще и красивую игру (мы все-таки Спартак или как?), подведет молодежь к основному составу, тогда да можно будет задуматься о кредите доверия на следующий сезон.
#169207  Engineer	25 Сентября 11:04
169203 Yan Ян , принимается :) Плюрализм мнений в действии ! :)
#169206  alex_isr	25 Сентября 10:59
Ян,дон кихот:) бьется с ветрянными мельницами инженера и навигара:),респектище,дружище:)!
#169204  Jak	25 Сентября 10:55
169199 mp Полностью согласен. Если Федотову удасться сохранить победный марш и выполнить поставленные задачи и при этом ввести в состав пару-тройку молодых,то за это будет ему огромная благодарность...Шишкин уже имхо - твёрдая основа и зря Федотов его в запас отправляет.
#169203  Yan	25 Сентября 10:53
169200 Engineer Этo лишь твoя трaктoвкa придумaннaя в свoе время нa книге нaвигейрoм , не приклепленнaя никaкими дoк-ми , чтoбы нaзывaть ее прaвильнoй
#169202  Jak	25 Сентября 10:50
169200 Engineer Сань,принимается.
#169201  Engineer	25 Сентября 10:42
Прошу не считать 169200 поучением :)
#169200  Engineer	25 Сентября 10:41
169195 Jak 25/09/2006 10:04:57 "... но если бы он пошёл под грамотного хозяина в своё время,а не под еблана...". Яша, это неправильная трактовка тех событий. ОИР пошел не под еблана, ОИР пошел под ЛУКойл, под солидную компанию с именем.. Откуда в тот момент ОИР мог знать про их грамотность в футболе ?
#169199  mp	25 Сентября 10:37
Возможно Федотов не уровень.Даже скорей всего не уровень.Не тот уровень,которого мы все хотим.Вообдще на постсоветском пространстве,этот уровень врядли есть.Но ему надо отдать должное в том,что он думает о будущем команды,целенаправленно подтягивая молодежь.Эта работа не может дать сиюминутной отдачи,но при этом очень важна.Любой условный Адвокат быстренько свернет ее,в угоду исполнения собственного контракта,в котором про это врядли будет чего-то написано.
#169198  ВМ	25 Сентября 10:31
169180 Козырь 169111 ВМ Стейнбек - это не рояль,это писатель такой,американский... А рояль - "Стенвей" называется. :))) ========= "Ах ты, мой умненький!"(с, ОИР) :)))))
#169197  Jak	25 Сентября 10:29
169183 spartak23 Лёнь,специально для тебя - я давно твердил,что ТОЙ игры уже не будет никогда. И никто специально к Федотову не придирается,я был бы только рад,если у него всё получилось задуманное. А высказываю только своё имхо - что не получится у него посторить команду выносящую каней( я иначе при прочих равных у нас козырей нет,насколько я знаю,Федун не играет в подковёрные игры) и удачно играющую в ЛЧ,основанное на личных ощущениях и наблюдениях,которое конечно же может быть и ошибочно.
#169196  Jak	25 Сентября 10:20
Продолжу развивать свою мысль. Имхо,последний ,скажем так,адекватный Еврокубку состав у нас был,когда мы сделали 6 побед в ЛЧ,со Стасом в воротах,в защите с Никифоровым,Кульковым и Онопко,в полузащите с Цимбаларём,в нападании с Юраном и Шмаровым... Вспомните эпизод,когда мы проигрывали в Тронхейме 0-2 после первого тайма,в перерыве Юран с Кульковым дали всем бздян в раздевалке,сказав - "Вы что,этому рыбацкому колхозу собрались проигрывать?"))) и вышли после перерыва молодые Алень и Кечинов и порвали этот колхоз...)))) В остальных годах ,в полуфинале КУЕФА в 1998,во время выхода из группы с 2-мя победами над Спортингом,во время последнвй победы над Реалом,имхо состав у нас был уже совсем неадекватен игре в ЛЧ .А всё держалось на тренерском мастерстве ОИРа.
#169195  Jak	25 Сентября 10:04
169192 imhovich Прекрасно помню,когда во время и после ответки с Кошице часть болел скандировала:Романцев убирайся.И я был недоволен тем поражением,но это был ,имхо,единичный случай,после которого последовал полуфинал КУЕФА с победой в Амстердаме.А за пару лет до этого было 6 побед в ЛЧ. Что хочу сказать,да и у ОИРа были провалы в то время,но они носили единичный характер.Потом,с кем ОИРу в последнее время доводилось работать?С теми,кто не уехал на запад?Или с легионерами скажем так средней руки? Имхо,опять же,понятно ,что со временем ОИР стал совсем другим,но если бы он пошёл под грамотного хозяина в своё время,а не под еблана,то может быть мы бы были наверху всё это время а не падали в яму.
#169194  boy	25 Сентября 00:31
169192 imhovich Ну во времена Бескова еще не было интернета, да и я был в возрасте Спартак16. А вот романцевские таки да. Не критиковали, когда Спартак играл, разве один, другой, у которых были какие то личные счеты.
#169193  boy	25 Сентября 00:28
169191 imhovich То есть ты согласен, что игра дает результат, а не наоборот? Я правильно тебя понял? Так вот результата без игры не бывает всегда, бывает иногда, поэтому с прикидкой на будущее, не видя игры не совсем понимаю откуда придет результат. А игра, уж поверь мне я знаю точно ), когда появится все это отметят и пессимисты и ахшависты от слова ахшав, что в переводе значит сейчас.
#169192  imhovich	25 Сентября 00:23
169189  boy Романцевских времен архивы. Если не КБИ, то ВВ. Критики было - уйма. И недовольный недовольным погонял. А теперь мы считаем ту игру чуть ли не идеальной.
#169191  imhovich	25 Сентября 00:20
2 boy Если мы не примем постулат о том, что хороша та и только та игра, которая дает результат, то мы никогда не найдем иного ОБЪЕКТИВНОГО критерия ее оценки. Тебе, например, будет нравится, мне - нет, и оба будем правы и не правы по-своему. Так что всеобщего удовлетворения не будет ни при Романцеве, ни при Федотове, ни при Моуринью. А вот если Федотов выиграет Лигу чемпионов, то полный и абсолютный экстаз будет обеспечен. Станешь с этим спорить?
#169190  boy	25 Сентября 00:18
169188 spartak23 Избавь меня плиз, вон Илья написал в чем правда жизни.
#169189  boy	25 Сентября 00:17
imhovich А архивы за какое время, за год назад, два, три, так мы уже лет честь как в жопе сидим. Давай отмотаем назад и почитаем когда команда играла. Никто здесь не пессимистит ради пессимизма, игры у команды нет уже давно, но она была.
#169188  spartak23	25 Сентября 00:17
169185 boy А что такое для тебя результат? его то пока и показывает команда, вышла в ЛЧ, в чемпе есть реальные шансы на золото... А если игра, то пока тот же самый Капелло игры то не показал, для команды щас на первый план выходит именно результат- набор очков, вот когда чемпионами станем, тогда уже и шлифовать надо все. Или если у тебя будет выбор чемпионство с такой игрой или 3 место с чисто нашей игрой, ты выберешь второе?
#169187  imhovich	25 Сентября 00:14
169181  boy И про то что я "точно знаю" :) Виталь, не хочешь верить - не верь, но это не только имхо, а именно что так оно и есть. Почитай архивы - убедишься. Никогда не было удовлетворенности - повод для критики именно игры был всегда. И у меня нет никаких оснований думать, что все в одночасье изменится и наступит эра всеобщего и полного Игро-удовлетворения :)
#169186  boy	25 Сентября 00:14
169182 imhovich На мой взгляд Старков не справлялся. Ты скажешь, что справлялся, так можно спорить до бесконечности.
#169185  boy	25 Сентября 00:11
169180 Козырь А чтО - "Федотов"?Предыдущим мы давали время - чем он,собссно - хуже? Странный подход, а если мы до этого наступали на грабли, то надо продолжать дальше наступать. К теме Федотова это не относится, просто подход какой то странный. Кто то сегодня написал, команды нормальные не нанимают тренеров, чтобы потом раздавать кредиты доверия, нормальный тренер должен начать давать результат "сразу". Сразу, не с первого матча, но и не через двадцать три кредита доверия.
#169184  spartak23	25 Сентября 00:10
Блин, нас хлебом не корми,только дай тренеров поснимать! :) _________________________________________________________ ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!!!
#169183  spartak23	25 Сентября 00:10
169173 ilya-nesta Я тебя понял. Но я и сам помню те времена, и Ильи и Никифорова и всех тех игроков, и также прекрасно понимаю, что сейчас такой игры уже не будет, как бы мы этого не хотели, Имхович правильно сказал, и я полностью согласен с ним. На мой лично взгляд Федотов пытаеться сделать хоть что-то похожее на тот футбол ,немного но что-то у него получаеться. Но это не повод для того чтобы его гнобить, заметьте я щас свое мнение высказываю, а не учу других как болеть. Да временами больно за игру, но чтож теперь сидеть и после каждый игры даже победа если это будет, сидеть и вспоминать те времена? Время то другое и футбол другой, и пока ЭТОТ Спартак с ЭТИМ Тренером задачи выполняют. Просто есть такое имхо, что будь на месте Федотова скажем ОИР,то никто не слова бы тут не сказал, почти уверен( я имею ввиду из тех кто щас Федотова гонит). А если мы выйграем золото в этом году, что скажете тогда ребята? Все равно прощайте ВГФ, а почему? Только потому что не показываем игру тех времен? По моему странно это немного. А просто сами игроки говорят, что обидно слышать когда ты выкладываешься всю игру стараешься, а на тебя такой гноб идет, говорю это не просто так, а основываясь на кое-каких фактах. И правильно Имхович опять же сказал, по конечному результату надо судить, а по локальным победам можно и порадоваться, почему же нет то? Ответ на ээтот вопрос можно получить? Или просто все ждем той игры, которой имхо уже не будет никогда и ни при каком тренере.......
#169182  imhovich	25 Сентября 00:08
169181  boy "чем все закончилось всем известно" А чем закончилось? А закончилось всего лишь демаршем Аленичева. Никакой связи с пресловутой Игрой, имхо, тут нет. А кроме того, что у Димы А не выдержали нервы, ничего ужасного в начале чемпионата не происходило. Абсолютно ничего. Как нет и сейчас никаких разумных оснований для вотума недоверия. Блин, нас хлебом не корми,только дай тренеров поснимать! :)