Одной страницей  Вчера

#319942  Борис	26 Мая 23:54
Женя, я тебе не про игрока говорю, а про то, что попадание или непопадание какого-либо игрока на ЧМ ничего не говорит о его уровне - попадают не игроки, а сборные. Поэтому тот факт, что ирландец не попал туда - ничего не значит. И нет никакого смысла приплетать его к вопросу о том, надо ли ехать в ЮАР, присмотреть игроков. Ну откуда у тебя уверенность, что ничего кроме условного корейца там прикупить нельзя? Ты готов дать 100%, что нельзя (даже в рамках твоей теории о трансферном потолке)? Если считаешь, что хотя бы 1% есть - то должен понимать, что ехать туда _неоходимо_, если действительно ГД хочет кого-то прикупить. И тот факт, что не едут - говорит или он низком уровне работы селекционной службы и ГД, или о том, что ГД и ГТ довольны составом. Это у всяких челсей да реалов скауты постоянно во всех дырах сидят, у нас такого охвата нет. Поэтому упускать возможность поехать самому, посмотреть игры и тренировки игроков - пусть не на сейчас, а про запас, - это идиотизм для серьёзного клуба. А аренды у тебя не в том же бюджетном разделе, что и трансферы? Ты знаешь - я согласен и на аренду, а не покупку, нормальных игроков. Думаю, если арендованный игрок проявит себя отлично, и в ЛЧ очки (читай - бабки) принесёт, и чемпионство (читай - бабки) оформить поможет - ЛАФ легко отстегнёт на него дополнительные деньги (из заработанных). Так что ничего ущербного в аренде на год-два я не вижу. Чем покупать одного условного Ари - лучше арендовать двух условных Великов. По бабкам те же яйца выйдут. Ну, если Валера про открытый чек пиздит - то он такой же скрепочник и пиздабол, как и Шавло. И возвращаемся к тому, с чего начинали - получается, что селекционная служба во главе с ГД, это пустое место, фикция. И не едут они игроков смотреть на ЧМ не из-за ЛАФа, а именно потому, что - пустое место.
#319941  nigma87	26 Мая 23:30
319940 alexey Леш, Бердыев возглавляет Рубин с 2001 года! Ты готов дать Карпину 7 лет для построения команды и достижения целей? А вот ни хера! Ты же его сам гонишь с первой секунды, что он к нам пришел! Будь уж тогда последователен! :)
#319940  alexey	26 Мая 23:18
319939 nigma87 Женя, каков бюджет Рубина два последние года? Сколько стоило самое дорогое приобретение Бикеича? Кого обыграла на выезде в группе ЛЧ его команда минувшей осенью?
#319939  nigma87	26 Мая 23:01
319929 Борис Борь, при чес тут Роналдо? Мы ведь говорим про не особо раскрученых игроков! А ты приводишь пример обладателя золотого мяча. Скажем так: какого-нибудь Модрича, даже не поехавшего на чемпионат мира, мы купить не сможем, т.к. игрок уже раскручен и по уровню соответствует топ-клубам. Так что твой пример с Роналду - не в тему. Повторюсь: мы можем съездить на ЧМ и привести оттуда условного Ким Нам Иля за пару миллионов! А вот если захотим приобрести кого-то еще не особо раскрученного, но хорошо себя показавшего, - придется нарушить наш трансферный потолок - чего Федун сделать не захочет. Борь, возможно, ты не знаешь, но Дринчич пришел к нам бесплатно, как свободный агент, а Сухи мы взяли в аренду(ходила инфа, что мы его выкупили, но на оф. сайте Славии ее опровергли), Заболотный пришел бесплатно, Шешуков пришел бесплатно. Купили мы только Ари. Квота на трансферы выделяется, видимо, на каждое окно зимой и летом(опять же, из моих собственных догадок), поэтому тем летом на эту квоту был приобретен Ибсон. Алекс и Кариока, по инфе из СМИ, вместе стоили около 8 млн. Короче, со времен Кавенаги НИ ОДНОГО игрока мы больше, чем за 5-6 илн не покупали. Так с какого хера мы должны стать чемпионами?! Про "чистый чек", судя по трансферной кампании последней зимы, - действительно - пиздежь! К сожалению.
#319938  alexey	26 Мая 20:24
319936 spektrowski Ипсвич не трогай, я с 1979 года за Ипсвич болею:) АЗ-67 совсем не слабый клуб был, обладатель золотой бутсы Кист там играл. Гётеборг два раза выигрывал - значит не случайно, тем более весь состав потом по европейским клубам разошёлся. В то время, когда разрешалсоь иметь 2, а потом 3 легионеров - явных лидеров не было. Сегодняшние суперклубы тогда были "одними из", редко кто гегемонил в европе больше двух-трёх лет. Тот же Интер и Милан мог быть на тот момент слабее Торино и Дженоа. А Сампдория могла кальчо выиграть. Всё же список левака уефашного намного солиднее левака кубоккубкового и кубокчемпионского...
#319937  alexey	26 Мая 20:14
Вот мнение Фёдора Черенкова, высказанное лично без журналистких придумок: "тренер должен работать до конца сезона, если не уйдёт сам". Я с этим конечно не согласен, но вот его мнение такого...
#319936  spektrowski	26 Мая 20:10
319932 alexey Ну в Кубке УЕФА тоже всякое бывало. Торино, Дженоа, Брондбю, Динамо Дрезден, Данди Юнайтед, Гётеборг, Тироль, Варегем (предшественник того самого Зюльте-Варегема), Сошо, АЗ, Ипсвич...
#319935  boy	26 Мая 20:08
Впрочем, может быть, что Карпин совсем не пиздун и даже ни разу не скрепочник, но тогда получается, что он плохой тренер. Вообщем, к сожалению, как ни крути, но никак не получается и рыбку сьесть и на коне покататься.
#319934  boy	26 Мая 20:05
319929 Борис Да уж тут надо определяться, Карпин - хороший молодец, но пиздун и скрепочник, иначе как то не получается.
#319933  alexey	26 Мая 19:43
319925 Igor Игорь, я просто по тебе соскучился. Давно на книге не видно было тебя. А есть два верных способы вызвать тебя, как гномика в детстве - либо помянуть недобрым словом консультанта, либо добрым снейка:)))
#319932  alexey	26 Мая 19:41
319931 spektrowski Ну вот видишь, это ты только восточную европу взял, толерантно забыв Динамо Тбилиси добавить к списку левых клубов. А там ещё и Аустрия, и Рапид, и Стандарт, и Олипиакос какой-нить наверняка. Всё же КУЕФА посильнее был, ближе к сегодняшней ЛЧ, пока представительство там по результатам европейского рейтинга определялось...
#319931  spektrowski	26 Мая 19:28
319927 alexey Полуфиналы и финалы КЧ: Дукла (Прага), Спартак (Трнава), ЦСКА (София), Уйпешт, Легия, Видзев, Динамо (Бухарест). Црвена Звезда и Стяуа и вовсе по одному выиграли вдобавок. Полуфиналы и финалы КК: Дукла (Прага), Спарта (Прага), Баник, ЦСКА (София), Славия (София), Црвена Звезда, Хайдук, Ференцварош, Горник, Легия, Динамо (Бухарест), Динамо (Берлин), Карл Цейсс, Локомотив (Лейпциг), Цвикау. Слован и Магдебург взяли по одному КК.
#319930  Борис	26 Мая 19:23
Лёша, нам на водку не надо! Лучше просто хорошего бочкового пива выставь.
#319929  Борис	26 Мая 19:20
Женя нигма, разумеется, моё мнение! А чьё ж ещё? Я ить не от имени и по поручению. С чего ты взял, что с приемлимой стоимостью - это только Фати? Ты сейчас гадаешь. Я, например, не знаю. Но допускаю, что среди десятков не особо известных игроков вполне могут найтись 1-2 таких, которые и команду усилят, и по цене в чистый чек впишутся. Ты же согласен с мнением ВГК со товарищи, что нет, не могут. Вы все провидцы? Что, так тяжело _проверить_? Ты не видишь разницы между "мы не поедем, потому что толку всё равно не будет" и "мы поехали, проверили все варианты, но толку не вышло"? Вот опять ты фигню про ирландца пишешь, вгоняя в свою схему. Давай, я тебе на другом примере объясню. Всё условно, только для примера. Сборная Португалии вполне могла не попасть на этот ЧМ. И есть у них один клоун - Роналдо. Как ты думаешь, то, что он не поехал бы на ЧМ, как-то повлияло бы на его цену? Вот и представь - ирландец игрок уровня топ-5, но после травмы. И на ЧМ их сборная не попала. Вот и готовы продать его за чирик. Хотя цена ему - угол минимум. Но приезд или отсуствие на ЧМ Роналдо и ирландца никак не влияют на то, что в командах, которые туда попали, могут оказаться качественные и доступные СМ игроки. А по поводу твоего "ещё раз" - ты согласен с мнением многих, что ВГК пиздун и скрепочник? Если да - то можно допустить (но именно допустить, не более!), что это ЛАФ не даёт тратиться. Если нет - то у Валеры "чистый чек", и все твои разговоры о трансферном потолке в 5 лимонов - полная фигня. Мы в этом году купили не только Ари. Ещё Дринчича и Сухи (иностранцы), плюс молодняк с паспортом. А до того - Алекс, Кариока, Ибсон, плюс игроки с паспортом. Так что не похоже на потолок в 5 лимонов.
#319928  Demetrio-77	26 Мая 19:17
319926 spektrowski за другие клубы не скажу, а Спартак времен КИБа 4 раза не проходил именно 1/8 финала
#319927  alexey	26 Мая 19:07
319926 spektrowski Лёша, просто он по составу самым сильным был. Ты середняков в полуфиналах перечислил, а перечисли середняков, которые играли в финалах и полуфиналах КЧ и КК...
#319926  spektrowski	26 Мая 18:56
319920 Demetrio-77 Ну Кубок Кубков-то это не помешало киевской и тбилисской мусарням выиграть, а московской - дойти до финала. Да и в полуфинале Кубка Чемпионов хохлы и Спартак побывали. А вот УЕФА никогда не давался.
#319925  Igor	26 Мая 18:26
319924 alexey Вот это самопожертвование! Но лучше уж ты, чем снейк )))))))))
#319924  alexey	26 Мая 18:04
Разбаньте Снейка! Я вам даже наводку дам, кого вместо него забанить!
#319923  Demetrio-77	26 Мая 17:54
319916 nigma87 я вот думаю, что с тем же успехом все рассуждения можно повернуть задом наперед условные хонда и макгиди могут так налажать на ЧМ, что за них и пятерку будет стыдно давать. у меня вообще есть такое ощущение, что клубы, клюнувшие на звезду прошедшего чемпионата (мира или нвропы, не важно), зачастую после покусывают локоточки. так сразу список не составлю, но интуиция подсказывает, что он не маленький, на вскидку вспомнил Барроша. или вот допустим Павлюченко :) то есть не факт, что игрок, блеснувший на форуме, может стабильно отыграть пару сезонов.
#319922  alexey	26 Мая 17:54
Чего тут писать. Позабанивать всех нах, и осенью уже разбанить. Я правда наш проёб уже отпереживал, но вы - оптимисьты никуда не денетесь, и вас расплата накроет...
#319921  zeedorff	26 Мая 17:48
Московские «Локомотив» и «Спартак» интересуются нападающим «Палермо» и сборной Хорватии Игором Буданом, сообщает Calciomercato. Кроме российских клубов футболист входит в сферу интересов «Хайдука» из Сплита. Трансферная стоимость игрока оценивается примерно в €1 млн.
#319920  Demetrio-77	26 Мая 17:45
319912 spektrowski ага но я бы, кстати, не делал бы из этого далеко идущих выводов. я думаю, что в то время это был крайне неудобный для советских клубов по времени турнир. особенно 1/8 и 1/4 финала, которые зачастую и становились камнем предкновения для наших клубов
#319919  nigma87	26 Мая 17:38
319906 boy Ну, и какой смысл передергивать? Где я снимал вину с Карпина? Перечитай предыдущие посты по-внимательнее, плиз, прежде, чем что-то такое отвечать.
#319918  nigma87	26 Мая 17:35
Не мы, конечно, можем поехать в ЮАР и купить у Кореи не особо известного Ким Нам Иля, который сейчас в Томи играет. Нам от этого станет легче? А хули - послали же селекционеров на ЧМ - и даже купили игрока сборной-участницы!
#319917  nigma87	26 Мая 17:33
319914 Борис Борь, бюджет распределяется на: трансферы, зарплаты, экипировку, аренду Лужников, перелеты и т.д. Думаю, что Федун не говорит Валере: "На тебе 60 млн. - и делай с ними, что хочешь!" Бюджет четко расписан. МОЕ МНЕНИЕ(это что бы ты не придрался), что в этом году трансферный бюджет был около 5. Из них мы купили Ари за 4 млн.
#319916  nigma87	26 Мая 17:29
319911 Борис Боря, про Аньему - это чисто твое субъективное мнение. Имеешь право. Я считаю, что он клоун, и рядом с со Стипе не стоящий. Десятки игроков с преемлимой стоимостью - это все условные Фати. Они нам не нужны, поскольку желаемого результата не принесут, ибо - уровень не соответствует. А хорошие игроки стоят дорого. Но я сейчас повторяюсь... По поводу моих выводов: Борь, я повторюсь, наверное, в последний раз, что нигде не сказал, что мои утверждения, как, кстати, и твои, на 100% верны - так говорить глупо, не находясь внутри клуба. Про ирландца: сейчас он стоит 10 млн., если бы он хорошо сыграл в ЮАР, его стоимость возросла бы до условных 15 млн. Мы его сейчас не потянем, а после ЮАР - тем более. Тоже самое можно сказать про других неизвестных игроков. Допустим, какой-нибудь условный Хонда, игравший, заметь, далеко не в топ-клубе, и перешедший к коням уже тогда за 8 млн., после ЮАР будет стоить еще больше. Если есть неизвестный игрок в нашем трансферном диапазоне(допустим, 5 млн.), то, хорошо проявив себя в ЮАР, он из этого диапазона выйдет. Еще раз: если мы хотим серьезно укрепиться, то нам надо тратиться, а не искать бесплатных игроков и надеяться, что с ними мы станем чемпионами.
#319915  ric	26 Мая 17:27
Виталик какой-то злой, наверно клев плохой был...))))
#319914  Борис	26 Мая 17:13
Женя нигма, сам пишешь, что ЛАФ даёт бюджет, а не потолок. Кто-то заставлял Карпина и Ко тратить бюджет на кучу средненьких игроков, вместо покупки одного-двух классных?
#319913  zeedorff	26 Мая 17:12
По радио-спорт передают, что мы поехали за чуваком из Селтика и прямо сейчас сходим с трапа самолета. Так же сообщают, что Павлюченко простился с партнерами по команде.
#319912  spektrowski	26 Мая 17:10
319908 Demetrio-77 Просто дополнительные данные.
#319911  Борис	26 Мая 17:09
Женя нигма, я не знаю, насколько ты следишь за ЧИ, а я таки достаточно плотно. И Аньему вижу уже не первый сезон. И вижу, как он прогрессирует. И не только я это вижу. Сравнение с Баги, который даже в сборной Морроко не смог стать основным вратарём - это смешно. Кроме того - это просто пример игрока, про уровень которого я могу что-то сказать. А в ЮАР будет ещё десятки неизвестных игроков, цена на которых будет приемлимой. По поводу границ чека - все твои выводы из СМИ не стоят и выеденного яйца. Хотя бы потому, что уровень нынешних СМИ - ниже плинтуса, и верить их "аналитике" нет никаких оснований. А фактов ни там, ни у тебя нету. Так что надо просто признаться - тебе элементарно хочется винить во всём ЛАФа, и ты подгоняешь свои догадки в эту схему, толкуя факты так, как тебе удобнее. А если факты вдруг противоречат твоей теории - то тем хуже для фактов. Пример с ирландцем тоже хорошо показывает, как ты эти факты толкуешь. То, что он не на ЧМ - ничего не говорит ни о его уровне (который может быть выше уровня 90% игроков на этом ЧМ, и стоимость в 10 лимонов, в таком случае - просто даром), ни об уровне и стоимости тех игроков, которые там таки будут. Так что попытка свалить на ЛАФа то, что никто из ответственных за селекцию даже не собирается лететь в ЮАР - не по делу.
#319910  torn77	26 Мая 17:05
усиление будеи искать не в ЮАР(с)дайждест новостей хех..действительно чего там делать то?ЧМЮР всего лишь какой то...Мы сейчас первенство азербайджана шерстим и монгольскую премьер лигу..очень перспективные рынки,однако...Команда ГДира -покруче начальника.
#319909  imhovich	26 Мая 16:59
319850 Bogenbai "КИБ нашел двух чуваков - одного в дубле мусарни, другого (29 летнего) - в Костроме. Сделал на базе них и еще неизвестных ребят команду чемпионскую. И не жаловался на то, что, мол, у коней и мусарни киевской возможностей больше, а у НПС таких возможностей нет" Ну, здрасьте! Еще как жаловался! :)
#319908  Demetrio-77	26 Мая 16:47
319874 ZEF сегодня день видимо какой-то, бури магнитные что ли. я нигде не писал, что эти успехи свои :) с чем ты споришь? 319872 spektrowski согласен, ну и в чем противоречие?
#319907  boy	26 Мая 16:15
Валера виноват только в одном, что не вернул Титова, Павлюченко и Тихонова. Ну, наверняка, он хотел, Федун не разрешил, у него натяжные потолоки.
#319906  boy	26 Мая 16:13
А ну да, ты прав, виноваты все, только не тренер. Тренер просто симпаНтичный чувак и профан, в смысле друг фанатов. Давай Валера! Валера давай!
#319905  nigma87	26 Мая 16:10
319903 boy Ага, вратарь сам себе в решающих матчах в свои ворота два гола закинул, а Валера просрал. Ну, просрал только в том, что с самого начала Сослана в ворота поставил - это да. А так - наверное, Валера с самого детства должен был вести Джанаева и показывать ему, как правильно ставить руки при приеме простейшего мяча, летящего в него на уровне груди. Ага.
#319904  nigma87	26 Мая 16:07
319901 boy При Федотове игра тоже нравилась, но при Валере, наверное, больше.
#319903  boy	26 Мая 16:06
Мне тоже игра при Карпине нравилась до момента решающих матчей, когда он смачно их просрал, аж три кряду. Сначала думал неудача, а теперь понимаю, что закономерность, но самое главное - это стабильность, а значит признак мастерства. Ну чем не предпосылка? )))
#319902  troyan	26 Мая 16:06
319895 boy Почему Федун сам не тренирует.. ------------ Он не может, он болеет за Динамо (Кыев).
#319901  boy	26 Мая 16:02
Мне она нравилась, в отличие от игры при Старкове и Черчесове. Но при Федотове нравилась больше да?
#319900  nigma87	26 Мая 15:59
Стас, для меня критерий - это игра прошлого сезона. Мне она нравилась, в отличие от игры при Старкове и Черчесове. Мне при Карпине, в большинстве своем, нравятся игроки, которых он покупает: Алекс, Ибсон, Кариока(если бы не проблемы с головой), Сухи. Из селекции пока непонятен лишь Ари. Мне нравится, что он доверяет молодым. Да и, чего скрывать, симпатичен, как человек. Но, поверь, претензии к нему тоже существуют: Плетикоса, игра в начале сезона и т.д. При этом, мне кажется, что у него получится и как у ГТ, и как у ГД, т.к. к этому существуют предпосылки, описанные мною выше.
#319899  nigma87	26 Мая 15:52
319895 boy Федун дает определенный бюджет. Карпин пытается договориться с игроками в рамках данного бюджета. Позиция Федуна такова: получилось договриться с условным Алксом - хорошо, не получилось - обходитесь Баженовым, Кудряшовым и Саенко. При чем тут тренировать? Согласен с Ботаном, что при Карпине, в отличие от предшествинников, хотя бы на игру смотреть можно(она оооочень далека от идеала, но по мне, так лучше, чем при Старкове и Черчесове). А Карпина Федун приглашал в надежде, что у него получится, как у ГД то, что не получилось у Шавло. А не получится - ему пох, возьмет условного Аленичева.
#319898  boy	26 Мая 15:48
319896 nigma87 От админа слышу.
#319897  torn77	26 Мая 15:45
319892 nigma87 Потому что он тебе нравится, Женя?Потому успех?Я вот хочу критерии успеха услышать?-)))
#319896  nigma87	26 Мая 15:44
319891 boy Слушай, ты же админ, так сделай на КБИ опцию, как некоторых форумах, что бы можно было такую подпись ставить, которая каждый раз появляется вместе с постом, который пользователь послал. Я бы себе таку поставил: "Не претендую на истину в последней инстанции". А то я уже устал это повторять. Или мне после каждого своего поста ставить слово "имхо"? Я уже писал, почему считию, что у нас есть потолок для трансферов. Обьясню еще разочек: ты видел, что бы со времен Кавенаги мы покупали, кого-то хотя бы за 9-10 млн. Назови мне хоть одного такого игрока.
#319895  boy	26 Мая 15:44
Последним усилием воли и разума пытаюсь понять, а нах тогда вообще нужен Карпин? Почему Федун сам не тренирует. Кто то может помочь понять?
#319894  boy	26 Мая 15:42
319892 nigma87 Слушай, я наверное прекращаю с тобой общение, у меня шарики за ролики закатываются от крутых поворотов логики на виражах. Я уже стареньких, не поспеваю, мозги заплетаются.
#319893  boy	26 Мая 15:40
А что же Карпин тогда пиздит про открытый чек, про Месси?
#319892  nigma87	26 Мая 15:39
319888 boy Вот как раз назначение Валеры я считаю, одним из успехов Федуна.
#319891  boy	26 Мая 15:39
О как, а мужики и не знали. А какой потолок? Три рубля? Четыря? Сколько?
#319890  nigma87	26 Мая 15:38
Стас, вина Федуна заключается в том, что он поставил определенный потолок на трансферы, который не позволяет нам покупать хороших игроков. Ты, конечно, можешь формально сказать, что это его личный каптал и т.д. и т.п., но если он купил себе такой клуб, как СМ, то на практике(а не в теории про частный капитал), его денежные вложения должны соответствовать уровню амбиций. По выплате зарплат и другим подобным вещам - вопросов к нему нет.
#319889  boy	26 Мая 15:33
319887 torn77 Читай ниже, привел на работу в клуб профана.
#319888  boy	26 Мая 15:33
319884 nigma87 Ну теперь вся ясно, полностью согласен. Федун назначет гендира, а тот уже назначает тренера. Как ни крути, решение о найме Карпина на работу принимал Федун, с него и спрос.
#319887  torn77	26 Мая 15:25
319884 nigma87 А какие обязанности Федуна?когда есть вина-значит он не выполнил обязанности?но тогда надо сказать какие обязанности он не выполнил?
#319886  nigma87	26 Мая 15:24
Последнее было для boy.
#319885  torn77	26 Мая 15:24
319882 boy А на кого сваливать умно? Все нормальные люди всегда все сваливают на начальство...Суки они были, есть и будут и всегда жируют за счет простого человека...Умно ли это?-)
#319884  nigma87	26 Мая 15:23
319881 Вина лежит абсолютно на всем руководстве, как предыдущем, так и нынешнем. В том числе, и на Валере. Но он "один из" и не стоит на него всех собак вешать. Как мне кажется, наибольшая доля вины лежит на Федуне(опять же не вся)
#319883  torn77	26 Мая 15:19
319875 Botan Ну может уже можно и прикрыть фонтан//Это ты на гавно исходишь... А может ты выраженьица пошлифуешь?То что ты же шибко понимаешь, что тебе говорят-это простительно,что уж тут поделаешь...но когда ты к этому еще и хамить начинаешь-это уже совсем фантастическая картина вырисовывается.
#319882  boy	26 Мая 15:06
319881 nigma87 А на кого сваливать умно?
#319881  nigma87	26 Мая 15:02
319880 boy Сваливать все нынешинме беды Спартака на Валеру, действительно, - глупо, как бы тебе не нравилась эта фраза, уж извини.
#319880  boy	26 Мая 14:56
319879 nigma87 Так и делай выводы для себя, а не "глупо не признавать и бла бла бла" Вот идет бабуля, она наверняка дедуля, значит у нее яйца, значит есть и куры. Есть куры значит есть петушок. Глупо не признать, это бабуля - это Семин Юрий Палыч.
#319879  nigma87	26 Мая 14:45
319859 Борис Ой, Боря, не смеши меня, пожалуйста, про Аньему! Клоун с хорошей прыгучестью! Он мне знаешь, кого напоминает? Был у нас такой марокканский вратарь Баги, помнишь? Вот точно такой же: летал по девяткам, как пантера, а толку - ноль. Аньема сильнее Стипе! Ага! Пиздец!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) поцсталом. По поводу трансферной политики: ты разве видишь, что я где-то писал, что претендую на истину в последней инстанции? Конечно, это мои догадки! Я для себя анализирую то, что читаю в СМИ - и делаю выводы. Почитай мой ответ Сэму про ЮАР: хорошие игроки, которые там себя проявят, будут стоить под десятку и больше. Нет, конечно, можно купить очередного Фати. Игрок он средненький, не дорогой, не хуже, чем наш Кудряшов, но и не настолько лучше, что бы дать результат, а еще и паспорт не правильный, соответсвенно будет занимать лишнее место легионера на поле. Так зачем такого брать? А вот если мы хотим действительно укрепиться хорошими легинерами, то никто нам их меньше 9-10 млн. не отдаст. Вон, тот же ирландец, которым якобы мы интересуемся стоит 10 млн, а ведь он на ЧМ не играл. А если учесть, что в Россию, как в Катар, продают гораздо дороже настоящего ценника, то что бы купить качественных футболистов, нужно быть готовым вылодить эту сумму. Но это - не про нас!
#319878  nigma87	26 Мая 14:33
Кстати, набрать приличных игроков с нужным паспортом, не тратя на это деньги в реалиях нынешнего российского трансферного рынка - не реально! Хороший пример, когда мы интересовались Волковым из Амкара нам за него заломили 7 млн.
#319877  nigma87	26 Мая 14:29
319850 Bogenbai Когда ресурсы ограничены до предела - будь ты хоть Питером Кеньоном - хрен ты сможешь купить хороших игроков. Потому что любой хороший игрок стоит денег. Мы же, если ты заметил тенденцию, после того, как Федун обжегся на Кавенаги, не тратим на одного футболиста больше, чем 5 млн.(примерно). За эти деньги можно покупать либо средненьких игроков, либо молодых-перспективных и надеяться, что они раскроются(Велли). то, что нам удалось, за такую цену выцепить Алекса и Ибсона - скорее везение. Хороший игрок стоит, плюс-минус, десятку. Так что, если у тебя ресурсов нету никаких, то и игроков не будет, а будут браться бесплатные Дринчич, Сухи в надежде, что они выстрелят. Хочу тебе напомнить, что Яковлев играет слева, а Баженов - справа. Так что Яковлев никак не мешает Никите выходить в основе. Да и сам Яковлев выходит, восновном, на замену. И почему, собственно, появление на поле Никиты обязательно должно приносить нам очки? Самая моя большая претензия к Валере - это Джанаев при живом Плетикосе!
#319876  zeedorff	26 Мая 14:18
319875 Botan и каждый раз вижу одного и того же поливающего говном нашего тренера --------------------------- Это потомучто остальные уже устали поливать говном Валеру, наскучило. А так чемодан-вокзал-нарва однозначно )
#319875  Botan	26 Мая 14:00
319869 bremensk Сергей, да я всегда был против "молодых - перспективных", что тренеров, что игроков:) Но почему я открываю книгу - и каждый раз вижу одного и того же поливающего говном нашего тренера пользователя? Ну может уже можно и прикрыть фонтан? А что касается конкретно Валеры - тут ничего хорошего не светит ни нам, ни Спартаку. И это не его вина. Повторюсь, "как быть с тем, что за все 9 лет под руководством этого светоча нихуя не выйграно? " Единственная причина, по которой я защищаю Валеру, в отличии, от, скажем, ССЧ или АПС - это игра. Вот при Валере\Оире на поле приятно смотреть. Пусть результата ожидаемого нет - но хотя бы есть на что поглядеть. Это для меня куда более приятней, чем "пинание вперед" при Саламыче. Только из-за этого я буду защищать Валеру. Ведь взамен него очередного скунса могут подтянуть легко. Будем 1-9-1 играть, как при незабвенном СанПетровиче...
#319874  ZEF	26 Мая 13:55
319871 Demetrio-77 а то что тогда все они были свои, а нынешние леги точно чужие и здесь чисто на заработках. и успехи соотвецтвенно тогда были свои, а не как у баскетбольного цска сейчас - один россиянин и тот на банке. Вот и весь сказ и никакой аналогии абсолютно и близко нет :)
#319873  Botan	26 Мая 13:51
319848 Bogenbai Что касается Валеры...ну хуй с ним, он плохой, а Федун пиздец какой хороший. Как же, блять, быть с тем, что за все 9 лет под руководством этого светоча нихуя не выйграно? Менялись тренеры, ГД, игроки...или все были плохие? Что касается "каждый четвертый матч просираем - устраивает?" В отличии от тебя, я - не глорихантер. Устраивает?
#319872  spektrowski	26 Мая 13:35
319868 Demetrio-77 В полуфинале и финале Кубка УЕФА в советское время играли такие "гранды", как "Богемианс" из Чехии, "Железничар" и "Раднички" из Югославии, "Видеотон" и "Ференцварош" из Венгрии, "Университатя" из Румынии и "Динамо" Дрезден и "Локомотив" Лейпциг из ГДР. Ни одна советская команда при этом дальше четвертьфинала не проползла.
#319871  Demetrio-77	26 Мая 13:34
319870 ZEF И что?
#319870  ZEF	26 Мая 13:26
319868 Demetrio-77 Тогда на грузинов и украинцев как на легов внутри страны никто не смотрел и соотвецтвенно с их гражданством не парился и не болела голова на счет: как из пацанов "чиста мытищинского района" будущую основу подготовить... базис по всему Союзу собирали. А щас лег для начала - девачка, неуровень и бибизьяна... вобщем трудности несопоставимые, не говоря уже про адаптацию.
#319869  bremensk	26 Мая 12:55
Антон, ты зря на Сэма наехал, во-первых это я вчерась по поводу т.н. селекции ерничал. Во вторых Богенбай прав в том, что далеко "не все в порядке в королевстве датском". Ни игры не, ни результата. Статистика факт упрямый. Я сам помню как один из первых "звал" Карпина к нам. Лет 4-5 назад. Утопией казалось, однако. На должность спортдиректора, однако. Тренером он стал... всезнают как. Тот устроенный им пропиздон и эмоциональный подьем команды на 2/3 сезона аккурат и хватило. Дальше нужен был ремесленник. Валера не ремесленник. Не ремесленники и рядом сидящие/сидевшие Родионов, Стауче, Ледяхов и иже с ними. ОИР не вмешивается, ограничиваясь расшифровкой для Валеры своих каракулей в старых конспектах, наверное. Имхо, Валера сейчас в "жоском кризисе", вернее пытается что-то предпринять, но, или не хватет времени, опыта, нужных сведущих людей. Потому и косяки. Как в плане тактики, так и вне поля. Где нах им же подтвержденный стадик, вернее стройка оного? Где замена Быстрову? Где им обещанное точечное усилиние в каждую линию? Это вопросы навскидку. Которые задают себе практически все. Плюс куча других нюансов. Тем не менее, насколько я понимаю, у нас на книге Карпина пока никто фуями не обкладывет, практически все согласны ишшо потерпеть, я в их числе. Но раздражения невнятным стартом не скрыть, все пгосто. ЗЫ. Пряха Карпина меня не раздражает, как и его волосяной покров. По прежнему считаю его нужным Спартаку, но тем не менее нужно что-то делать. Сумеет ли он сделать нужные выводы - вот в чем вопрос...
#319868  Demetrio-77	26 Мая 12:43
ZEF Jak да вроде как никакой разницы сейчас бразилы и голландцы, тогда грузины и украинцы зато сборная сейчас наша, а тогда опять таки украинцы и белорусы кубки, имхо, абсолютно соизмеримы, и тогда и сейчас там полно случайных команд, в которых стало на порядок больше африканцев и латиносов, так что уровень команд примерно схожий. ну, пускай, олимпиада была конечно повыше уровнем турнир, кроме того тогда по молодежи мы зачастую ходили в призёрах и тем не менее, думаю, что уровни чемпионатов сравнительно с европой примерно схожи.
#319867  ZEF	26 Мая 11:25
319863 Demetrio-77 Справедливости ради те успехи были достигнуты собственными силами, а нынешние в основном за счет варягов...
#319866  Jak	26 Мая 11:18
319863 Demetrio-77 Да и КУЕФА потерял свою престижность,что показало его переименование. Кроме того,сравновать Олимпиаду и ЧЕ до 16 лет,не совсем верно,имхо...
#319865  spektrowski	26 Мая 11:18
319862 Jak Южки и румыны в целом лучше советских команд выступали в еврокубках. Наши разве что в Кубке Кубков сильнее всех в Восточной Европе были (про Западную уже и не говорю).
#319864  Jak	26 Мая 11:16
319863 Demetrio-77 Имхо,те достижения было благодаря высокому уровню всего чемпионата и конкуренции игроков. Сейчас благодаря отдельному мастерству отдельных игроков и тренеров.Да и финансовая подпитка очень серьёзная,не чета той,что была раньше. Всё имхо...
#319863  Demetrio-77	26 Мая 11:04
319862 Jak Яш, и в чем отличие того ЧСССР от нонешнего ЧР. 2 кубка УЕФА +6 суперкубок европы вместо двух КК бронза евро вместо серебра вместо олимпиады золото европейской молодежки :)))
#319862  Jak	26 Мая 11:00
319855 alkuz Имхо,первенство Союза тогда входило в 5-6 сильнейших в Европе... В 80-е годы футбол был в СССР на подьёме... Каклы были в когорте сильнейших в Европе..Кубки Кубков,Олимпиада,ЧЕ...
#319861  Demetrio-77	26 Мая 10:58
319856 Corvus у тебя какие-то гигантские проблемы со чтением чужих текстов.
#319860  Jak	26 Мая 10:57
Всем привет! Жано вчера отыграл 59 минут против Камеруна(ничья 0-0)
#319859  Борис	26 Мая 10:42
Женя нигма, то, что это именно ЛАФ диктует такую трансферную политику - это твои догадки, не более того. Тем паче - все в клубе говорят об "открытом чеке". Понятно, что речь не идёт о десятках миллионов евро на один трансфер, но или надо признать факт того, что ГД и селекционная служба получили определённый карт-бланш, или же признаться, что ВГК и Попов врут, чтобы только хозяин не обиделся, и не попросил с тёплых мест (т.е. ГД - такой же скрепочник, как и Шавло). Кроме того, довод о том, что цены после ЧМЮАР резко подскочат - не очень убедительный. Надо помнить, что там будет достаточно команд, игроки которых совсем не раскручены и не особо известны (африканские, латиноамериканские, азиатские сборные), и даже подскочившая цена может оказаться вполне в пределах 10 лимонов (думаю, такую сумму "открытый чек" потянет). Очень грубый пример (нам он не нужен) - Аньема, вратарь Нигерии и ХТА. Цена на него, даже в случае удачного выступления, не будет больше, чем лимона три. При этом он не только Джанаева сильнее, но и Стипе. Т.е. сильнее любого вратаря, которого СМ может поставить в рамку. Уверен, что и полевых игроков, которые по карману Спартаку, и которые сильнее тех, кто сейчас выходит на поле - будет навалом.
#319858  ZEF	26 Мая 10:20
Да ладно вас ругацца :) В любом случае Валера до конца сезона отработает, так что лучше расслабиться и понадеяца на чюдо ;) И ЧМяк посмотреть в удовольствие с переживаниями только за красивый футбол :) А то что было ну и хрен с ним, где дров не ломали... Умный всегда на ус намотает, ну а неумный... вобщем от нашего обсуждения ничего не изменится :)
#319857  spektrowski	26 Мая 09:57
319855 alkuz Тогда Интернета не было и игры транслировали далеко не все...
#319856  Corvus	26 Мая 09:56
319854 Demetrio-77 >Веллитон и заиграл через два года. Будем ждать два года от Ари? Действительно. При чём? Предлагаю скроллить друг друга, во избежание недоразумений. :)
#319855  alkuz	26 Мая 09:44
Справедливости ради, КИБ после того как принял команду 1977 и выиграл первенство Первой Лиги за 10 лет взял одно чемпионство 1979. Еще одно в 1987. И все. В основном мы были 2-3. Так выходит не результатом единым жили.
#319854  Demetrio-77	26 Мая 09:31
319847 Corvus я то тут при чем? еще раз, я не понимаю твоих мессиджей ко мне
#319853  Rip van Winkle	26 Мая 08:56
319845 Bogenbai А зачем давать человеку то, что ему не нужно? Клим вернулся только потому, что после феерии в Эспаньоле никаких предложений не последовало и он должен был ждать июня 2009-го, чтобы за полгода до конца уйти бесплатно. О том, что он играть у нас не станет - говорил сам. Бояре сказали, что играть он вряд ли будет, но против "создания глубины" не возражали, Денис сам не захотел её создавать:) Фати как защитник сильнее Макеева? Может быть, но Макеев у нас не защитника играет...
#319852  Bogenbai	26 Мая 08:45
319850 Bogenbai хуже=лучше
#319851  spektrowski	26 Мая 08:45
319845 Bogenbai В Интере в 2004 году тренером поставили 40-летнего Манчини. Правда, к тому времени он успел выиграть два Кубка Италии с развалившейся Фиорентиной и посредственным Лацио.
#319850  Bogenbai	26 Мая 08:45
319849 nigma87 Подожди, дык декларировалось то, что Карпин - самостоятельная фигура. Что он, мол, в отличие от Шавло, сам всем рулит и сам решает. Да и на встрече с болельщиками было сказано, что Карпин сам определяет. Потом, в том и искусство менеджера, чтобы с ограниченными ресурсами (а они обычно в бизнесе всегда ограничены) находить оптимальные решения. Совершенно необязательно вопрос упирается всегда в деньги. КИБ нашел двух чуваков - одного в дубле мусарни, другого (29 летнего) - в Костроме. Сделал на базе них и еще неизвестных ребят команду чемпионскую. И не жаловался на то, что, мол, у коней и мусарни киевской возможностей больше, а у НПС таких возможностей нет. Так и тут - чем хорошие мальчики Як, Жано и Козлов на данный момент хуже Баженова или Павленко? Но то, что играет Як, а не Баженов - и есть выбор и решение Карпина. И если мы теряем из-за этого (в том числе) очки - при чем здесь Федун? Ну, кроме того, что Федун несет свою огромную долю вины за назначение Карпина и за потакание ПБ?
#319849  nigma87	26 Мая 08:22
319848 Bogenbai Ты тоже зря пытаешься перевалить все на Валеру. Глупо не признавать, что большАя часть вины лежит именно на Федуне. Думаю, что вся квинтэссенция трансферной политики Леонида Арнольдовича выражается в посте 319829 MichaelZ. Валера мог и, скорее всего, хотел отправить селекционера на ЧМ. Федун ему сказал, что хорошо проявившие себя там футболисты слишком возрастут в цене, поэтому Попов начал отмазываться, что вопрос не только в деньгах. Неужели, ты не видишь в этом ответе четкую трансферную позицию Федуна?
#319848  Bogenbai	26 Мая 07:58
319846 Botan Ну-ну. Ты свои посты перечитай, как ты игроков обсираешь. А по поводу "устраивает"... И в среднем каждый четвертый матч просираем - устраивает? И 5-2 от команды первой лиги, собранной за неделю до ЧР тебя устраивает? И дилетант-энтузиаст с совмещением тебя полностью устраивает? Хотя тут, видимо, да - судя с какой старательностью ты пытаешься (вопреки логике и здравому смыслу) все косяки перевалить на Федуна. Мол, Валера такой весь весь в белом и если бы не злобный Федун, ээээх, как бы он развернулся - давно бы чемпионами Вселенной стали. Не, правда, болей за бомжей - они бабла не считают, не экономят.
#319847  Corvus	26 Мая 07:13
319833 Demetrio-77 Если можешь привезти Вилью, то не будем ждать 2 года от Ари.
#319846  Botan	26 Мая 00:23
319845 Bogenbai Меня в Спартаке все устраивает. Это ты на гавно исходишь...