Одной страницей  Вчера

#115530  Yan	26 Июня 23:59
И вобще други я полностью перестал , что то понимать ((( Вот тут пару недель назад меня Гриша , попросил написать , как я представляю себе ситуацию в команде и я был уверен , что спокойненько так ему отвечу вечером , но задумался и нифига не смог написать ... Вот к примеру 11 туров я думал , что Титов от мяча прячется , вышел в 12ом Ковальчук на его место и сразу стало хорошо , а в 13ом уже был практически он тем же Титовым , только с большей отдачей в защите ... И вот читаю я Виталю и вроде прав он типа игнорили его , но тогда это вроде как двойной стандарт и про Титова тогда можно говорить , что того игнорили . Значит если допустим Виталик неправ , получается виноват тренер и вроде действительно так и получается - кави , титов , ковальчук потрясающе умные игроки , а у него играют . В защите мастера , а защиты нет и тд и тп . И плох вроде тренер , но тогда как обьяснить потрясающе прибавивших при Старкове Павлюченко , павленко и калина ??? Короче видимо лучше взять мне паузу - помолчать , почитать , поскролить ... Ибо не врубаюсь я , что происходит ребята ....
#115529  torn77	26 Июня 23:52
115527 Yan Мелочь!А приятно-)))Заметь смайлов на один больше....
#115528  bremensk	26 Июня 23:48
115527 Yan а если сабж был нетрезв, тогда как?)))
#115527  Yan	26 Июня 23:45
115525 Козырь Ну куйней ты это сам назавал ... ))) Но в принцепе кашмар )) Ну ладно там вчерашняя лайт-проповедь , в конце концов здесь каждый 2ой учит как надо болеть и что писать , чем Леха хуже например torn77 ? )) Да ничем , поэтому разок можно и я хоть и удивился и не сoгласиля , но в индификейшене не усомнился )) Но вот , что меня добило , так это то , что хоть и есть на КБИ люди , которые ничтоже не сумятясь делают преспокойно выводы обратные логике и фактам , и причем делают это потрюсающе , иногда даже превосходя великого МП , но вот мой хороший инетприятель Козурь этим никогда не отличался , за что я его (и не только за это) и уважаю . Но вот я сегодня прочел у Лехи , что оказывается при Старков у нас появилась ИГРА В ЗАЩИТЕ (!!!!) и это при 13 пропущенных в 13ти играх , с одними из учших защитников лиги!! Не не мог настоящий Козырь такое написать , пора админам телегу с просьбой айпи проверить писать )))
#115526  torn77	26 Июня 23:34
115525 Козырь Лешь,позволю себе на ночь глядя ,грубую,такую правду-)Леха Козырь вообще ,органически куйню писать не способен!Во как!Не обессудь-))))))
#115525  Козырь	26 Июня 23:29
115522 Yan Полагаешь,что насоящий Леха Козырь не мог такую куйню написать?:)))
#115524  king of diamonds	26 Июня 23:19
2 115518 torn77 Я думаю, что то, что ты говоришь - правда. И то, что консенсусный человек может быть крайне жестким.
#115523  bremensk	26 Июня 23:11
Всем привет, во первых, спасибо тем, кто про Hotbird'овское РТР-Спорт/вещание подсказал, низкий поклон и дай бог, шоб надолго и бесплатно))) во вторых, прдедставьте нам бы пришлось отползать не от шины, а от коней, мля, че тогда бы натворили бы, а? Херли все наши игрули обоссались сразу а? (Сорри за ненорматив, но эмоции жмут..) Не понимаю, ну Погатец полетел, ну и хули, вот вчера про Федю смотрел, (фильмец конечно говнецо, но воспинания всколыхнулись...) ну а теперь представьте полетел бы Сочнов или Бубнов или Базулев или даже Хидя... И что, мы так САДИЛИСЬ? Сравнение, конечно сделаны влиянием ностальгических моментож, но кому отдали поле - Шине????????????? ЫЫЫ- учиться надо, горе-игроки- и тренеры, так на ноги и никогда не встанем, если тупым командам типа Вшиннику сливать будем... всякому терпению тож конец приходит. Бывает жежь, бля, мертвые выходные...
#115522  Yan	26 Июня 23:08
Может , кто то пароль у Лехи Козыря хакнул ? :)
#115521  torn77	26 Июня 23:01
115519 slovesnik Вот и мне удалось погреться в лучах ,Володиной, славы-))))))Иногда все же везет....-)
#115520  Тихвинский	26 Июня 22:54
115517 Козырь Может ли заблуждение быть коллективным? === Иногда из-за одного или пары-тройки человек(в зависимости от влияния) заблуждались целые страны.
#115519  slovesnik	26 Июня 22:53
С подачи... да что там "с подачи"! Просто "с ленточки" добиваю мяч, уже залетающий в сетку... ;-) (115518 torn77) Он не каждому угоден: Мягко стелет - жёстко спать! Но... не полностью свободен В выборе, как поступать.
#115518  torn77	26 Июня 22:35
115516 king of diamonds Где то было написано,что АПС из тех.кто мягко стелет-да жестко спать(с)Он не полностью свободен в выборе ,как поступать!Придут ежели успехи-АПС изменится!Я так Думаю(с)Мимино
#115517  Козырь	26 Июня 22:34
115485 boy А-а...я этого ждал.:)Тогда это было личное мнение,сейчас - коллективное.Один игрок может заблуждаться.Может ли заблуждение быть коллективным?Если фамилия тренера не Кашпировский?:) ЗЫ.Смотри,не сожги Кишинев дотла,Виталь.:))) 115490 ed2k Причем?Притом.Есть положительная тенденция? Прошлогоднего Павленко помнишь?Почти "потеряли" парня. Игра с Москвой,на тот момент,кем-нить рассматривалась,как "ключевая"?Или я здесь не читал "проиграли никакой Москве"?Игра с Москвой в первом тайме не была хороша?Была,нравилась,насколько я помню.А вот - проиграли.Сейчас - не проиграли бы,ИМХО. Родригес "вычеркнутый" всеми практически заиграл прилично - в этом нет роли тренера?Да ну...
#115516  king of diamonds	26 Июня 22:26
2 115514 torn77 кстати совсем недавно думал, что плохо. сейчас не уверен
#115515  king of diamonds	26 Июня 22:25
2 115514 torn77 нет не склоняюсь. я по жизни тоже столкнулся с таким типажом. искренне хочу понять - работает такой подход или нет. одно однозначно ))) - обычно люди такого уровня так не поступают)))
#115514  torn77	26 Июня 22:17
115511 king of diamonds Судя,по форме высказывания-склоняешься к плохо?Ведь не из моего же вопроса отсутствие слово хорошо?-))) 115498 ed2k В такой постановке ответа-соглашусь!Лучше искать причины в себе-полезнее для результата!-)
#115513  king of diamonds	26 Июня 22:13
2 115512 vital_23 Не знаю. Может быть. Но я не уверен, что пять это ключевое число)))
#115512  vital_23	26 Июня 22:12
115509 king of diamonds естественно что в первой игре-второй игре никто не ждет а в 4-5? наверное уже пора?
#115511  king of diamonds	26 Июня 22:10
2 115495 torn77 как я написал ниже, я очень хочу понять, плохо ли это
#115510  king of diamonds	26 Июня 22:07
2 115499 vital_23 абсолютно точные слова ))) согласен
#115509  king of diamonds	26 Июня 22:07
2 115494 vital_23 игрок после травмы не может играть сразу так как играл до травмы
#115508  king of diamonds	26 Июня 22:06
2 115495 torn77 не знаю
#115507  imhovich	26 Июня 22:04
Прощаюсь, господа. Всего доброго и приятных сновидений (желательно с победными голами Ромы в финале Лиги Чемпионов :)
#115506  imhovich	26 Июня 22:03
115505 ed2k "хотелось бы посмотреть, но боюсь вряд ли получится" Мне тоже кажется, что не получится. Скорее всего оптимально сейчас 4-4-1-1 или 4-5-1, что, практически (и математически :) одно и то же.
#115505  ed2k	26 Июня 21:58
115504 imhovich он все равно больше справа играет, слева вообще не появляется.. пусть находка, хотя вопрос целесообразности все равно возникает.. мне кажется у состава Чук-Ковач-Титов-Павленко/Рома-Кави есть неплохие перспективы, хотелось бы посмотреть, но боюсь вряд ли получится :(
#115504  imhovich	26 Июня 21:51
115503 ed2k Спорно, конечно. Вобщем-то все на свете спорно :) Но вот мне кажется (это мое личное мнение, которое я ни навязывать не пропагандировать не собираюсь), что как раз позиция второго (оттянутого, действующего из глубины и по всему фронту атаки) нападающего (а это я и имел в виду в своем посте - пардон за неточность) для Павленко и есть находка Старкова.
#115503  ed2k	26 Июня 21:46
115496 imhovich на позиции под нападающим тогда Павленко и не мог заиграть, по понятной причине.. да и молод был совсем насчет позиции Павленко спорно, я считаю, что он второго форварда больше играет, и было бы интересно посмотреть Сашу справа вкупе с двумя настоящими форвардами
#115502  imhovich	26 Июня 21:45
Еще, на прощание, хотел бы, вернувшись к прошедшей игре, отметить две маленькие детальки. Первая - два прекрасных паса Ковача (!!!) на Калиниченко. А говорят ведь и постоянно, что он пас отдать не умеет в принципе. Хотя передачи эти были ого-го, имхо. И вторая - комбинация с участием Кавенаги и того же Калины. Если бы Калина не замешкался быть бы голу красавцу! И пас Кави был без всяких-яких отменным. Т.е. фрагментарно наша "правильная" (по Старкову) игра проглядывала и в матче с Шиной, и в матче с Зенитом - в двух наших "стоятельно-отбивательных" играх.
#115501  vital_23	26 Июня 21:43
115500 vital_23 с Хески есстественно на правом Саша Павленко играл
#115500  vital_23	26 Июня 21:41
115496 imhovich а вот не согласен! Мне Саша именно на левом фланге очень понравился. Да и на левом были матчи когда он прилично играл например как с Ливером(стоит перед глазами моммент когда он Хески между ног пробрасывал). *********** Кстати а где Эмиль этот Хески? Может и к нам его? Продавит как никто в нашем чемпе!
#115499  vital_23	26 Июня 21:38
115493 king of diamonds Понимаешь Егор был (в принципе и есть мой любимый игрок в ФКСМ), но сейчас он не тянет не тчто бы на лидера но и капитана и игрока основной команды. Да и еще интервью разда1т посредственным журналюгам, в которых завидует. Хотя я ему желаю только добра и возвращения на прежние позиции но пока...
#115498  ed2k	26 Июня 21:36
115479 torn77 дело не в том, чем плох Шинник, а в том, как сыграла команда Спартак с учетом команды Шинник и происходивших на поле событий.. так как играли мы во 2 тайме - хорошо даже, что не проиграли, не испугайся тренер, и выпусти Родригеса вместо уставшего Бояры, а не Кави, можно было играть и отодвигать игру от ворот.. проблема не в Шиннике ведь, а в нас самих..
#115497  boy	26 Июня 21:31
115489 Teoretik Да да конечно,именно так.И волки сыты и овцы целы.Мы так и договаривались считать.Имелось ввиду это,а не это. Впрочем я совсем не намеревался обсуждать тему ни Червиченко,ни капитана команды,который в разгар вредительства Червиченки рассказывал в телевизоре,какая эта червиченка хорошая президента.Я просто лишь указал Леше на необоснованность аргумента "игроки говорят". Если им игрокам верить,то они и форму за две недели набирают. Ладно всем наверное пока.Больше не буду буянить на книге.Пришло время идти зажигать вечерний Кишинев.
#115496  imhovich	26 Июня 21:30
115490 ed2k По Павленко можно отвечу? Я ведь его тоже упомянул. Павленко при ОИРе "заиграл" только по одной простой причине. По той же, что у него "заиграл" Кудряшов, Данишевский и т.д. Банально игроков не было! А вот потом начались его "ломки". Куда только не запихивали - и на правый фланг, и на левый. А вот в центре (вернее "под нападающим") его серьезно "нашел", пожалуй именно Старков.
#115495  torn77	26 Июня 21:30
115491 king of diamonds Это плохо?
#115494  vital_23	26 Июня 21:28
115487 king of diamonds да кого это волнует кто после травмы, кто востановился,кто странен, они огромные деньги получают (кто то им завидует)- пусть работают а не хрена тут смотреть(может я слишком критичен, но просто надоела такая хрень). Лохо млять имея толко центральных хавов (Лося,Хохла,Билю,Изю) отрывается а мы не хрена не используем то что у нас есть не точто на 60 % но и на 30 % И укрепляться пока не собираемся...
#115493  king of diamonds	26 Июня 21:28
2 115488 vital_23 26/06/2005 21:24:07 115482 king of diamonds Ковальчук сейчас не хуже Егора(факт) и что как он используется? А игроков полузащиты у нас летом вряд ли появится (толькоесли опорник). ---------------------------------------------- Очень надеюсь, что появится игрок в центр к Титову и Аленичеву. Ковальчука Старков ИМХО не мог ставить вместо Титова. Чтобы не портить отношений с небедными и болельщиками. Теперь посмотрим))))
#115492  Teoretik	26 Июня 21:26
boy Кстати, а зачем такое с Ковальчуком делать? Убирать конкурента Титова? Или пойти мне архивы почитать, там все написано?
#115491  king of diamonds	26 Июня 21:25
2 115486 Teoretik Я считаю, что Старков строит игру из принципа "как бы не испортить отношения с ключевыми людьми". Не выпуская Титова он бы испортил отношения с небедными, с Титовым и с болельщиками. После игры с Торпедо ИМХО он может не выпускать Титова не портяотношений с небедными и болельщиками.
#115490  ed2k	26 Июня 21:25
115454 Козырь извини, но причем тут Скала, Че-2 и прочие? если сравнивать с ними, то тогда конечно, играем супер, забиваем много, пропускаем нормально, и вообще все здорово.. не надо "мельчить" Спартак в принципе все игры - ключевые, это одна из моих основных позиций вообще в жизни.. но с точки зрения турнирной таблицы и сходных критериев, хорошо - матч с Амкаром не ключевой, а почему тогда ты не вычеркнул кепок из ключевых игр? потому что они сейчас на пятки наступают? Павленко заиграл два года назад, если не ошибаюсь. Родригесу место на поле нашли? здорово, нашли место левому защитнику на левом фланге обороны :)
#115489  Teoretik	26 Июня 21:25
Boy А Червиченко, в некотором смысле, вполне мог быть прекрасным президентом. Зарплату не задерживал, про здоровье интересовался. Просто во всем остальном оказался профнепригодным.
#115488  vital_23	26 Июня 21:24
115482 king of diamonds Ковальчук сейчас не хуже Егора(факт) и что как он используется? А игроков полузащиты у нас летом вряд ли появится (толькоесли опорник).
#115487  king of diamonds	26 Июня 21:23
2 115478 vital_23 26/06/2005 21:17:43 115473 king of diamonds А что Кави не может или Калина или тем более Ковальчук? Могут просто им наверное не дают и стоиит строго установку куйнуть вперед ---------------------------------------------------------- Калина только восстанавливается после травмы. Кавенаги очень СТРАНЕН. Какие там пасы ((( Ковальчук будем смотреть. Может быть. Он тоже травмирован был.
#115486  Teoretik	26 Июня 21:22
115482 king of diamonds Это, наверно, обсуждалось, но вместо кого он должен был выпускать Титова? Или ты имеешь ввиду с самого начала?
#115485  boy	26 Июня 21:21
115440 ed2k Не знаю я кто заводилы раздраев.Могу лишь догадываться. А этого мало для озвучки и несерьезно.А озвучить могу лишь то,что видел.А что видел - уже озвучил. 115455 Teoretik Игрока спалить очень просто.Делается это обычно так.На него не играют или играют в недодачу,в аут,в прыг-скок.Под игрока не открываются или например делают так,как делал Рома в моменте с Кавенаги - притаскивает в его зону и своего опекуна.К Роме кстати претензий нет никаких по этому моменту.Больно умнО для него самому догадаться,он это сделал по неумыслу или понеумности,кому как больше нравится.Но не специально уж точно. А то,что ты увидел во втором тайме,то посчитай сам,САМ лично,а не чьи то цифры,посчитай сколько раз из тех,что он владел мячом Ковальчук получил его по собственной инициативе,путем выцарапывания,выковыривания у соперника или же на отскоках и на рикошетах получил мяч,опять же благодаря своей активности и посчитай сколько раз он получил мяч от партнеров.Причем обрати внимание в каких ситуациях и на каких участсках поля он его получал и обрати внимание в каких ситуациях и на каких участках поля он его не получал.Я мы еше Ковача ругали,что он ближнему не дает.Ха ха три раза. А получал Ковальчук пас,как пас только лишь от Родригеса.Посмотри и увидишь. И несколько слов Козырю Леше.По аргументу "игроки говорят". Знаешь,Алексей,а в прошлом году один игрок говорил,что Червиченко прекрасный президент.Врал ?
#115484  imhovich	26 Июня 21:21
115476 Козырь Вот именно! Причем мучилась с теми же шинниками, только разделенными на 2 и на 3 (по качеству состава, хотя бы) от Шинника нынешнего. Это не наезд на ОИРа, ни в коем случае.
#115483  vital_23	26 Июня 21:21
115480 Teoretik Да он и не пьёт наверное! ))))))) просто ничего кроме этого в его тренерской мысли я не вижу (пусть я протсо очень сильно ошибаюсь) . А ты что что-то другой заметел в 10 матчах из 13?
#115482  king of diamonds	26 Июня 21:21
2 115474 vital_23 Я вот думал, что Петренко классный тренер. пока не увидел Торпедо без Семшова. И не так стал в классности уверен ))) А Старков ОБЯЗАН был выпускать мертвого (ИМХО) Титова. Такого же Аленичева. А что они наиграть то могут в теперешней форме? А будут другие игроки и будет ИМХО другой Старков. как с Торпедо
#115481  vital_23	26 Июня 21:19
115477 Teoretik нет лучше Егора иметь который только инетервью может давать в которых между прочем завидует высокооплачиваемымм игрокам! А кто виноват? Играй лучше и проси з.п. больше!
#115480  Teoretik	26 Июня 21:18
115474 vital_23 НЕ, ну это "Карфаген должен быть разрушен". Ты с ним водку пил, и он тебе излил свои взгляды на футбол?
#115479  torn77	26 Июня 21:18
115468 ed2k Рустам,да ты просто нахал!-)))))И это надо перенять-))))Ладно: чем уж так плох,конкретный,вчерашний( и двухнедельный до этого) Шинник? По моему совсем не плох-организован,дисциплинирован,а нашем случае еще и более многочисленнен!-)
#115478  vital_23	26 Июня 21:17
115473 king of diamonds А что Кави не может или Калина или тем более Ковальчук? Могут просто им наверное не дают и стоиит строго установку куйнуть вперед
#115477  Teoretik	26 Июня 21:17
115471 king of diamonds Да нафик нужен Карвальо. Балерина, которая нигде, кроме как на своем месте не играет, да еще и с перманентными месячными, которые проходят только на время еврокубков. Тогда нам придется держать рахимичей с алдониными пачками, чтобы они рояль таскали.
#115476  Козырь	26 Июня 21:17
115469 imhovich Ага,"команда не играла,а - мучилась"(с) - известная цитата.
#115475  king of diamonds	26 Июня 21:16
Вот список тех, кто подержать может долго, пас отдает неточный, назад и не острый велик
#115474  vital_23	26 Июня 21:16
115471  king of diamonds Да я просто уверен что он точно так же и играл бы (ПОДРУГОМУ ЛИБО НЕ ИМЕЕТ, ЛИБО НЕ ХОЧЕТ) даже если бы у него Зидан был бы с Баллаком и Вероном...
#115473  king of diamonds	26 Июня 21:15
2 115470 vital_23 Кто это у нас может подержать и отдать пас? Особенно (1) не очень долго подержать и отдать (2) точный и (3) острый пас (4) вперед?
#115472  imhovich	26 Июня 21:14
115468 ed2k Ну не цепляйся ты к Алании, ей богу. Ты лучше вспомни Вардар и Мельде, через которые прошел нынешний покоритель КУЕФА, усатый г-н Г. Или эти команды намного сильнее Алании (с учетом еврокубковой специфики)? Такие поражения - обычные издержки становления команды, имхо.
#115471  king of diamonds	26 Июня 21:12
щитой 2 115453 vital_23 А мне интересно, как бы играл Старков имея Корвальо или, на худой конец, Семшова. Как он играет со СТРАННОЙ полузащитой мы видим. Но вот, что из этой игры следует??
#115470  vital_23	26 Июня 21:12
115463 Teoretik Да и кони уже в такую куйню не играют а мы вот... занелись ей! У коней просто раньше не было людей которые могли поддержать мяч отдать пас, а у нас то есть а толку от этого нет! Отняли мячик и кидай его вперед на Рому и пусть он там че хочет то и делает!
#115469  imhovich	26 Июня 21:11
Кстати, я нередко встречаю мнение (по-моему, в корне неверное) будто бы ОИРу удавалось поставить качественную игру как бы сразу, будто по мановению волшебной палочки. А все наши весенне-летние мучения при отвратной игре мы уже забыли. Тогда это называлось "набор формы к осени под еврокубки" :)
#115468  ed2k	26 Июня 21:10
115451 torn77 ох, не совсем так :) ты спросил "А что за команда такая Шинник?Беспросветный неудачник,еле-еле сохранивший место в вышке в прошлом году?И в этом году летит всем подряд?" т.е. как я понимаю, мы должны обыгрывать только такие команды, т.е. стоящие на вылет и сливающие всем подряд? ну ладно, пошутил человек :) я отвечаю - этот тот конкретный Шинник, который был в матче Спартак-Шинник.. а про такую команду - вот тебе пример, Алания.. а у тебя она внезапно перестала всем проигрывать и вообще оказалась страшным молохом, под который нас и занесло, бедных :)
#115467  king of diamonds	26 Июня 21:10
23 115465 Teoretik Хочу чтобы везде перло. И если не прет, чтобы побеждали "несмотря на" )))
#115466  king of diamonds	26 Июня 21:08
Мне вообще подход Старкова интересен. Он консолидирует. Как Горбачев ))) Руководители редко бывают такими. Это несистемный тип руководителя. как несистемен Горбачев. Или Ганди. Мне искренне интересно - можно ли с таким подходом быть хорошим тренером, руководителем и т.д. Интересно не только в отношении Спартака)))
#115465  Teoretik	26 Июня 21:08
115462 king of diamonds ну должно ж быть в природе какое-то равновесие. Не прет там, прет тут. Все будет хорошо у нас.
#115464  imhovich	26 Июня 21:08
115457 ed2k Будет - не сомневайся. Если не произойдет чего-то экстраординарного, то о чем ты говоришь наверняка случится. И скорее всего не так долго этого ждать. Ведь, по сути, такие игры уже были (Динамо, Торпедо). Насколько это будет эффективно - посмотрим. Насколько это будет эффектно - каждый решит для себя сам.
#115463  Teoretik	26 Июня 21:06
vital_23 А нормальные команды это какие? ЦСКА, или Милан? До вторых при любых раскладах нам далеко, а первые...да пох, в общем-то, во что они играют:)
#115462  king of diamonds	26 Июня 21:05
2 115460 Teoretik А вторая загадка - это сколько мы забиваем при плохой игре нападающих и полузащиты))) Без смайлов )))
#115461  vital_23	26 Июня 21:04
115459 Teoretik да все равно в такой воллейбол как мы сейчас никто из нормальных команд не играет...
#115460  Teoretik	26 Июня 21:03
115458 king of diamonds Вот это вообще загадка. Да, в каждом мачте кто-нить насрет разок. Но не прощают, гады. Т.е. прощают, конечно, но не так как остальных:) ну я необъективен, конечно.
#115459  Teoretik	26 Июня 21:02
115453 vital_23 Эти забросы перемежаются с "наземными" комбинациями, особенно, когда мы не вдесятером. Или надо критерий ввести: кто дошел до ворот без 5 стеночек, тот - лох!
#115458  king of diamonds	26 Июня 21:02
2 115454 Козырь Только Скала ее с одними игроками ставил, а Старков с другими. Приэтом пропускаем, мягко говоря, дохуя
#115457  ed2k	26 Июня 21:02
115446 imhovich да! но от этого поражения не становятся ничем иным, кроме поражений.. а вообще - согласен, со Старковым стеночек-забеганий как одного из основных компонентов игры мы не дождемся, хотя были и такие игры, так пусть ставит уже хоть какую-нибудь игру! пусть ставит Рубина слева, Бояру или Самеда направо и фигачит по своей любимой тактике.. так и этого нет, не играем, а мучаемся на поле..
#115456  Teoretik	26 Июня 21:00
115437 boy Мне показалось, что во втором тайме только через Ковальчука на правом фланге и выбегали (пытались) из защиты. Во всяокм случае, я его регулярно помню с мячом. А так у нас особо его (мяча) не было, чтобы много на него играть. Ипашили вперед, и все.
#115455  Teoretik	26 Июня 21:00
115437 boy Мне показалось, что во втором тайме только через Ковальчука на правом фланге и выбегали (пытались) из защиты. Во всяокм случае, я его регулярно помню с мячом. А так у нас особо его (мяча) не было, чтобы много на него играть. Ипашили вперед, и все.
#115454  Козырь	26 Июня 20:59
115450 ed2k Я не разбираюсь в футболе,это всем известно.:) Однако,появилась игра в защите при Старкове(помнишь,как Скала ее ставил),стандарты появились,игроки говорят,что им комфортно работать с тренером,нормальная.Пропала безысходка,которая была во времена Че-2,и, особенно - Скалы.Павленко заиграл,как надо,Родригесу место нашли.Идет работа,наконец.Медленней,чем нам хочется - но идет,и это видят все,кроме тех,кто не хочет этого видеть.Мало?Ну,хоть что-то... Давно игра с Амкаром стала ""ключевой"?Или я прав,и проваленные игры - "ключевые",по умолчанию?Не знаю,что сказал бы на это Козьма Прутков...:)
#115453  vital_23	26 Июня 20:59
Что то я начинаю верить в мысль что при Старкове мы все время будем играть в такой футбол который был с Шиной, Амкаром,Конями- т.е. постоянный забросы, длинные передачи на форварда и т.д. и т.п. Ну хрен с ним забили один и всё все назад отстаивать это счет. И в этоге даже если удержали такая игра и выграна впечатление от игры не ахти какое. Но во певых удержать этот счет нам не удаётся, а потом АПС совершенно не усиливает игры НИКАКИМИ заменами(хотя зимой говорил что у нас 2 состава). Может я конечно не слишком трезв, но вот такое мнение назревает. Это ладно на РОссийском уровне но вот такая тактика в Европе куда мы рвемся явно не сработает. А играем мы нормально только с разобранными командами. А те которрые имеют определенную тактику и план на игру с ними не получается...
#115452  imhovich	26 Июня 20:56
115450 ed2k Из "однозначно положительного" я бы отметил то, что мы, отставая по клубному и командному строительству от коней и локо на 3 года, по турнирной таблице отстаем от них на 3 (и 1) очка (по потерянным). Из той же серии, но уже помельче масштабом, мне кажется, введение в основу такого игрока, как Ковальчук. Из той же серии - возвращение в основу Калины. Из той же серии - постепенное подтягивание к основе Павленко. Из той же серии - попытка спасти для большого футбола Титова. Не так уж и мало, по-моему.
#115451  torn77	26 Июня 20:53
115443 ed2k С тобой тоже не скучно-)Мы говорили про Шинник-верно?Я спросил чем плох Шинник-ты мне не сильно то ответил-верно?Сам привел пример-Аланию,к Шиннику прямого касательства не имеющую-верно?Я ответил по Алании-меня в ответ гением обозвали!-))))Отличная метода!Буду перенимать,ссылаясь на тебя...-)
#115450  ed2k	26 Июня 20:50
115445 Козырь мы завалили игру с кепками и амкаром например.. и отбились от зенита и шины вообще без атаки.. достаточно по-моему для команды, ставящей высокие цели.. а нынешнее место не фигня конечно, но Рубин, например, набрал всего на 2 очка меньше, и совсем не удивлюсь, если до конца 1 круга еще и догонит.. С чего ты взял,что именно ТЫ "зришь в корень",а я - в другое место? ************ ну так давно предлагаю - приведите аргументы в пользу Старкова, что он сделал однозначно положительного? я свои доводы привел, можно не соглашаться, но - приглашаю к дискуссии.. только пожалуйста конкретно, без общих фраз о блажи, феерий, прав на ЛЧ и прочего.. конкретно - такой-то компонент игры, такой-то тактический прием и т.д. и т.п.
#115449  vital_23	26 Июня 20:49
115417 torn77 Опять не пропустили Это плохо -очень плохо!!! А не забили - просто наконец то фарт не много кончился! Забивают то они просто при окуительном везении! Мы вот не обыграли именно отстой, а Лохо не сказать что прям такую беспонтовую команду! Посмотрим как мы с ней сыграем. А чемпионат был бы еще не предсказуемей если бы Лохо не везло бы так очень сильно и коням не довали бы столько пенисов! Спартак Чемпион 2005 ! Не Имхо!!!
#115448  imhovich	26 Июня 20:46
115447 Козырь Лёша, я специально оговорился - не будет ПРИ СТАРКОВЕ. А уж что будет после - одному богу известно. Насчет упомянутой тобой фигуры и ее роли - согласен.
#115447  Козырь	26 Июня 20:43
115444 imhovich Увы,ты прав.И это - тоже одна из частей наследия Червиченко,ИМХО.
#115446  imhovich	26 Июня 20:42
115444 ed2k Я понимаю, годы нашей абсолютной гегемонии не прошли бесследно. И слава богу. Но ты ведь должен понимать, что ситуация-то изменилась. И в прошлом году, например, в роли условной "Алании" вполне мог быть и сам СМ. А в следующем, в ней вполне могут оказаться и кони, и Локомотив.
#115445  Козырь	26 Июня 20:40
115433 ed2k КАКИЕ ключевые игры мы завалили?Кроме коней. Или теперь все неудачные игры признаем ключевыми,а удачные - проходными?Может вспомним,что еще "не играли с командами,стоящими выше нас в таблице",и признаем нынешнее место фигней? С чего ты взял,что именно ТЫ "зришь в корень",а я - в другое место? Кстати,если бы судья вчера не назначиллевый угловой - гола бы нам не было.Это - к вопросу о нашем "везении".
#115444  imhovich	26 Июня 20:38
Знаете, господа, я тут ВВ почитал и окончательно убедился в одном - как бы (по результату) мы не играли при Старкове (и в ЧР и в еврокубках, даст бог), все равно среди нас будет очень большое количество его непримиримых критиков. Иными словами, окончательно "своим" для нас ему не стать никогда. Просто потому что "его" футбол другой. И старым "стеночно-забегательным" он не будет (при Старкове) никогда - кого бы ни купили и каким бы ни был уровень "сыгранности". Просто надо принять это как данность. Или не принять :)
#115443  ed2k	26 Июня 20:37
115441 torn77 как с тобой интересно :) сначала предлагаешь критерий, т.е. Шинник - это не команда, которая стояла на вылет и сливает всем подряд, я отвечаю - Шинник Шинником, а такая команда есть - Алания.. ну и конечно сразу ответ - "дык попали под молох, несчастный случай".. сказать, чтобы просто сказать - гениально
#115442  torn77	26 Июня 20:31
115440 ed2k Ну ежели правда это,то Коваля за талант!Явный конкурент на место лучшего и самого перспективного игрока!Но, вот Навигаре ,при помощи статистики говорит нечто другое....
#115441  torn77	26 Июня 20:28
115438 ed2k Ну, на многое ответил за меня Имхович(спасибо ему,он как вседа молодец)А насчет Алании-должен заметить,что даже она летит сейчас далеко не всем подряд!У любой серии есть начало есть и конец!-)Вот мы и попали под молох-несчастный случай-)))
#115440  ed2k	26 Июня 20:27
115437 boy ну хорошо Кавенаги - деньги, а Ковальчук? и хто эти заводилы раздраев?
#115439  imhovich	26 Июня 20:24
115437 boy Виталь, к сожалению, не имею такой возможности. Матч не записывал. Если только у кого-то из друзей есть на видике. Но, в любом случае, мне кажется, ты немножко преувеличиваешь проблему. Хотя я не исключаю, что она имеет место быть. Уж по отношению к Кави - точно. И дело здесь не в том, что ему не дают мяча. Он - чужеродное тело (и по игровым и по ментальным характеристикам). Насчет Коваля - не заметил. Честно.
#115438  ed2k	26 Июня 20:19
115428 torn77 26/06/2005 19:56:02 115423 ed2k такую команду как Шинник(с) А что за команда такая Шинник?Беспросветный неудачник,еле-еле сохранивший место в вышке в прошлом году?И в этом году летит всем подряд? *********** такую команду как Шинник в конкретном матче Спартак-Шинник а насчет твоих эпитетов - именно такому клубу мы уже проигрывали в этом году, Алания называется
#115437  boy	26 Июня 20:19
imhovich Дима,очень хотел услышать именно твое мнение по увиденному. Потому,как ты у меня ассоциеруешься с верхом обьективности и непредвзятости.Дождался,услышал. Если будет время и силы и желание,то пожалуйста пересмотри запись игры и я более,чем уверен,что ты сумеешь увидеть то,что увидел я.Увидишь не присутствие заборосов и бездумных передач в никуда,вернее в никого,который Павлюченко,увидишь упорный игнор Ковальчука на поле.Вчера мы играли именно в эту игру и не важно,что было минис один на поле.Команда вчера издевалась над Ковальчуком также,как издевалась над Кавенаги. Я пишу это не потому что хочу как то выгородить Сергея или снивелировать там что то.Я пишу потому что начинаю понимать,что главная наша проблема ни в Лужниках и ни в какой то функционалке,а проблема во внутрикомандном микроклимате.И проблема грандиозная.Потому и написал вчера,что начинаю понимать Старкова и начинаю понимать какие проблемы перед ним стоят.К сожалению не верю в то,что он способен их решить. А то,что делали вчера с Ковальчуком и всю дорогу до этого с Кавенаги я уже видел однажды.Это тоже самое,что проделали в Израиле с Андреем Тихоновым.Кто был тому очевидец тот может подтвердить,как это было мерзко и чем в итоге все закончилось. Дима,пожалуйста пересмотри запись,особенно второй тайм и ты поймешь о чем я говорю.
#115436  imhovich	26 Июня 20:18
115432 navigare Имхо, по Ковальчуку странный вывод. Особенно если учитывать, что на указанной позиции он выходит в основе всего второй матч и что даже этот второй матч он с 11 (кажется) минуты играл чистым вторым опорником (с акцентом на оборонительные действия), а никаким не "плеймейкером".
#115435  imhovich	26 Июня 20:14
Кстати, еще одно интересное наблюдение по итогам 13 тура. Определилась и более-менее оформилась группа из 5 команд, которые (в случае отсутствия серьезных игровых кризисов или резких рывков со стороны середняков - а их, я думаю, все-таки не будет) поборятся за первые 3 места по итогам сезона. Это кони, Локо, СМ, кепки и Зенит. Рубин в расчет не принимаю по разным причинам. Пока что результат наших игр с указанными командами отрицательный - 2 поражения и ничья. Многое решится в матче с Локо.
#115434  vlad45	26 Июня 20:09
A вoт и Зенитушкa пoпaл пoд Рубин! Oчки теряют все!!!!!!!!!
#115433  ed2k	26 Июня 20:09
115292 Козырь Списывать все на "везение",ради того,чтобы оправдать собственную категоричность - несерьезно. *********** а что списывать-то? победы или место в таблице? какое было бы место сейчас, не забей Кави Амкару на последней минуте, не дай судья левый пеналь на Кави с Рубином, или не навесь Калина в Томске? если это не удача, тогда что? а ключевые игры все завалили, причем и по результату, и по игре, точнее ее отсутствию.. Требовать звезд с неба,ЛЧ,беспроигрышную феерию из 30 матчей от команды,которую планомерно разрушали несколько лет - блажь или хуже того. ********* это все правильно, только не зря умные люди, писавшие под псевдонимом Козьма Прутков, сказали - зри в корень (с) и если посмотришь, то что сделал АПС за период тренерства? физика никакая, тактики на случай форс-мажора никакой, точнее одна - стоим, отбиваемся.. замены внятной, изменившей ход игры - ни одной.. игра от обороны предолагает контригру, и где она? пульнуть на Рому и нехай прыгает? команда не бьет по воротам и играет иногда без полузащиты совсем.. куда ждать еще? куда очевидней?
#115432  navigare	26 Июня 20:08
Ну думаю, газетчики свои статьи уже понаписали и оценки уже выставили , поэтому … Статистика действий игроков ФКСМ в игре с Шинником. СМ-данные по команде вообще , К-Ковач , Ч-Ковальчук , Б-Бояра , М-калина , Р-Рома , Ф-кавенаги , Й-Йенчи , В-Видич , Д-Дедура , Ро-Родригес , П-Погатец. Владение мячом:СМ-430, К-72, Ч-44, Б-47, М-49, Р-36, Ф-20, Й-47, В-44, Д-40, Ро-24, П-7. Получил пас:CМ-261, К-42, Ч-27, Б-34 , М-31, Р-25, Ф-16, Й-33, В-18, Д-16, Ро-14, П-5. Передачи всего:СМ-297, К-56, Ч-35, Б-27, М-32, Р-16, Ф-15, Й-33, В-29, Д-29, Ро-20, П-5. Брак в %:СМ-23, К-14, Ч-14, Б-56, М-22, Р-25, Ф-33, Й-39, В-3, Д-17, Ро-25, П-20. Передачи вперед:СМ-195, К-29, Ч-18, Б-21, М-18, Р-9, Ф-8, Й-27, В-23, Д-20, Ро-17, П-5. Брак в %:СМ-33, К-28, Ч-22, Б-71, М-33, Р-33, Ф-50, Й-48, В-4, Д-25, Ро-29, П-20. Выносы:СМ-41, К-3, Ч-1, Б-4, М-5, Р-1, Ф-0, Й-8, В-11, Д-7, Ро-1. Единоборства:СМ-83, К-15, Ч-9, Б-3, М-9, Р-22, Ф-2, Й-3, В-11, Д-8, Ро-0, П-1. Брак в %:СМ-31, К-27, Ч-44, Б-0, М-44, Р-44, Ф-100, Й-33, В-9, Д-13, Ро-0, П-0. Подбор/перехват:СМ-127, К-23, Ч-10, Б-8, М-12, Р-6, Ф-4, Й-12, В-22, Д-20, Ро-8, П-2. Потери:СМ-33, К-4, Ч-4, Б-8, М-4, Р-6, Ф-3, Й-3, В-0, Д-0, Ро-1, П-0. Блокировка мяча:СМ-14, К-3, Ч-2, Б-3, М-2, Р-0, Ф-0, Й-0, В-2, Д-1, Р-1, П-0. Подкаты: СМ-13, К-2, Ч-1, Б-2, М-2, Р-0, Ф-1, Й-0, В-4, Д-1, Ро-0, П-0. Фолы:СМ-12, К-0, Ч-4, Б-1, М-1, Р-3, Ф-1, Й-1, В-0, Д-0, Ро-0, П-1. Фолы на нем:CМ-17, К-2, Ч-5, Б-3, М-1, Р-2, Ф-1, Й-0, В-2, Д-1, Ро-0, П-0. Обводка:СМ-7, К-1, Ч-1, Б-1, М-1, Р-2, Ф-1, Й-0, В-0, Д-0, Ро-0, П-0. Удары всего:СМ-7 , Калина-1(сблокирован), Рома-5 , Видич-1(пенальти). Удары в створ:СМ-2, Рома-1 , Видич-1. 115388 AK_103 Я ничего не считаю «зря»(с). «Ну не дают ему передач вообще. Роме швыряют постоянно. Кави - хер.» Это твои слова? Тебе на фактах показали , что ты ошибаешься. Точнее тогда формулируй свои мысли. Ты сказал «вообще» , а не точные , удобные или еще какие-то. Так что не спорь. 115386 torn77 Краткий вывод прост – Чук , как минимум пока, не «плеймекер» . Пока он очень хороший универсальный хав. Игру с шиной он провел далеко не лучшим образом. Причем САМ. 115396 alex_isr Саш, У нас «недача»паса или навес в никуда , к сожалению, обычная вещь. 115397 Тихвинский Поверишь , что я совершенно не хочу обсуждать хоть что-то по Кави? Просто абсолютно не имею желания. Он у меня теперь вообще вне критики. Устал я от споров , истерик и выдумок его поклонников. С заявлениями типа «Кави игнорят» знаком очень хорошо. Комментировать это тоже не хочу. Ковальчука кто-то игнорил?:) 115398 Jak Яш, Снижение его показателей в целом выглядит НОРМАЛЬНО. Человек , играющий на позиции плеймекера автоматически совершает по статистике меньше действий , чем опорник или универсальный центрхав. Это объясняется спецификой его игровой позиции.То же самое и с изменением структуры действий – уменьшается % передач вперед. Совершенно точно могу это сказать видя весь массив статистики и по Егору , и по Чуку , и по Ковачу. Дело в том , что у него в игре с шиной упал ВЕСЬ объем. Посмотри на приведенные цифры сам. Я же не зря давал и данные по СМ для сравнения. Он «упал» с шиной по всем 4-м показателям. При этом вот еще пища для размышлений, если интересно. «Взаимоотношения» Ковач/Чук в последних 2-х играх(педо и шина). Владение мячом. Педо: К-61 , Ч-72 , соотношение К/Ч – 0,85. Шина:К-72 , Ч-44 , К/Ч -1,63. Получил пас. Педо: К/Ч – 0,63 Шина: К/Ч – 1,56 Передачи всего. Педо : К/Ч – 0,79 Шина: К/Ч – 1,6 Передачи вперед: Педо: К/Ч – 0,86 Шина:К/Ч – 1,6. Как тебе такие существенные изменения? Это же в реальности изменения не только объемов ,но и ,соответственно, связей и взаимодействий, сути игры в центре полузащиты. А ведь и там и там Чук формально играл «плеймекера». Могу сразу сказать, что у Егора таких разительных изменений никогда за наблюдаемый период не отмечал. Показатели и соотношения могут быть чуть лучше или чуть хуже , но таких структурных «скачков» не было. Егор от команды в худшую сторону ни разу не отличался. Нужно смотреть за Чуком дальше . Разовая это нестабильность или это системно для него покажет время
#115431  imhovich	26 Июня 20:04
2 Belkonti Миша, второе предложение предыдущего поста не к тебе относится, не подумай :))
#115430  imhovich	26 Июня 20:03
Ох и матерился я вчера на матче! Даже стыдно - рядом с девушкой сидел :) Теперь, немного погодя, могу рассуждать :) более спокойно. Во-первых, с точки зрения турнирно-очковой, трагедии не произошло. Мы отстаем от коней по потерянным на 3, от Локо - на 1 очко. В спину дышат кепки -1 очко от нас. Во-вторых, матч с Шинником оказался (впрочем, вполне ожидаемо) сложным. Их исключительно на классе и при немалом везении (которое классной команде часто сопутствует) обыграл Локо. С ними так же вничью (и также с удалением, добавлю) сыграли кони. То, что это было в Ярославле, а не в Москве, на самом деле большой роли не играет. Так что Шина в последнее время для лидеров соперник непростой. Ну потеряли с ними 2 очка, ничего страшного. Во-третьих, считаю бессмысленным анализ игровых действий отдельных футболистов (в т.ч. подсчет ТТД и т.д. :) в матче, игранном вдесятером против 11-ти. Почему? Ну, хотя бы потому, что многие игроки занимались несвойственным им делом. В т.ч. и Ковальчук, показатели которого, как я смотрю, вдруг (а на самом деле, конечно, не вдруг) резко ухудшились. В т.ч. и Рома, и Ковач, и Бояра, и....да практически все, кроме Войцеха. Столь же бессмысленно, имхо, говорить и о тактике (причем с обеих сторон). Ну какая может быть тактика игры 10 на 11 при положительном счете в твою пользу? Ну какая? Естественно - сохранить "нажитое". Если, конечно, речь не идет о матче Милана с дворовой командой. А в нашем случае силы сторон были вполне сопоставимы (хоть и не равны, конечно). Говорить о какой-то замечательной тактике Долматова, тоже очень странно, на мой взгляд. "Закрыл фланги", "применил прессинг" - "гениальные" решения для игры, в которой нужно думать в первую очередь как отыграться, а не как не пропустить второй гол. Он бы лучше придумал что-нибудь интересное, чтобы забить. Так ведь не было ничего интересного, кроме пустых навесов с флангов, 80-90% которых легко "снимались" нашими ПВО или просто летели за ворота. Почему же мы игру не выиграли? На мой взгляд по двум причинам (и об этом уже говорили) - потому, что мы садимся в оборону очень "низко" (т.е. атаки соперника прерываются на последнем рубеже обороны, а не на "линии опорника") и потому, что мы не умеем держать мяч. В отношении второго мне могут возразить - какое там держание мяча вдесятером. Но я говорю не о позиционных атаках, разумеется, с "мусоленьем" мяча возле чужой штрафной, а о банальной возможности тремя-четырьмя пасами вывести мяч со своей половины поля. Это заставляет противника хотя бы временно "отодвинуться", нейтрализовать потенциальную опасность и потерять время на развитие своей атаки. В ситуации же, когда единственным вариантом продолжения после выигрыша мяча на своей половине поля является верховой заброс на одинокого Рому, Шине достаточно было держать в обороне двоих высоких, что они и делали. В анализируемом матче полузащита (как таковая) просто "растворилась" в защите. И по чисто "топографическому" расположению на поле, и по своим функциям. А вот уж вопрос, почему мы не можем держать мяч, имеет много ответов. Тут играет роль и главенствующая концепция игры, которая требует быстрого прохождения середины поля, и недостаток индивидуального мастерства (у Ковача, Бояры и Ромы), и неоптимальная физическая форма (у Калины и Коваля). Резюме вышеприведенной "простыни": основная задача Старкова на текущий момент - отработка нескольких вариантов выхода из обороны и "сыгрывание" полузащиты в оптимальном на данный момент составе.
#115429  vlad45	26 Июня 19:59
Интереснaя интригa в чемпе зaвoрaчивaется!Кoнец первoгo кругa,a рaсслoения пoкa не видaть. Сaмoе глaвнoе,чтo мы не oтстaем oт пелетoнa! Пoчитaл стaтистику Йенчи.Ей Бoгу дaже не предпoлaгaл,чтo все ТAК плoхo!-((( Вынoсы вынoсaми,нo....((((( И еще oднo.Пaс нa Рoму перед пенaльти сделaл Бoярa! Вoт тaк вoт-ругaем не ругaем,нo свoи результaтивные действия в кaждoй игре челoвек принoсит!
#115428  torn77	26 Июня 19:56
115423 ed2k такую команду как Шинник(с) А что за команда такая Шинник?Беспросветный неудачник,еле-еле сохранивший место в вышке в прошлом году?И в этом году летит всем подряд?
#115427  Belconti	26 Июня 19:53
Всем привет! Вот вернулся с дачи, а настроение всё ещё вчерашнее, т.е. херовое донельзя. ((( Этот мудак Петтай еще жив? Ладно, пойду почитаю что тут наваяли за сутки с небольшим.
#115426  ed2k	26 Июня 19:50
проглядел еще один перл: :) 115329 Teoretik И вообще, психологию нужно менять начиная с болельщиков:) А то лузерство какое-то произростает:))) ********** надеюсь смайлы тут не зря.. а то никуя себе лузерство у болел - ругать тренера за лузерскую тактику и психологию "отбиться" :)
#115425  Козырь	26 Июня 19:50
115416 king of diamonds Называть Аленя "псевдо-лидером" - неправильно,мягко говоря.
#115424  marcao	26 Июня 19:48
115420 Козырь Я то как раз н считаю их таковыми. ))) Но стереотип такой есть в головах некоторых. имхо.
#115423  ed2k	26 Июня 19:48
115335 Teoretik 26/06/2005 11:13:52 Объясняю: "пилять, вот Лохи уже двух здоровых негров купили, а наши ни одного...ну вот , локомотив у Шинника выиграл в гостях, а мы даже дома не можем...У нас тренер - колхозник, куда ему против титанов тренерской мысли Эштрекова и Газзаева..." убей в себе раба (или выдавливать по капле), я не помню, как у Чехова. ************ логика мне говорит, что ты ошибаешься - рабская психология как раз у тебя: сидеть и молча ждать, когда придет барин (проявится гений АПС через сезон-другой) и барин нас рассудит (возможный результат - чемпионство).. стоим - отбиваемся, хотя должны и, главное, - МОЖЕМ переиграть (а не отбиться) такую команду как Шинник..
#115422  torn77	26 Июня 19:47
115419 BormanL-A (с)Совершенно не хочу себя выпячивать и хвалиться. А совершенно напрасно!Есть за что хвалиться и выпячивать,без всяких смайлов! А по телепузам:раз он такой спец по безопасности,то надо отдать ему возможность играть 1 номером?Ну будут же команды стоять ,каждая у своей штрафной-)))А Шевчуку кое-чего сейчас доказывать надо...
#115421  marcao	26 Июня 19:46
Саша, только они и не забивают почти в последних матчах. Когда-то их должно прорвать. А тут два подряд матча на своем поле с лидерами на фоне смены тренера. Сегодня не забили. Отсюда сделаю прогноз: с нами забьют наверняка. Все говорит за это. Они ДОЛЖНЫ забить. И мы в последней игре не создали ни одного момента у ворот соперника. Это уже нехарактерно для нас. Вывод: матч в раме будет с голами. И не одним. С обеих сторон. Тут главное - пропустиь на один меньше. )))
#115420  Козырь	26 Июня 19:39
115415 marcao Я бы не сказал,что перечисленные игроки - "плюшевые".А главное,ИМХО,чтобы не была "плюшевой" команда Спартак,в целом.ИМХО. 115418 ed2k Вот тут я с тобой - полностью согласен.:) Возможно ли это?Когда?Сплошные вопросы...
#115419  BormanL-A	26 Июня 19:38
115417 torn77 Совершенно не хочу себя выпячивать и хвалиться. Но,как только сразу стало известно о назначении Шевчука гл.тренером, я поставил на ничью. Один из его главных постулатов в работе-железная дисциплина на поле. Я ни грамма не сомневался, что первым делом, у него будет вопрос-обезопасить собственные ворота.
#115418  ed2k	26 Июня 19:31
из лужи надо уходить, либо менять газон
#115417  torn77	26 Июня 19:10
115409 vital_23 НЕ пропустили,но...Хваленый Паровоз не смог обыграть такого мегаотстоя,как телепузы!Так, наверное ,надо анонсировать эту ничейку Локо?-)))))))А все же хорошо,что чемп стал непредсказуемым?!!!
#115416  king of diamonds	26 Июня 19:04
2 115415 marcao Я только Титова назвал псевдо-лидером. Можешь туда же отнести Аленичева. Остальных не причисляй И большое ты удовольствие испытываешь от нынешней игры Спартака без лидеров? Отмечу, что и сейчас есть лидеры, например, ковалевски, но увы их мало (((
#115415  marcao	26 Июня 18:57
115413 king of diamonds Сиди и жди этих лидеров! А я хочу получать удовольствие от игры Егора, Аленя, Ковальчука, Калины, КАви и таких "плюшевых псевдо-лидеров", как они.
#115414  marcao	26 Июня 18:50
115412 Jak А кто в этом случае играет плэймейкера? ИМХО, дело не совсем в персоналиях Тита или Чука, а в самой роли диспетчера в команде Старкова.
#115413  king of diamonds	26 Июня 18:45
Мы никогда не станем чемпионами, пока в команде не появятся лидеры. И не исчезнут псевдо-лидеры типа Титова
#115412  Jak	26 Июня 18:34
115410 marcao В тех играх,когда мы играем от обороны,он на мой взгляд,играет второго опорника.
#115411  king of diamonds	26 Июня 18:25
2 115410 marcao А лидерские и бойцовские качества, по-твоему, - это не часть игры?
#115410  marcao	26 Июня 18:19
115406 Jak Я по другому скажу. Он НЕ лучше Титова на позиции плэймейкера. По игре, а не по понятиям "лидер-не лидер, боец- не боец". Хотя, он игрок основы - без казяф. ))
#115409  vital_23	26 Июня 18:17
Гусин не опорник какой то а бомбордир получается! А вратарем тура будит Близнюк 2 пинальти в одном матче это круто! Болеем дальше! ФКСМ! Пусть Сатурн парку приспустит Лохо... Посмотрим как у них без Лимы получится не пропустить!
#115408  king of diamonds	26 Июня 18:14
2 115406 Jak 26/06/2005 18:05:44 115401 marcao 2.Он не лидер. ------------------------ Надеюсь фразой "он не лидер" ты выражаешь недовольство Ковальчуком?
#115407  vital_23	26 Июня 18:13
115404 marcao да это я посмотрел, просто хотел мнения ....
#115406  Jak	26 Июня 18:05
115401 marcao 1.Не знаю. 2.Он не лидер.
#115405  nikolayII	26 Июня 18:03
сорри конечно, но мусоры не забили 2 пеналя и не выиграли у томи. Удар по прогнозу млин.
#115404  marcao	26 Июня 17:55
115403 vital_23 http://gol.mkafisha.ru/  Сам решай.
#115403  vital_23	26 Июня 17:30
Кто смотрел коней ну или хотя бы видел за что пенисы дали в ворота Ростова. Судья 321 или по делу?
#115402  vital_23	26 Июня 17:29
115395 alex_isr я не в коем случае не валю наших игроков а просто смотрю реально на факты, игру и оценки этих игроков. Никого ни в коем не случае не восваляю и не говорю что он супер-пупер. Просто факт что Кингстон/Колодин намного сильнее чем Йенчи/Шоава. Вот и всё. И где инфа что у Колодина было предложение от ФКСМ?
#115401  marcao	26 Июня 17:26
115398 Jak Означает ли это, что Ковальчук может играть только когда ему дают играть? И почему он не повел команду вперед, не переломил ход игры, на зубах?
#115400  Jak	26 Июня 17:26
Странно ещё,почему Ковач сдыхает вместе со всеми?Не раньше,не позже,а одинаково?
#115399  vital_23	26 Июня 17:25
115074  kb1900 опять сорри за задержку был в перди блин в командеровке спонтанной. как я понял на счет дубля согласен? Возрожений не последовало... Да ведь брилиантов можно поискать и в России только этим нужно плотно заниматься. Я вот прочитал на ВВ статейка была Покровского вроде (сорри если искаверкал фамилию) селекционера спартаковского который привел к нам и Онопко и Карпина,Дасаева и еще многих чуть-чуть не получилось по состава Киева. Короче интересно очень.Кто не читал советую (ВВ за четверг). Вот это настоящий пример работы классных селекционеров которые ищут таланты круглый год. Как я понял ты тоже против покупки Колодина/Анюкова? Если да то почему? Не ну неужели Йенчи (который пока Мартина нет играет в сонове) и Шоава лучше? Для меня ето простый абсурд...
#115398  Jak	26 Июня 17:22
115384 navigare Как вопрос - а не пытается ли он разорваться между вторым опорником и плеймейкером в последних двух играх?Ну и понятно,его ,как и всех прихватили,отсюда и снижение показателей.
#115397  Тихвинский	26 Июня 17:21
115385 navigare Речь не о том сколько "в абсолюте" получили передач Кави и Рома. Вопрос где они их получали. Дело то как раз в том, что Кави находясь на выгодной позиции мяча не получает, там где ему надо бы дать, партнеры лупят куй знает куда, но мяч не дают. А почему Кави дали по статитистике мяч больше, а потому что он САМ за этим мячем идет. Обостряющих передач Кави или передач не получал. Роме же дают передачи, так как и должны бы ему давать. Кстати вчера имхо и Ковальчук немного попал в игнор. А Ковача не понял, почему он лез в обводку, когда пас отдать можно было.
#115396  alex_isr	26 Июня 17:06
Юр,статистика вещь бесспорная,но вчера очень часто вместо паса на открытого Кави,шел пас в никуда или навес в пустоту,факт. имхо,вчера он сыграл очень не плохо,правда было пару неприятных момента с отскоками.
#115395  alex_isr	26 Июня 17:04
vital_23 очень интерессно сколько ты видел игр супер пупер Кингстона,да и Колодина тоже кстати у него было предложение из фксм,тока он в динаму пошел.Ковач по сравнению с кингстоном ,бог. и ваще хватит своих игроков валить,и сравнивать с ацтоями всякими.
#115394  nikolayII	26 Июня 16:55
115389 vital_23 Он темнокож, а таких у нас наверняка не будет и еще х.з. кем собираются усилиться. Может этот кингстон копеечным отстоем покажется, хотя мож он такой и есть
#115393  torn77	26 Июня 16:55
115391 marcao Есть аргументы?Или:я так дУмаю(с)мимимно????
#115392  marcao	26 Июня 16:52
Замена Кавенаги и сваливание на игру забросами - главная ошибка Петровича вчера.
#115391  marcao	26 Июня 16:50
115390 torn77 Среди всех 23 игроков, которые были на поле в 1 тайме. ))
#115390  torn77	26 Июня 16:49
115387 marcao среди кого?-)
#115389  vital_23	26 Июня 16:48
115381 alex_isr Попробую объяснить: Кингстон: Мне лично по хрену откуда его и когда выгнали это его прошлое а КС его настоящие. И то как он там играет на проблемной для нас позиции вызывает только положительные отклики у многих специалистов. У него хорошая игра в защите(отбор, игра на опережение,хорошая техника обращения с мячом), не плохой первый пас (в отличаи от Ковача). Иногда бывает слишком груб. Но для его позиции это нормально и плюс ко всему на нем самом очень много фолят! Низкая трансферная стоимость тоже относится к положительному фактору. Вообщем намного выше уровнем чем Шоава. Колодин: Может он с нами и сыграл далеко свой не лучший матч. Но заметь у Ковача таких матчей неменьше чем у Колодина! В отборе он нормально играет, чувствует позицию, хорошо играет головой, приличная стартовая и дистанционная скорость, не по наслышке знает что такое подстраховка и не только партнеров но и вратаря(несколько раз выносил мяч с ленточки ворот),способен играть на нескольких позициях то бишь УНиверсал(Опорник,ЦЗ,ПЗ),Хорошо поставленный сильный удар(у наших зашитников этот компонет практически отсутствует...), молодой,россиянин. Опять же уровень -выше Шоавы. Оба игрока спокойно бы могли быть в подоснове, хотя и не факт что не завоевали бы сразу место в основе. Я не знаю по мне лучше отдать 1.5 млн. за хорошего и перспективного игрока который вызывается в сборную чем ездить искать всяких румынов,хорватов ит.д. и потом ждать как они адаптируются(против них ничего плохого не имею). Сто пудова Колодин бы ничего против перехода в ФКСМ не имел (достоверные источники)
#115388  AK_103	26 Июня 16:48
115385 navigare Совершенно не согласен. Тут, видимо, смотря что считать серъёзной передачей. Если ты считаешь передачи с полуметра, то зря.
#115387  marcao	26 Июня 16:42
А Кави вчера был лучшим, имхо.
#115386  torn77	26 Июня 16:38
115384 navigare Огласите выводы,пожлст!-))))))Интересно сравнить....
#115385  navigare	26 Июня 16:16
115376 AK_103 "Вопрос к команде: Чё за бан Кавенаги? Мне кажется он имеет место, о чём я убедился на матче с крысами. Ну не дают ему передач вообще. Роме швыряют постоянно. Кави - хер. Не понимаю я такой избирательности." ------------------------------------------------------------------------------------------------ Ты совершенно точно заблуждаешься. Кави ВСЕГДА получает передач больше ,чем Рома.Это связанно в первую очередь с их манерой игры. По вчерашней игре: В первом тайме Кави получил от партнеров 16 передач , Рома 10. С КС они сыграли по тайму: Кави получил 15 , Рома 11.
#115384  navigare	26 Июня 16:07
Сравнительный анализ действий Ковальчука в 4-х матчах - с КС, мешками , педо и шиной. 1. "Вес" действий Чука в общекомандных показателях последовательно(показатели Чука/показатели команды). Владение мячом: 0,13 : 0, 14 ; 0,15 ; 0,10 . Получил передачи: 0,12 ; 0,19 ; 0,17 ; 0,12. Передачи всего: 0,14 ; 0,17 ; 0,15 ; 0,12 . Передачи вперед: 0,15 ; 0,17 ; 0,14 ; 0,09. 2. Динамика изменений действий (по кол-ву) СМ и Чука (матч с КС принимается за "1" ;остальные матчи/на КС). Владение мячом. СМ: 1 - 0,73 - 1,08 - 0,97. Чук:1 - 0,79 - 1,26 - 0,77. Получил передачи: СМ: 1 - 0,63 - 1,21 - 0,96. Чук:1 - 0,97 - 1,72 - 0,82. Передачи всего. СМ: 1 - 0,65 - 1,17 - 0,94. Чук:1 - 0,78 - 1,27 - 0,78. Передачи вперед. СМ: 1 - 0,71 - 1,14 - 0,86. Чук:1 - 0,82 - 1,06 - 0,53. Напомню, что все 4 игры Чук сыграл полностью , 2 последние на месте "условного плеймекера". Ударов за 4-и игры - 1(с КС) , в створ - 0. Своих выводов не навязываю (но имею) .
#115383  AK_103	26 Июня 16:03
115382 vital_23 Ситуация комична, все как один вышли делать оффсайд и ведь грамотно вышли, но толька один Калина как чурбан остался стоять у штанги. Видно прогуливает тактические занятия :) И Хазов в упор коряво затолкал.
#115382  vital_23	26 Июня 15:54
Народ а скажите кто рядом с Хазовым находился когда тот гол забивал? А то номера нехрена не видно... Такое ощущение что он в штаны наделал когда к нему мяч полетел по этому и не успел за Хазовым...(((((
#115381  alex_isr	26 Июня 15:53
кингстон,кингстон звезда мля,игрок каторого выкинули из апоэля тель-авив за распиздяйство и игровую недостаточность!может хватит праепы искать? зачем нам колодин?объясните мне неразумному? штрафные бить?так у нас есть кому бить,а в защите он ноль,видели с крысами.
#115380  Jak	26 Июня 15:48
Как только соперник нас прихватывает,не даёт дышать,тут же начинаются пуляния вперёд на одинокого игрока.
#115379  vital_23	26 Июня 15:47
115373  ВМ как я понимаю Кингстон-Сатурн,Колодин-Динамо(1,5млн). Кроме того Сатурн хотели и Анюкова с Колодиным но они оказались дороги. Если для Сатурна 1,5-дорого то сколько за Кингстона 800-1млн. Одним словом если так то это копейки за такого игрока который однозначно выше уровнем чем Шоава и не факт что слабее Ковача. Вообщем пока проеп...  115377 g@rdey а я млять уже второй из-за неожиданных командировок ...
#115378  Jak	26 Июня 15:45
115371 navigare Да,в тех играх,где соперник насыщает пространство в центре поля,прессингует и перекрывает фланги,а додуматься до этого много ума не нужно,у нас сразу возникают баальшие проблемы с организацией атаки,перехода из обороны в атаку,да и командных действий вообще.Первый тому пример - игра с Амкаром. Мы не знаем,как играть против такого соперника.
#115377  g@rdey	26 Июня 15:38
115372 vital_23 Я тоже один тур пропустил. Но мне повезло больше, тогда некоторые вообще очков не набрали.
#115376  AK_103	26 Июня 15:36
День добрый, господа. Со вчерашнего дня настроение чё-то не улучшилось совсем. Хотя вроде отойти доложен был. Ну да ладно. И ещё пару слов о моём недовольствии: 1. Где фланги? Гражданин Старков, где они? Такое ощущение, что их нет вообще, за 13 туров(!) на моей памяти одна нормальная голевая фланговая контратака. Я так понимаю, если мы собираемся играть от обороны, то должны ёпт контратаковать. За контратаку не считаю тупое швыряние на Рому. По сему констатирую - вообще не контратакуем. Тогода нах взяли Бояру с Рубином? 2. От чего наша оборона так зависима от исполнителей? Нет Йеранека и Погатеца - всё, приехали. Я конечно понимаю, чем лучше игроки тем бодрей и игра. Но у тех лохов оборона строется системно что ли, где там игроки уровня Видица/Погатеца/Йеранека, да даже Родригеса/Дедуры? Таких не наблюдаю. При том я постоянно наблюдаю как дают у нашей штрафной потоянно разыгрывать мяч. Хотя тут наверное надо спрашивать с опорного и полузащиты. 3. Нет взаимосвязи защиты с полузащитой. Впечатление складывается, что защитники не представляют куда этого пятностого швырнуть, а ну да на Рому, забыл. 4. Плохая физуха. Без комментариев. Вопрос к команде: Чё за бан Кавенаги? Мне кажется он имеет место, о чём я убедился на матче с крысами. Ну не дают ему передач вообще. Роме швыряют постоянно. Кави - хер. Не понимаю я такой избирательности. Вопрос руководству: Ну не ужели все качели погорели... то есть, чё нельзя нормальный газон выстелить? Деньги есть вроде, мож с Торпедо какие-то проблемы. Ну этож глупо играть на этой уже давно не новой синтетике. Так и будем терять игроков.
#115375  navigare	26 Июня 15:36
115374 Engineer Нет. 22 всего, 9 проигранно.
#115374  Engineer	26 Июня 15:31
115371 navigare 22 единоборства - это было заметно. Но имхо проигранных % 70-80.
#115373  ВМ	26 Июня 15:22
115372 vital_23 По нашим - глухо. По вражьим - дождись завтрашнего СС, там табличка будет
#115372  vital_23	26 Июня 15:19
115366 ВМ а что по трансферам ничего не слышно? ща скачаю с афишы и посмотрю че там как было. *********** И еще мля уехал спонтанно не успел прогнозы отправить а сам для себя их сделал и угадал все вчерашние результаты!!! Но в графе 13 тур будет торчать нолик! Обыдно... Ладно куйня.... Болеем дальше!!!
#115371  navigare	26 Июня 15:11
115362 Engineer Cаш, я же статистику по отрезкам времени (15, 20 минут) не веду, хотя сделать это можно. Могу сказать одно - Ковач минуте к 75 снижает объем действий и увеличивает брак вне зависимости от покрытия имхо. Видимо "наедается". Разумеется подсаживаются и все другие игроки , но он явно. В связи с этим вызывает удивление ,не знаю уж , "политика АПС" или нынешняя функциональная готовность команды в целом ,а может и пресловутая "психология игры" , которая допускает стратегию , видимо, "удержания счета". Что в Питере , что с Шиной одна и та же байда. Один гол можно пропустить ВСЕГДА. Хоть какие редуты не выстраивай , место случайности найдется. Поэтому стратегию "забили один - стоим , отбиваемся" НЕ ПОНИМАЮ. Забейте тогда уж два и потом "курите". Физики не хватает? Ерунда. Вчера , как пропустили , "встряхнулись" и попытались пойти вперед . Другое дело , что было уже поздно. Шина нас вчера съела в первую очередь тактически , командно. Долматов , как и ожидалось , "подглядев" узкие места командостроительства АПС ( нехитрое это дело) , выбрал четкий "рецепт" лечения нынешней болезни СМ . Взял и резко увеличил плотность на поле , "ужал" игровое пространство , включил прессинг и прикрыл фланги . И все - тут же , "автоматом" , начались пуляния на Рому. Мяча в середине нет , владение отдали шине , "чо делать"? А ничо :( , лупи на Рому , нехай борется , у него здоровья до хрена:(((Двадцать два единоборства , больше всех в команде . ДВАДЦАТЬ ДВА , блин. Кто-то думает , что это хорошо? Куй там. Полузащиту нам вчера просто выключили. Два игрока в полузащите игру просто провалили. Не считая пеналя , занете сколько мы вчера ударили по воротам? А сколько в створ? А кто бил и кто ни разу не бил? Отвечаю . ОДИН раз по воротам ударил Калина , мяч был сблокирован , до ворот не дошел вообще. И пять раз ударил Рома , в створ один. Из этих пяти без активного противодействия дефов Рома бил лишь 2 раза(1 в створ) . Остальные 3 "с петлей на шее" - один в небеса , второй - угловой, третий вообще не удар , а скорее вынос , чтобы вместе с мячом в аут не улететь(улетел сам). А больше не бил НИКТО. Ну куй с ним , не можете комбинационно разыграть и бить сами с приличных позиций , но хоть до единственного форварда можете хоть пару раз точно довести мяч В ШТРАФНОЙ в открытую более менее позицию??? Он же млять все время в противодействии с дефами - минимум один , а то и 2-3. Как забивать вообще думаем? Кто думает? Чем? Кто-нибудь может запретить Йенчи изображать а-ля длинные передачи вперед? ДЕВЯТЬ раз пульнул в молоко из девяти. Ни у Ромы ,ни у кого не было ни шанса , чтобы даже попытаться побороться за эти передачи , все конкретно в молоко:(( У Видича , для сравнения , 5 длинных передач , 4 ТОЧНЫЕ. На Виду вообще молиться надо , он и по качеству , и по объему , и по СТРУКТУРЕ действий просто красавец. Вы думаете Йенчи только вчера порол в длинными пасами , типа "игра не пошла"? Хрен там. У него и с педо было 8 , опять все в молоко. И это НЕ выносы , они отдельно , это якобы передачи , "как бы " нацеленные:(((( Кроме мата ни хрена его "организация атаки" не вызывает . Фактически это просто срывы атаки . Бегай ,Рома , как придурок, там впереди , трать силы, чтобы просто сдохнуть физически к концу игры:(((( Кто запретит этому Йенчи пулять вперед???? Не можешь - не делай, отдай ближнему . Тьфу блин :(( Не буду пока до ночи ничего говорить , подожду оценок проффи из газет. Потом "поговорю":(( 115368 Jak Да, Яш. Я кроме всего прочего сделал по кое-каким игрокам сравнительный анализ по структуре действий(сравнения : «весовые»изменения команда – игрок по 4-м последним играм ; вес действий игрока в команде по тем же играм). 115369 torn77 Стас, Говорят(с) , «читают» :) 115370 Engineer Сашик, Твоих оценок мне хватает:))
#115370  Engineer	26 Июня 14:46
115367 navigare Юрик, а накуя тебе газеты ? Тебе недостаточно моих оценок ? :)
#115369  torn77	26 Июня 14:24
115367 navigare Юра,а как одно с другим связано?Или журналюги из секса сначала КБИ читаюта затем оценки ставят?-)))
#115368  Jak	26 Июня 14:20
115367 navigare А что,у нас кто-то выделялся в ту или иную сторону?До того ,как сдохли,разумеется?
#115367  navigare	26 Июня 14:17
Ну очень интересно посмотреть на оценки , которые поставят газеты Чуку , Бояре , Роме , Йенчи и Видичу:) Поэтому пока обожду публиковать статистику действий игроков в игре с Шиной, которая полностью готова.
#115366  ВМ	26 Июня 14:14
115365 vital_23 И тебе привет :) 2. Шины возила мяч по своему правому флангу в районе центр.линии, чуть ближе к нашим воротам. Их игрок, пытаясь укрыть мяч корпусом, то ли подскользнулся, то ли споткнулся... Короче, застыл в раскоряченной позе: опорная полусогнутая, а левая нога с подвывертом немного отставленна, мяч - где-то посередке. Ману со всей дури пытался ткнуть пятнистого, но... Одновременно своей левой наступает на его левую (которая уже с подвывертом), а правой бьет по опорной. Чистый горчичник. Судья подбегает и назначает штрафной. Покрышки на него орут и просят карточку и доктора. С выражением лица чела, впервые увидевшего кровь, Петтай разрешает выйти врачам с носилками. Дальше следует пауза...и он достает "красную". ИМХО, перебздел или решил оправдаться за минутой назад назначенный формально-условно-на-усмотрение-судьи-согласно-букве-пеналь. 3. Кави остается. Вчера был почти не виден в атаке: 1 условно-опасный момент, вратарь спас. После удаления часто помогал Ковачу в опоре.
#115365  vital_23	26 Июня 13:48
Добрый день всем!!! Был в такой перде где нет ни инета да и канал только один ОРТ. По этому про матч кроме счета ничего не знаю! Да и счет узнавал с большим трудом- залез на крышу в руках радио и ловил волну))))))). По этому прошу расскажите вот о чем: 1.Что нового в трансферных новостях у нас и врагов? 2.За что конкретно удалили Погу.(оправданно или нет), что за травма у того юнца с которым некорректно поступил Эммануэль? 3.Как Кави- опять также? Есть ли слухи о его продаже/непродаже. 4. Кто у нас травмированы и насколько пока все... ушел в архивы
#115364  ВМ	26 Июня 13:44
115361 vlad45 Лажа на мою седую голову :)))) Тяжелая неделя была. Ну еще хоть хорошо, что "Скала" не написал... В 115359 вместо "Капелло" читать "Анчелотти".
#115363  Прогульщик	26 Июня 13:38
Если кто матч еще раз смотреть будет обратите внимания сколько игроков Спартака бегали в контр-атаку во втором тайме,есть такое предчуствие что цифра будет не больше трех. Ничего бы я не писал негативного в адрес Старкова если бы не его тактика на второй тайм,так Спартак против Шинника играть не должен.Хочу заметить что это в большей степени касается хороших контр-атак,которых за весь второй тайм было не больше одной,а не контролирования хода игры с захватом середины поля.
#115362  Engineer	26 Июня 13:04
Кстати по поводу выдыхания. Если бы товарищ navigare сумел дать сравнение по матчам на травке и на коврике. В смысле цифры до 70 минуты и после там и там, тогда подумаем. А пока что кроме визуальных впечатлений нету ничего, у меня кстати тоже. У меня всего одна претензия к Старкову - замены. Тренер не использовал все инструменты управления игрой, котрые у него есть.Это так... НО ! Мы ведь могли и с заменами пропустить - что тогда ? Только не надо про бабку и член :) Подводя черту - обидно потеряли важнейшие очки.
#115361  vlad45	26 Июня 13:03
115359 ВМ Капелло -тренер Милана?-) Вот йто мегаинсайд!-)))))
#115360  Engineer	26 Июня 12:54
А соперники тоже дохнут в Луже к 70-й минуте ? :)
#115359  ВМ	26 Июня 12:37
Привет всем. Клубная гостевая после тура - золотое дно для психоаналитика. :))) Господа, мы что обсуждаем: законы физики или игру в ногомяч? Если игру - какие могут сопоставления графиков, исторические параллели и анализ бухгалтерии (по догадкам)? "Пять лет назад мы бы смеялись над такой игрой"(с) - а 2 года назад мы бы пИсали кипятком от ничьи в меньшинстве и 3-го места по потерянным. "Кони тоже в меньшинстве провозили Шину весь 2-й тайм, а мы удерживали счет"(недословный копирайт) - коням нужно было отыгрываться, а мы вели в счете. "Такую Шину нужно было рвать"(с) - какую ТАКУЮ и, главное" КОМУ? ТАКУЮ - которая неделю назад только из-за тупого нефарта не отняла очки у Локо, а 3 дня назад чуть не надрала коней. КОМУ - 10 челов, без 2-х основных дефов. "Тренер - трус"(с) - тогда и Капелло трус, только у него есть Пирло, Кака и Шева, а у АПСа Рома(...), Бояра(очередной матч "без башки") и Калина(после года неигры). Да на лавке не лучше... Отдельно по Погатецу: спасибо ему за эти месяцы!!! И за вчерашнее настроение - спасибо: в последнем матче вышел биться, а не доигрывать. Супер-профи в его-то годы!... Несчастный случай в купе с Петтаем испоганили всё. Удачи тебе в карьере, Ману и желаю избежать участи Бэкса, из которого жена сделала посмешище на всю Европу...
#115358  Козырь	26 Июня 12:17
115311 Yan 26/06/2005 10:46:06 115297 aлкaш 26/06/2005 10:12:09 115292 Козырь Не сoглaсен с oрaтoрaми и все тут . --- И все?А поподробней?:)
#115357  Jak	26 Июня 12:14
Так же хочется,что бы приобретения были к 1 июля,а не 31 августа.
#115356  Jak	26 Июня 12:12
Да и ещё.Хочу,что бы селекция была сориентирована на молодых российских перспективных игроков,а не иносранцев,пусть даже и сильных.Иностранцы - это временный этап,пока свои не вольются и не освоятся.Пока же вижу,что Колодин и Анюков идут не к нам в подоснову на длительную перспективу,а в другие команды.И пусть лохи берут себе бикея и прочих ...а педо Спахича.Мы должны идти по другому пути.Пока с нашей стороны молчание на трансферном рынке,вернее те,кто знает,держат всё в глубоком секрете.
#115355  alex_isr	26 Июня 12:10
а дохнут они к 70 минуте из-за лужи там как на болоте летом,влажность не могут все 90 минут выдержать
#115354  Jak	26 Июня 12:07
115350 alex_isr Похоже,что и ахиллы у Павленко из-за покрытия воспалились.Да и у всех технарей постоянные травмы на таком покрытии(Ковальчук постоянно).Где же наши доктора с вердиктом?
#115353  Козырь	26 Июня 12:03
115294 Хельгмар Не надо передергивать,ладно?Думаю,я достаточно понятно обрисовал то,чего я хочу -планомерного возрождения Спартака.А не нелепых бросаний из стороны в сторону. Про Скалу - даже не смешно.Я был на секторе в матчах Скалы с Шиной,и с бомжами,кстати.Тогда Спартак вообще не играл,ни во что.Непонятный пенальти Шине,в конце игры,полное отсутствие команды на Петровском. А еще Скала полным составом проиграл Липецку 0-2,кто не помнит.
#115352  Jak	26 Июня 12:03
115347 alex_isr Саш,разложу по полочкам. Стоимость не при чём,как и написал.При чём только класс игроков,который,считаю у наших повыше. Мы могли забить и второй(в первом тайме),но с таким же успехом и шина могла ещё забить(вспомни как Корчагин в упор бил головой).Да,не повезло с удалением Погатеца,бывает.Но,только если хотим чего-либо добиться,то должны обыгрывать шину и в меньшинстве,тем более ведя в счёте,хотя это и не просто - это чисто имхо моё такое. Я не возвеличиваю лохов и каней и уж тем более не хочу,что бы мы играки как лохи.Констатирую только факты,что прёт им и всё,особенно лохам,и что очки они ,как правило в таких ситуациях не теряют,а это показатель класса.И хочу,что бы и мы не теряли очки в таких ситуациях,но это только я хочу,и не более того. И что на сугубо мой личный взгляд это два на данный момент реальных претендента на золото.Скажем так,как в шахматах,стоят лучше на доске. Я не призываю на них равняться,наоборот,я призываю быть лучше их и побеждать. Тактика Старкова на удержание счёта не всем нравится,но тут ,как говорится,дело вкуса.В Питере она принесла результат,вчера нет(результатом считал бы победу). Я прекрасно понимаю,что футбола КИБа и ОИРа больше не будет.И не понял хозяев клуба,которые поставили Старкову задачу 1 или 2 место в этом году.Может быть Старков и является заложником данной задачи,желая удержать синицу в руках.Хотя вчера в первом тайме он попытался доказать обратное,да нет у нас таких исполнителей типа Беса или Юрана в лучшие годы. Лично мне не нравится,когда команда к 70 минуте сдыхает.И сколько голов нам забили из-за этого. Ну вот в кратце,то , очём думаю.
#115351  abismo	26 Июня 11:54
Команда отыграла на отлично. Невооруженным глазом заметно, что Шинник сейчас находится просто в великолепной физической форме. Игроки бегут, игроки двигаются весь матч, прессингуют и т.п. Противостоять такой команде имея на одного человека меньше, да еще допустить в такой ситуации всего пару опасных полумоментов у своих ворот, к тому же не имея в составе нескольких основных игроков - это многого стоит. Главное что игроки играют с желанием, борятся, не отбывают на поле номер... Это тоже многого стоит. Игра футбол все же коллективное действо. И коллектив постепенно складывается. Кави, несомненно, выпадал из игры. Смотреть на его хаотичные и бестолковые маневры было порой просто больно. Но в первом тайме менять его Старков не стал наверное из за мамы с папой, которые сидели на трибуне. Хотя замена на второго аргентинца напрашивалась сама собой. В конце концов она и произошла. И еще очень не понравился Бояринцев в качестве разрушителя. В первом тайме он еще не успел наесться... и тем не менее Малетич - неудачный продукт селекции зенитовского чеха-тренера раз за разом обводил Дениса на пятачке. Старков как то должен научить человека не бросаться на игрока, владеющего мячом! А что если там был бы не этот отстой Малетич, который после всех своих обводок навешивал мяч в район угловых флажков, а более вменяемый правый хаф? Все будет в порядке. В этом году тройка, в следующем году - чемпионы. (сплюнул наоево три раза и постучал по деревянному столу.)
#115350  alex_isr	26 Июня 11:53
и ваще ,самая большая проблема у нас это газон в луже,это какой та пиздец. травмы,отскоки,куй поймешь как вообще умудряются на нем играть. стока бабок вложили в команду,а ковер не меняют,тупо.
#115349  torn77	26 Июня 11:48
Не давать-вот так читать следует к 115348
#115348  torn77	26 Июня 11:46
115342 Teoretik Дима,я не знаю.что там написано на лице Эштрекова,но он себе лицо не в ателье ,по собственному желанию,выбирал!Во многом с тобой согласен,но может не стоит так,а?Муж сей-) уже не молод-пусть лицо его будет давать повод для насмешек!Во как!-)))Без обид?
#115347  alex_isr	26 Июня 11:42
Яш,честно скажу не пойму я твоих рассуждений,вот хоть убей. при чем тут стоимость? ты игру видел?если бы кави вчера забил или Рома в первом тайме?и что тогда? почему ты все время возвиличиваешь лохов и каней?ты хочешь чтоб мы играли как лохи?я не хочу. не повезло вчера,в следущий раз повезло,это футбол.
#115346  Jak	26 Июня 11:33
115340 Teoretik Ну хотя бы во вчерашнем матче - я не беру денежную стоимость,но кто играл у шины и кто у нас?Почти на каждой позиции у нас игрок или сборной (или кандидат туда).
#115345  nikolayII	26 Июня 11:33
115342 Teoretik ))))))))))
#115344  Teoretik	26 Июня 11:28
alex_isr да ну еп, каждый пук трактуется каким-то невебно извращеннвым способом, указывающим на сельское происхождения тренерского мастерства Старкова и наш скорый вылет из премьер лиги. Аххуеть.
#115343  nikolayII	26 Июня 11:28
По сравнению с матчем против «Торпедо» стартовый состав красно-белых претерпел два изменения: вместо травмированных Павленко и Йиранека сыграли Кавенаги и Погатец. Забегая вперед скажем, что «сыграли» – это громко сказано. Во ребята зажигают из г.ру
#115342  Teoretik	26 Июня 11:25
115336 nikolayII 26/06/2005 11:18:23 115335 Teoretik Особенно Эштреков гений )) У Эштрекова Тренерский Титанизм на лице написан.
#115341  alex_isr	26 Июня 11:24
вопли,слезы,сопли:) усе пропало шеф:)гипс снимают,клиент уезжает:)акуеть. ну не повезло вчера,не смогли удержать,обидно,досадно,но при чем тут лохи и кони? болеем дальше:) просто вчера не перло нам:)
#115340  Teoretik	26 Июня 11:22
JAk А почему ты считаешь, что должны, если не удается? Что за состав такой, кроме Видича и Ковальчука? И слава богу, что на втором месте. Даст бог, и потрахаем чутка народ и во втором круге.
#115339  Teoretik	26 Июня 11:21
115293 Jak 26/06/2005 09:48:53 115291 Козырь Некто сёмин (а сейчас эштреков) и делают именно так.Лохи никогда бы такой матч не свели вничью,они просто бы его засушили и не подпустили шину к воротам. НУ это верх необъективности. Шина давила Лохомотив, и тот ее к воротам подпускал. И Крылья подпускал. Но, блять, перекладины у них в Черкизово толстые, ну что тут сделаешь. Наши, по сути, за 80 мин один раз ступили, и получили. Вот так, никакой халявы. В этом ничего нет особенно. БЫвают люди, которым по жизни с неба ничего не падает, всего сами добиваются. А бывают команды.
#115338  Jak	26 Июня 11:20
115335 Teoretik Я ни перед кем не преклоняюсь.Просто констатирую факты о происходящем на дянный момент.И считаю,что таким составом мы должны обыгрывать любого,да вот не удаётся почему-то.
#115337  Jak	26 Июня 11:18
115334 Teoretik Я только высказал ИМХО,это означает,что высказал только своё видение ситуации.У тебя оно другое,ну и очень хорошо.
#115336  nikolayII	26 Июня 11:18
115335 Teoretik Особенно Эштреков гений ))
#115335  Teoretik	26 Июня 11:13
Объясняю: "пилять, вот Лохи уже двух здоровых негров купили, а наши ни одного...ну вот , локомотив у Шинника выиграл в гостях, а мы даже дома не можем...У нас тренер - колхозник, куда ему против титанов тренерской мысли Эштрекова и Газзаева..." убей в себе раба (или выдавливать по капле), я не помню, как у Чехова.
#115334  Teoretik	26 Июня 11:10
Jak Што-та я не пойму. Какие серии? Конец первого круга сейчас. Т.е. сыграли все со всеми практически. Мы вверху. При этом все же идет период становления, как ни крути. С каких хуев мы уступим тем же лохам и коням во втором круге? Если они нас сильнее, почему у них не по 39 очков?! Пока мы проебываем "титанам" одну победу. С каких хуев мы не будем бороться за все на свете? При том, что должны прибавлять? Блять, убейте в себе рабов(с)
#115333  torn77	26 Июня 11:10
115328 Jak А у нас сейчас как раз безпроигрышная сЕрия,(от слова серить-написал ,сам посмеялся-вот дурень)!Ну в общем, мы же не проигрываем?-))))))
#115332  Jak	26 Июня 11:07
115329 Teoretik И как нужно менять психологию?Что предлагаешь?
#115331  Jak	26 Июня 11:06
115329 Teoretik Обьясни пожалуйста,что такое лузерство и лузерская психология?По отношению к чему?
#115330  torn77	26 Июня 11:04
115320 Jak Что обидно-у нас все время крайности!У ЧЕ было недержание,у нынешних запор!-)))Что лучше?Лучше вовремя и взвешенно сообщать о покупках-но это мечты....
#115329  Teoretik	26 Июня 11:04
И вообще, психологию нужно менять начиная с болельщиков:) А то лузерство какое-то произростает:)))
#115328  Jak	26 Июня 11:03
115321 Teoretik Я только имханул,что первое-второе место разыграют лохи и кони ,и не более того.На данный момент они сильне нас,а у нас я не вижу предпосылок для беспрогрышных серий .
#115327  Teoretik	26 Июня 11:03
Jak Ну ляпнул Войцех какой-то штамп, чтобы отлезли репортеры, что теперь? Или не побежали после пропущенного второй забивать? Так ведь побежали.
#115326  Teoretik	26 Июня 11:01
Хельгмар Для начала - в паре.
#115325  Jak	26 Июня 11:01
Вот что говорит капитан в данной игре: ----------------------------------------- Вратарь девятикратного чемпиона России Войцех Ковалевский сразу после окончания встречи заметил, что в решающий момент игры «Спартаку» не хватило концентрации и веры в то, что все может закончиться удачно. ---------------------------------- Без веры конечно совсем тяжело.Если они сами не верят,что шину можно и нужно обыгрывать даже вдесятером,то о каких морально-волевых можно говорить?
#115324  Yan	26 Июня 11:00
115319 torn77 Будем нaдеят'ся , чтo нет . 3-е местo будет стoить кoмaнде ухoдa Видичa , мoжет и Кoвaльчукa (( Тoгдa ИМХO , все тaки пoрaскинут мoзгaми , прежде чeм брaть низкoпрoцентных
#115323  Хельгмар	26 Июня 11:00
115316 Teoretik Но чтобы как то смотреться она должна быть,так ведь? И не в паре игр.
#115322  Teoretik	26 Июня 10:59
Jak Ну да, хорошо там, где нас нет. Лузерская психология. Через забор заглядывать.
#115321  Teoretik	26 Июня 10:59
Jak А почему это так очевидно? т.е. кто сейчас играет значительно сильнее нас? Локомотив и ЦСКА? Куй там. А по поводу очков Локомотива - цыплят по осени считают.
#115320  Jak	26 Июня 10:58
115317 torn77 Я вот пока вижу сильные телодвижения конкурентов на рынке рабочей силы.Наши наверное умело замаскировались - ни капли информации.
#115319  torn77	26 Июня 10:56
115315 Yan Конечно Фе учтет опыт- мы начнем сезон с 5% тренером-(())))))))С 10% мы 3ие,с 5% поборемся за золото....
#115318  Jak	26 Июня 10:56
115315 Yan Ну задау свою(1-2 место) Старков не выполнит,это к бабке не ходи.Далее будем посмотреть на извлекаемые уроки.Тут трудно сказать,кто и что нужно хозяевам.И зачем им Спартак вообще.От этого будет всё зависеть.
#115317  torn77	26 Июня 10:53
115309 Jak А Пупкинд и Залупкинд провели 10 матчей за сборную?Под лимит не проходят?-))))))))))
#115316  Teoretik	26 Июня 10:53
Хельгмар К тому же нормальная атакующая игра не зависит от силы лиги.Она или делается тренером,или нет. Это не правда. Действительно, игра ставится, или нет, тренером. Но смотрится она совсем по разному в зависимости, очевидно, от соперника. Здесь и сказывается уровень чемпионата на визуальном впечатлении от игры.
#115315  Yan	26 Июня 10:48
115308 Jak Глaвнoе , чтoбы Федун извлек урoки и нoвый сезoн мы нaчaли не с "десятипрoцентным" тренерoм
#115314  Teoretik	26 Июня 10:48
Посмотрел, наконец, второй тайм. Я 100% "кузьмич" но, по-моему, просто прилично играли. И Рома давил (правда несколько раз не отдавал, а лез на защитника, а ведь под него забегали). Старков в первом тайме, пока были силы, надеялся на второй гол, во втором защищался. Какая, в жопу, трусость? Грамотный чувак. авантюризм сасать, по крайней мере в данной ситуации, когда все шатко. Я горжусь игрой команды. И ниипет. П.С. Сергей Ковальчук - умница. Сколько же он бегает. Колоссальный объем работы.
#115313  Jak	26 Июня 10:47
Хотя ,кто знал кто такой Погтец до того ,как он к нам пришёл.Но скорее это исключение из правил,чем правило.
#115312  Хельгмар	26 Июня 10:47
115305 torn77 Ну так уровень наших игроков тоже возрос пропорционально усилению ЧР.Скажешь нет? К тому же нормальная атакующая игра не зависит от силы лиги.Она или делается тренером,или нет. Вот интересно будет через неделю посмотреть на катеначчо по Старкову против Широкова,Харитонова,Житникова и Горбанца.Веселуха будет конкретная.
#115311  Yan	26 Июня 10:46
115297 aлкaш 26/06/2005 10:12:09 115292 Козырь ну вот согласен я с оратором и все тут :) ================== Не сoглaсен с oрaтoрaми и все тут .
#115310  yankee	26 Июня 10:45
Как ни странно, "только что со стадио" (с)... Настроение изгажено кошмарно, желания ехать в Раму уже нет никакого... Скажу одно - DANKE MANU. :(((((
#115309  Jak	26 Июня 10:43
115307 nikolayII Да,возможно пойдёт всё по пройденному сценарию - как ты и сказал.Откажутся Ван Нистелрой с Оуэном,Неста со Штангером немецким,а потом на хвосте 31 августа окажутся Пупкинд и Залупкинд.
#115308  Jak	26 Июня 10:40
Если дадут Старкову время,то может в следующем году(через год) ,станем чемпионами с ним,а может и нет конечно.Если время не дадут,то новый сезон мы начнём с новым тренером.Т.к. в двойке мы не будем в этом году.Уж больно сильно к цели кони и лохи идут.
#115307  nikolayII	26 Июня 10:40
115302 Jak Они щас будут уламывать "супер-пупер", не уломают, а 31 подпишут кого-нибудь из тех кто согласен подзаработать в России. ИМХО
#115306  Jak	26 Июня 10:34
115301 Хельгмар Могу сказать одно - мы не Милан.У нас своя судьба.
#115305  torn77	26 Июня 10:32
115303 Хельгмар Олег,наши разовые успехи в ЛЧ.только подтверждают мои слова о слабости того ЧР!Был бы чемп сильным,а мы становились бы при этом 9 раз чемпионами- лигу брали бы с периодичностью!Шютка,но с очевидной долей правды-)))))))Собраться на пару игр лиги легче, чем отыграть сильный чемп без срывов!
#115304  Хельгмар	26 Июня 10:26
115302 Jak Судя по прошлому опыту второе число более вероятно :-)))
#115303  Хельгмар	26 Июня 10:24
115299 torn77 Стас,мы и в Европе играли,не только в ЧР. Или ЛЧ пятилетней давности с нынешним чемпионатом России тоже не катит?
#115302  Jak	26 Июня 10:23
Вот допустим уже выбыл один основной игрок из защитных порядков,теперь заново надо будет оборону строить. Интересно,когда новичков подвезут(если подвезут) - 1 июля или 31 первого августа????
#115301  Хельгмар	26 Июня 10:21
115295 Jak Почему за полгода? Уж год почти. Тут можно привести пример Милана 10-летней давности.Когда они после ухода Капелло в Реал, и после его возвращения,занимали 11-ое и 10-ое места.А потом взяв Дзаккерони с Бирхоффом сразу выиграли скудетто.
#115300  Jak	26 Июня 10:20
Да,вчера игру сломало удаление Погатеца(на мой ,повторю,только на мой взгляд неоправданное).Не готова оказалась команда,да и тренер к таким ситуациям. Если мы хотим на что-то претендовать,то должны были обыгрывать вчара шину.Тем более шина играла два дня назад,а мы неделю отдыхали.но по странному стечению обстоятельств именно шина нас давила.
#115299  torn77	26 Июня 10:15
115294 Хельгмар Некто Скала(с) отгребал в прошлом годе поболее АПСа,а уж кол-во придуманных прозвищ парадовало бы любого любителя оскорбительных эпитетов-)(сам,кстати ,был грешен-(Но, что то очереди извиняющихся я не видел,может проглядел это похвальное событие?Я это к чему?К тому-сравнивать чемпионаты 90х и нынешний просто не корректно(долго подбирал слово,что бы ....ну вобщем поняли почему-)))Поэтому 5 лет назад можно было хоть животики надорвать от смеха,а сегодня иногда приходиться руками разводить!И может следует относиться к тренеру своей команды..ну хоть с пониманием что ли!А то Скалу вдруг хорошо вспоминать стали-ай молодца!-))))А раньше что же?И как бы не пришлось тоже самое об АПСе говорить.... ИМХО
#115298  Jak	26 Июня 10:13
Да,Старков только в начале пути построения команды,и команду он будет строить по своим понятиям.Другое дело,что это будет футбол,отлчный от футбола КИБа и ОИРа. Нравится нам это,или нет,это другой вопрос.Но от нас мало что зависит.И на сколько это удовлетворяет требованиям хозяев клуба.
#115297  alkash	26 Июня 10:12
115292 Козырь ну вот согласен я с оратором и все тут :)
#115296  Jak	26 Июня 10:08
115294 Хельгмар Ну если брать прошлый год,особенно его начало,то сораведливости ради нам немного "благоволили судьи".
#115295  Jak	26 Июня 10:06
Господа,позволю немного имхануть опять. А что мы хотели:Что бы за полгода заново построенная команда начала бороться за золото????Ну может есть конечно такие коучи,но Старков имхо не из их числа.Нас будет бросать из жара в холод и обратно,будем в этом году бороться за 3-8 места.Первые два разыграют кони и лохи.Вопрос - устраивает ли это хозяев команды ?Я не знаю.Я не предлагаю немедленно менять Старкова или покоманды,я просто размышляю над ситуацией.
#115294  Хельгмар	26 Июня 09:51
115292 Козырь То есть,вы предпочитаете 10 лет болтаться на уровне 45-50 очков? Так,что ли? При этом имея сомнительное удовольствие созерцать игру над которой мы ещё пять лет назад посмеивались? Старков за десять месяцев не продемонстрировал ничего,что давало бы нам возможность рассчитывать на прорыв в будущем.Абсолютно ничего! Он даже оборону, краеугольный камень своей игры,не может выстроить...А на комбинационную игру в атаке нечего и рассчитывать. Смешно говорить,мы набрали всего на 2 очка больше,чем в прошлом году,играя с этими же командами.И это при том,что уровень игроков сейчас на голову выше! Думаю,даже Скала набрал бы не 24, а 29 очков точно,при той же игре,что и у Старкова.
#115293  Jak	26 Июня 09:48
115291 Козырь Некто сёмин (а сейчас эштреков) и делают именно так.Лохи никогда бы такой матч не свели вничью,они просто бы его засушили и не подпустили шину к воротам.
#115292  Козырь	26 Июня 03:19
ed2k Меня,как болельщика Спартака,реально забарало желание некоторых менять тренеров раз в полгода,до тех пор,пока не придет условный Хитцфельд или Моуриньо.НЕ ПРИДУТ.Еще 10 лет болтаться в безвременьи,меняя всех и вся?НАДОЕЛО.Тем паче,еще надо дожить до "светлого будущего". Списывать все на "везение",ради того,чтобы оправдать собственную категоричность - несерьезно. Требовать звезд с неба,ЛЧ,беспроигрышную феерию из 30 матчей от команды,которую планомерно разрушали несколько лет - блажь или хуже того. Я не старковофил,я вообще ничей не "фил" и не "фоб",но по-человечески прошу,не путать критику с оскорблениями.
#115291  Козырь	26 Июня 03:09
115286 ed2k А как тебе такой вариант: Мы теряем на десятой минуте ВТОРОГО ключевого защитника(Иранека-то нет),остаемся вдесятером.Тренер,на месте которого,многие другие заменили нападающего на защитника - не делает этого,стремясь к 2-0.В итоге - выдыхается Бояра,который 35 минут пашет за двоих. Уверен,сделай "обычную" замену Старков - его ВСЕ РАВНО обвинили бы в трусости. Существовал,ессно,"средний вариант",при котором нападающего заменяет п з,но кто?Павленко и Алень - в ауте.Титов - в неизвестном нам состоянии.Про Шоаве,Самеда и Рубина я уже сказал. Как это не парадоксально,возможно мы не выиграли из-за того что тренер,которого считают "не рисковым",рискнул.И "проиграл".Некто Капелло,думаю,стал бы удерживать счет с 10-й минуты.И удержал бы.
#115290  ed2k	26 Июня 03:07
последнее и пошел спать сыграй мы так как в 1 тайме и пропусти точно такой же гол - был бы совсем другого мнения.. повторюсь - кто не рискует.. (с) P.S. кто там говорил - тренер-сыкля? boy? теперь я в этом абсолютно уверен :((
#115289  ed2k	26 Июня 03:03
хотя выигрыш-невыигрыш в каждом конкретном матче нельзя, конечно, применять как критерий выступления в целом, то есть имею в виду не столько результат, сколько содержание, а его, даже во многих выигранных матчах, почти не было.. только везение и удача..
#115288  ed2k	26 Июня 03:02
хотя выигрыш-невыигрыш в каждом конкретном матче нельзя, конечно, применять как критерий выступления в целом
#115287  ed2k	26 Июня 03:01
115285 Козырь Нам такого надо? ************ а тебе, как болельщику Спартака, надо, чтобы команда играла на удержание в домашнем матче с Шинником, пусть и в меньшинстве? в среду смотрел коней? просто провозили шинников во 2 тайме и отыгрались.. а мы? встали у ворот и тупо навешиваем на Рому, который по гениальнейшей задумке должен скидывать мяч себе самому.. хотя Рому нисколько не оправдываю - дерево деревом.. и это лучший форвард Спартака последних лет!? :((( Хотел до игры написать: не выиграем у шины - шансов на чемпионство нет, выиграем - поборемся.. уступаем и лохам и коням в любых компонентах.. так что будем рассчитывать на удачу дальше.. может зацепимся за ЛЧ.. Старкова - на трансфер
#115286  ed2k	26 Июня 02:47
Козырь каждый имеет право на ошибку.. но когда ошибка проявляется из матча в матч - это уже тенденция.. некто Газзаев меня мало мнтересует, хотя он видимо извлек уроки из тех ошибок.. но ждать 10 лет - это дебилизм мы здорово отыграли первый тайм, поскольку не стояли у своих ворот и вменяемо пытались играть впереди.. во втором "умерли" и Бояра и Калина, про Ковача вообще молчу, и тренер не сделал ничего, чтобы изменить, в результате - расплата за трусость и игру на удержание счета..
#115285  Козырь	26 Июня 02:36
115283 ed2k Некто Газзаев прославился,в свое время,как "тренер-смельчак".В Глазго до сих пор рыдают.Нам такого надо?
#115284  Козырь	26 Июня 02:32
Мне не показалось,что в первом тайме мы пытались удерживать счет.Во втором - уже да,потому как пришла усталость и надежды на 2-0 растаяли постепенно.А они,по первому тайму - были. Почему Старков не заменил Калину и Бояру - м.б.,посчитал,что Самед или Рубин хуже умеют держать мяч?В любом случае,он просчитался.Титов?А он был готов играть?Вот именно...Шоаве?Сколько собак свешано на тренера,после выходов румына?Ага... ЗЫ.А все-таки,с чего мы решили,что Старков не имеет права на ошибку? ЗЗЫ.Уверен,если бы не удаление - седня было бы совсем другое настроение.
#115283  ed2k	26 Июня 02:29
по Погатецу - никакого умысла не было, просто несчастный случай.. даже с Парфеновым было по-другому - там Гришин с разбега зафигачил по ноге Димы, находившейся в горизонтальном положении - и все равно случай.. а здесь просто жесткий стык, ну не повезло.. нельзя оценивать по последствиям, иначе Будунова нужно было расстрелять на месте, согласитесь? а судья сделал именно так, сначала даже не рыпался в кармашек, потом подбежал, увидел возможно перелом и полез.. а по Старкову - колхозник даже не самое меткое (для АПСфилов), просто тренер-трус.. к большому нашему сожалению
#115282  Teoretik	26 Июня 01:18
А вингейр - нетрадиционно оринтированный полузащитник
#115281  AK_103	26 Июня 01:14
115280 king of diamonds младший ::))
#115280  king of diamonds	26 Июня 01:07
115279 Teoretik это брат плеймейкера ))
#115279  Teoretik	26 Июня 00:43
AK_103 А "либейро" - это кто? Если имя, то чего с маленькой буквы?
#115278  AK_103	26 Июня 00:32
115273 torn77 Мои первые слова озвучивать не буду, ибо они будут содержать много нецензурной лексики, в том числе в адрес того кто...
#115277  AK_103	26 Июня 00:31
115274 Engineer Мда-с. Так вот бывает, а тут сразу красняк. А вот не повернись тот паренёк во время стыка и не было бы ничего.
#115276  AK_103	26 Июня 00:30
115273 torn77 В жизненном опыте я ещё "сынок", тягаться не стану. НО! Мое неприятия игры Старкова это теперь откровенная игра на удержание минимального счёта на своём поле конкретно с Шинником, ёпт! И непонятная игра закидушек.
#115275  torn77	26 Июня 00:15
115274 Engineer Сашик,а кто все же поломал Егора?Теперь, в голове у меня, полный сумбур-))))))
#115274  Engineer	26 Июня 00:12
115271 AK_103 Гришин вообще никаких карточек не получил. Потом вроде пришли к мнению, что там произошел несчастный случай и Димон сам ударился о ногу Гришина и получил перелом :( "Мама придумала версию, что папа наш не причем, а Серёженька сам на ножик напоролся" (С) "Маленькая Вера"
#115273  torn77	26 Июня 00:06
115269 AK_103 Когда ты универ закончишь,и будешь заниматься уже конкретной,порученной тебе работой,ты лучше поймешь АПС и его проблемы!А сейчас я врядли смогу тебя в чем то убедить....потому что со стороны всегда ,почему то лучше знаешь как надо делать-))))а остальные это по какой то причине не понимают,особенно тот, кому это поручено!Кстати,а если тебе так бы по ноге заехали(не дай бог)?Твои первые слова не озвучишь?-)))))
#115272  AK_103	26 Июня 00:00
115265 torn77 Вот про результат конечно правильно, может Старков страхуется. Но помне лучше шаг назад и несколько вперёд, чем топтаться на одном месте.