Одной страницей  Вчера

#334140  bremensk	26 Октября 23:51
Сэм, зря ты Юрана сюда прилепил, имхо. Более хапужного и продажного сабжа врядли можно найти. Сначала продал хохлов, потом Спартак, потом немцев, опять Спартак, в качестве тренерса, а потом уже и казахстанцев. (про прибалтийские приключения Барсика я не особо в курсе). Всех продал и продаст, лишь бы платили. Терпеть не могу.
#334139  Rip van Winkle	26 Октября 21:05
334138 Bogenbai Ну, это ведь ты первый стал говорить, что "в советские-то времена - уу!" а сейчас, вроде как, голый прагматизм.:)) Я тебе и возразил, что выглядело всё по-другому, а конфликты, подобные Аленю со Старковым бывали. Особенно, у нас. Особенно, при Константине Ивановиче.. Ну и, смею думать, в те времена куда больше ценилось принадлежность к "фирме", корпоративность. Съездить пошабашить в совхоз имени 800-летия Шах-Намэ было можно, но всякий же понимал, что это шабашка. А хотелось престижу, основательности на всю обозримую жизнь (у футболистов это, как правило, немного)..
#334138  Bogenbai	26 Октября 18:29
334136 Rip van Winkle Прости, если я неправильно тебя понял. Я отвечал просто в том русле, куда зашла дискуссия. А ее уважаемый оппонент свел к попытке доказать что Карпин и Ко - прям эталон спартаковца, а Шавло и Ловчев - какбэ не спартаковцы ваще. Вот я и попытался показать, что это, мягко говоря, не так. 334137 Акелла Да я понимаю, что нет там рыцарей и злодеев. По моему мнению, профессиональный футболист всегда ставит на первое место свои интересы, свои контракты, свои желания. А вся риторика про верность клубу - это не ложь, это правда, светлый идеал. Но выбор между верностью клубу и контрактом практически всегда решается в пользу второго. Только тогда не надо делать из них святых. По имхе, вью Аленя - это битва за место на поле, за бонусы за выход на поле в первую очередь, во-вторых - шаг в подковерной борьбе внутри ФКСМ и уж в самую последнюю 532 очередь - забота о клубе. А из него сделали великомученика - мол, пострадал за правду. Кстати, в конкуренты игроки перейти не могли - не было в 90-е таких клубов, где и бабла больше и в Европе каждый год играть - себя показать, и в сборную позовут, и у лучшего на тот момент тренера страны поучиться футбольной мудрости. А как это отпало, так и Гусев "Мой Игрок" (С) ОИР в ФК СМ не пошел. А было бы это лет на 5 раньше - тоже, может, щас из него идейного спартача лепили. А так Онопко, целующий конский шарф, Баблинский, Игнашевич и 234- типичный пример стандартного поведения футболистов. И будь дело в 2005-2006, мож и Карпин никуда бы из конюшни не пошел, а Алень - из паровоза. Поэтому и не надо идеализировать и делать из них людей, которые за ромбик голыми играть будут. И что лучшие годы отдавали - тоже лукавство. 4 года из 20 лет карьеры, 2 года у Ледяхова из 20 лет карьеры - это, в общем, не отдавали лучшие годы. А раскрутились и соскочили. А то, что они от СМ получили больше, чем отдали - так это аксиома.
#334137  Акелла	26 Октября 18:01
334128 Bogenbai Дык базар о том, что Спартак в 90-х был просто трамплином в Европу. Были бы кони на топе в 90-х, Карпин, Ледяхов и Алень были бы верными конями ------------------------------------------------------------------------------------------------------- И как ты к этому пришёл? ФКСМ 93-97гг имел всех и вся в ЧР. Те же Карпин, Ледяхов, Онопко, Никоша, Цыля - наверняка хотели добиться большего в футболе, чем пополнять свои успехи только лишь чемпионствами России. И Алень, кстати, тоже. И я это приветствую. И то, что хотели зарабатывать, как футболисты своего уровня за рубежом - это тоже правильно. И Спартак без них смог выставить ещё составы, и смену следующему составу, и следующему тоже. Нужно вспомнить, что зарплаты у них были далеко не самые-самые по России. Мини-футбольные турниры, например, служили не для отточки техмастерства, а способом заработать нормально. ОИР, например, не раз говорил о том, что для того, чтобы Спартаку шагнуть на следующий уровень, элементарно, не хватает денег. Оттого и пошёл на эту авантюру с Червиченко. Да блин! Есть же куча вью о том времени. Разве ты их не читал? Разве хоть кто-то из Спартака 90-х перешёл в клуб-конкурент за бОльшим баблом? Все, кто уходил, уходили показав свою лучшую игру в Спартаке. Тоже, считай, "отдав лучшие годы". Только не люблю я это выражение, т.к. все игроки Спартака не только ОТДАВАЛИ. Спартак давал им не меньше, чем они Спартаку. А может и больше. Так что, нет в этой истории "рыцарей" и "злодеев".
#334136  Rip van Winkle	26 Октября 17:35
334135 Bogenbai Так и Хидя психанул и Романцев - а совсем недавно по историческим меркам - Аленичев психанул. Я вовсе не собирался ярлыки клеить, кто "спартаковец", кто нет - я не обезьяна в конце концов.:)) Я просто хотел напомнить ту банальную мысль (за её банальность прошу простить заранее) - что, говоря о другом времени, другой стране, чуть ли не о другой жизни - не стоит принимать разницу форм, в которых та жизнь протекала, за непременную разницу в личностях. Кто знает, каким интервью мог бы разразится Олег Романцев, к примеру, еслиб у него кто-нибудь это интервью посмел взять да и напечатать?
#334135  Bogenbai	26 Октября 16:30
334129 Rip van Winkle Ловчев, если что, прошел катастрофический 76, прошел 77 и в 78 психанул просто. А Аленичев, например, когда его позвали в СМ, стоящий на грани пердива в 2003 году - остался в Порту. И вернулся только тогда, когда стало очевидно, что Порту распродают, Маур уходит. И что он команде не нужен. О чем говорила и мега сумма в 600 тыщ за него (Сабитов щас больше стоит). А, по логике, должен был вернуться и помочь команде. Как это делали Черчесов и Юран. Но Ловчев - не спартаковец теперь, а Алень - 100% спартаковец. Ога. Да, и кстати, потом и Бес в Динамо играл и ОИР Динамо тренировал. Они теперь тоже - того?;) 334131 belconti Я предполагаю. Равно как и ты явно не проверял мотивы Карпина, Онопко и Юрана - как при переходе в СМ и переходе в западные клубы, так и при подписании письма 14?;)) Вообще-то тезис был про 80, а Тиша был в 90х. Уже подмена тезиса. Ну да ладно;) Так вот, Тиша хотел уехать, но не уехал. А твой кумир Аленичев получил приглашение от Ромы. Ему ОИР - не уезжай, доиграй сезон хотя бы. Аленичев своим ответом четко показал, что класть ему с прибором на интересы СМ, когда свои личные перспективы такие радужные. Это ты хорошо помнишь? А ты можешь мне сказать - видишь разницу между спартаковцами Аленичевым, Карпиным, Онопко, Ледяховым и спартаковцами Погатецом, Видичем, Алексом, Великом, Моцартом, Ковачем? Обе группы не воспитанники школы, пришли в СМ за баблом/перспективами, рассматривали СМ как этап в карьере, ушли/уйдут из СМ в более сильные команды/чемпионаты. И если да, то в чем эта разница? Между Карпиным и Видичем, например? Или Ледяховым и Ковачем? И последнее. НПС почему-то считал и Шавло и Ловчева спартаковцами, общался с ними. Но болельщик Белконти лучше знает, кто "ниспартаковец". Ага-ага.
#334134  torn77	26 Октября 15:28
334131 belconti На детектере лжи их проверил? всех? Миш проверил выборочно-совсем за Спартак бескорыстно они бились!как и положено былинным персонажам!Но дело конфидециальное так я перфоленты уже сжег-))
#334133  mister-lion	26 Октября 15:19
СЗОТ Дисциплинарный комитет серии А дисквалифицировал полузащитника «Ювентуса» Милоша Красича на два матча за неспортивное поведение. Серб позволил себе симуляцию в первом тайме матча 9-го тура чемпионата Италии с «Болоньей» (0:0), заработав для «Ювентуса» пенальти, который в итоге не был реализован Винченцо Яквинтой, сообщает Football Italia. а теперь,собственно,вопрос в воздух, а у нас когда нибудь такое будет?!!!!!! или делешка очков интереснее...
#334132  vlad45	26 Октября 15:16
Вспомнилось,когда ВВЛ выгонял Буряка,его очень хотел КИБ. В принципе Буряк был согласен.На дыбы стал Лобан.Мол куда угодно,но не в Спартак!Аналогичная история была с молодым Юраном. А вот КИБу было пох. Намылился Евгений Серафимыч в" динаму проклятую" - да за ради Бога!
#334131  belconti	26 Октября 15:04
334128 Bogenbai А в 70-80 люди все-таки играли ради Спартака. В этом разница. -------------------- На детектере лжи их проверил? всех? )))) Или типа предполагаешь? Помнится твой кумир Тихонов, один из пяти, помнится когда у него джип угнали вместе с ребенком сразу на запад засобирался. Отлично помню. Сразу про Спартак забыл. )))
#334130  vlad45	26 Октября 15:04
Интересно,а Кузнецов,Черышев,Симутенков,Галямин,Кирьяков с Колывановым,Радимов и прочие...они тоже из Спартака 90-х в Европы подавались? "А пацаны то не знали"(с) Миша belconti ,это если чё,я тебе-)))) Кнопка ИЛ тут отсутствует,а проскролить не всегда удается-)
#334129  Rip van Winkle	26 Октября 14:59
334128 Bogenbai Играли. Пока Спартак в первой лиге не оказывался. А потом играли уже в Динамо.
#334128  Bogenbai	26 Октября 14:54
334127 belconti Дык базар о том, что Спартак в 90-х был просто трамплином в Европу. Были бы кони на топе в 90-х, Карпин, Ледяхов и Алень были бы верными конями. Вон Онопко это явно показал. А в 70-80 люди все-таки играли ради Спартака. В этом разница. Ты правда этого не понимаешь? ну-ну))
#334127  belconti	26 Октября 14:51
334124 Bogenbai Что на самом деле не видишь разницы между Европой и условной Динамой в те годы? Это когда в Болгарию было за счастье съездить. Ну-ну. )))
#334126  belconti	26 Октября 14:49
334123 Rip van Winkle Так про то и разговор. А то ишь Карпин неспартаковец, в Европу спрыгнул панимаешь через 4 года. ))))
#334125  ric	26 Октября 14:01
бублики 2-0. ждем основу!
#334124  Bogenbai	26 Октября 13:36
334121 belconti Спрыгнуть можно было в мусарню, в конюшню, в команды республик - там уж всяко лучше кормили, квартиры, машины и все такое. В те годы СМ перебить баблом не мог никого - не стояло за нами мощных госорганов или автогигантов... А ваще у бамжей мозга нету - http://landscrona.ru/
#334123  Rip van Winkle	26 Октября 13:18
334121 belconti Когда Евгений Серафимыч не захотел "опять играть в первой лиге", он и безо всякой Европы нашёл куда спрыгнуть..
#334122  belconti	26 Октября 13:14
334091 Bogenbai Кстати, я правильно понимаю, что этим постом ты признаешь, что в 2007 не Спартак Зениту проиграл чемпионство, а Спартак - "всемогущему Газпрому"? ---------- Еще как признаю. ))) Помнишь как чемпионский кубок бомжам в Раменское еще до матча привезли. Ну что мог Спартак сделать, супротив руки Газпрома не попрешь. )))
#334121  belconti	26 Октября 13:11
334091 Bogenbai Делали карьеры, конечно. Но делали в Спартаке. А не рассматривали Спартак как трамплин. Того же Шавло интенсивно звали в конюшню, а он предпочел потерять год в Искре, чтобы вернуться в СМ. Видишь разницу между "прийти из конюшни/паровоза/Ростова, несколько лет попылить, спрыгнуть в европу и бОЛьшую часть карьеры провести там"? ---------------------- Наивный ты, однако. Или притворяешься? ))) Ну какая нах возможность была у того же Ловчева "спрыгнуть в Европу"? Замечательные сравнения. )))
#334120  Botan	26 Октября 13:10
Мне давно мнится, что Жано - это бизнес-процесс грузинской диаспоры... И ладно бы, он в дубле пылил, как Озобич... Прям вижу: "Слюшай, пасматры малчика..." :)
#334119  vlad45	26 Октября 12:58
Посмотрел первый тайм дубля. Озобич сильнее Жано...по крайней мере вижу его уже 3-4 игры за дубль,очень впечатляет.
#334118  Yan	26 Октября 11:55
334101 vlad45 Сегoдня к сoжaлению никaк не смoгу (
#334117  Corvus	26 Октября 10:53
334116 alkuz Так на деньги от продажи ПоПы и построил Академию, чивоужтам, а сдачу положил в носок.
#334116  alkuz	26 Октября 10:40
Федун красавец. Академию только построил, а деньги за трансфер ПоПы в Штутгард уже получил. Ждет трансферов Самедова и Ребко. Мы сидим а денежки идут (с)
#334115  Corvus	26 Октября 10:32
334114 alkuz Уже есть :))) Я под впечатлением "хороших отношений". Положительные эмоцЫи так и прут.
#334114  alkuz	26 Октября 10:30
334112 Corvus Будет онлайн ? :)
#334113  Corvus	26 Октября 10:30
OMG! Валерий Карпин по прежнему хочет работать с Сабитовым. Это печально.
#334112  Corvus	26 Октября 10:23
334111 torn77 Вижу!!! Вон и игра полетела рядом с "хорошим отношением", а Валера её не заметил. UPD: О! Федун ёпнул по спине Валере на теме "маленькая з/п". Вот оно!!!
#334111  torn77	26 Октября 10:21
334110 Corvus Витает в воздухе-не замечаешь?Нету в тебе тонкости!Небось хотел что они в камеру в десны жахались?У них просто- хорошие отношения-)))
#334110  Corvus	26 Октября 10:14
334109 alkuz Не надо грязи! (с) Где само действо? Сидят двое - рассказывают про поле 6 поколения. Какой-то дядя с дефектами дикции выступает. Где само "хорошее" отношение? :)))
#334109  alkuz	26 Октября 10:06
334108 Corvus Вот так же ты и футбол смотришь :) Минута потребовалась http://www.championat.ru/video/football/v/16/16086.html
#334108  Corvus	26 Октября 09:53
334105 alkuz Чё-то с видосами туговато и там и там :) Зато нашел это: "Мы должны терпеть и ждать." (с) Федун
#334107  Bogenbai	26 Октября 09:49
334092 nigma87 Давай по порядку. Состав и в начале чемпионата был вполне чемпионский. Хотя, лучший бомбардир ЧР и лучший распасовщик ЧР мило Женей забывается;) Плетикоса, Алекс, Сухи, Велик, ШТранцль, Ибсон, Ари, Парш, Фати, Павленко, Иранек. Карпин сам сделал ставку на Сабитова, а не на Ковача, на Кудряшова, а не на Фати, на Джанаева, а не на Стипе, на Жано, а не Павленко, на Яка, а не Бояру. Он тренер, ему и отвечать за просеры при таких решениях. И 17 очковый отрыв от лидера - это не вина состава, а вина ГТ и ГД. С составом хуже (в части плеймейкера уж точно), от предыдущих тренеров требовали чемпионства. Почему от Карпина не требовать этого с составом лучше? И почему не критиковать за 9-12 очковый отрыв от третьего места (про золото и не говорю)? Потому что красный пластырь-талисман? ;) При Карпине ушли по арендам и проданы и/или играть не будут: Рома, Павленко, Ковач, Моцарт, Кариока, Бояра, Джанаев, Хомич, Иранек, Чук, Як, Дзюба, Саенко, Клим. Про Квинси, Рыжковых и Малоянов даже и не вспоминаем. ОТдельно 234 - сам ушел за баблом. При Черчесове ушли - Титов, Калина. Баблинский - ситуация как с 234 - ушел сам за баблом. При этом, Черчесову никто 10-11 человек не покупал, а результат не хуже. Разницу в подходах видишь? Посмотрим на игру по гамбургскому счету. Игра с Челси показала отрыв от гранда, который трахнул нас полудублем и не напрягаясь. Хотя, в свое время, таких грандов обыгрывали с Робсоном, Маркао, Чуйсе, Барановым и Ковтуном в составе за счет тренерской именно работы. Игру с Сибирью просрали. Посмотрим, сумеет ли Карпин обыграть бомжей, коней, рубин и мусарню, да еще с игрой "которая нравится очень многим". А останется Карпин или нет - будет решать Федун по итогам сезона. Надеюсь, Федун умеет отличать пиздеж про "дух" и "барселону" от дела - просранного 3-го сезона подряд и реального 4-6 места по итогам ЧР-2010. Кстати, ковровая селекция отлично показывает отношение Федуна к Карпину как классическому процентнику. Типа Сам Карпин-то неумеха и лузер, хоть за счет сильных игроков не опозоримся;)))
#334106  alkuz	26 Октября 09:37
И вообще, у нас есть новый дотком. Почему там никто не ищет? Непатриотично :)
#334105  alkuz	26 Октября 09:36
334099 Corvus на чемпионат.ру ищи. Там точно было
#334104  Jak	26 Октября 09:13
334103 nigma87 Жми на новости,там будет тебе у архив...
#334103  nigma87	26 Октября 09:10
Кстати, можно тут найти архив новостей? Была здесь статья про академию. В ней и журналист это отмечал.
#334102  nigma87	26 Октября 09:10
Кстати, можно тут найти архив новостей? Была здесь статья про академию. В ней и журналист это отмечал.
#334101  vlad45	26 Октября 09:08
2 Yan Ты сегодня появишься?
#334100  Yan	26 Октября 09:02
334098 torn77 Кaк же светлo нa душе , чтo Aрнoльдыч тaкoй дoбрый )))
#334099  Corvus	26 Октября 09:01
Посмотрел на youtube - ничего не нашел. Уселся ждать вместе со всеми ссылку на иллюстрацию "хороших отношений Федуна к Валере". :)))
#334098  torn77	26 Октября 08:58
334097 Yan Ну так Федун и Черчесова в лысину любовно жахал-))Он просто любит целоваться-))
#334097  Yan	26 Октября 08:50
Видеo Федунa и Кaрпинa кaк зеркaлo светлых oтнoшений челoвечествa )))
#334096  troyan	26 Октября 08:47
О! Отдохнувший Женя со свежими силами, оптимизмом и верой в человечество. Это приятно. Женя, дави!! .. )))
#334095  nigma87	26 Октября 08:41
Стас, рад, что утро у тебя началось хорошо. ))) По поводу видео: вернусь с учебы - постараюсь найти ссылку. Просто там очень хорошо видно хорошее отношения Федуна к Валере.
#334094  torn77	26 Октября 08:16
334092 nigma87 А что там за хомвидео с открытия академии?И какие такие, там отношения-я не видел,где с интересом глянуть?-)
#334093  torn77	26 Октября 08:14
334092 nigma87 Спасибо тебе Женя!Прочитал и так на душе хорошо стало!Все у нас отлично,и состав и тренер и хозяин.Атмосфера -замечательное!Результаты будут -на годы!Воодушевленный на день-буду работать!Побольше бы таких постов!А злопыхатели шипящие -пусть ползут под колоду.-)))
#334092  nigma87	26 Октября 08:04
Хе-хе, вoт интереснo, чтo тaк нaзывемые фoбы, пытaются пoстoяннo уличить кoгo-тo в двoйных стaндaртaх, кoгдa сaми ими грешaт - будь здoрoв. Рaньше Бoгенбaй и кo утверждaли, чтo у Кaрпинa уже есть oдин из сaмых сильных сoстaвoв в чемпиoнaте и чтo с ними oн oбязaн уже дaвнo стaть чемпиoнoм(ну с Сaенкo, Бaженoвым, Сaбитoвым, Йрaнекoм, Джaнaевым и шкoльникaми Якoвлевым и Жaнo - ну вы сaми пoнимaете, aгa)))). A вoт, нaпример, Стaркoву мешaли ПБ, Титoв, Федoтoв и т.д. Ну-ну, еще мoжнo скaзoчек пoслушaть? A тo oчень уж oни у вaс йумoрные. A сaмoе прикoльнoе утверждение я видел у Бoгенбaя, чтo Кaрпин выпиживaет игрoкoв из кoмaнды. Тo есть Черчесoв у негo избaвлялся oт бaлaстa, a ухoд Йирaнекa, Сaенкo(ссылкa в дубль), Дйaнaевa и Фaти - этo именнo выпизживaние!))))) Жжешь!!! Aх дa, я зaбыл: с ними же Кaрпин чемпиoнoм дoлжен был стaть.)))) Кoрoче, мне кaжется, не стoит лoмaть кoпья: Вaлерa - oстaется, пoд негo выделены средствa, Федун ему дoверяет, игру, кoтoрую oн стaвит, уже виднo в некoтoрых игрaх и oнa нрaвится oчень мнoгимъ в кoмaнде нет пoхуистoв и рaвнoдушных, сoздaется кoстяк нa гoды, прoведенa oтличнaя селекция - и мнoгoе-мнoгoе другoе, зa чтo Вaлеру увaжaют еще силънее :). Тaк чтo мoжете и дaльше спoрить и изливaть свoю злoбу нa Вaлеру, если вaм тaк этo нрaвится, и если вы думaете, чтo oт этoгo СМ стaнет чемпиoнoм. Мoжете, кстaти, пoсмoтреть видеo с oткрытия aкaдемии и увидеть oтнoшения Федунa и Вaлеры. Думaы вaши oжидaния средненькoгo еврoпейскгo тренерa oчень быстрo улетучaтся. :)))
#334091  Bogenbai	26 Октября 07:52
334075 belconti Кстати, я правильно понимаю, что этим постом ты признаешь, что в 2007 не Спартак Зениту проиграл чемпионство, а Спартак - "всемогущему Газпрому"? Ведь в футболе Спартак в очном бою грохнул бомжей в 2007 году 3-1. Со всеми их Шавами, Тимощуками, ПоПами и прочими Адвокатами. А у нас в составе были Шоавы, Иранеки и Баженовы. Кстати это, на данный момент, последняя пока победа над бомжами. Со всеми нашими лучшими распасовщиками ЧР-2009 и лучшими бомбардирами ЧР-2009. 334089 Акелла Делали карьеры, конечно. Но делали в Спартаке. А не рассматривали Спартак как трамплин. Того же Шавло интенсивно звали в конюшню, а он предпочел потерять год в Искре, чтобы вернуться в СМ. Видишь разницу между "прийти из конюшни/паровоза/Ростова, несколько лет попылить, спрыгнуть в европу и бОЛьшую часть карьеры провести там"? То есть поведение как у Погатеца или Видича - честно отработал и пошел дальше. Особенно в этом плане показателен Ледяхов. Это нормально - люди ищут где лучше. Только тогда не надо говорить, что СМ был на первом месте и что клубный патриотизм зашкаливает. У того же Карпина в карьере не один и не два клуба, а 7 клубов. А у того же Ловчева - 3, причем два из них - уже явно доигрывал после СМ и провел в них 2 года против 10 лет в СМ. А у Карпина из 20 лет карьеры - 4 года только в СМ. Федя и Родя на закате карьеры, отдав все, что можно Спартаку, съездили подзаработать на послефутбольную жизнь. Какие претензии? Да и ваще, Федя - реальный кумир. Что называется, "рыцарь без страха и упрека"... Что касается "вреда". Ну да, вот от Тиши тоже был вред и поэтому убрал его ОИР. Ага, апупительная логика. В СМ всегда мясо резали по желанию тренера, а вовсе не потому, что кто-то вредил. Хотя, конечно, 0 голов и 1 голевая передача в проигранном матче за полсезона от атакующего полузащитника, вполне может считаться если не вредом, то уж точно пользы не принесли;) И эта - у меня в СМ есть пять человек, которых я называю своими кумирами. В хронологическом порядке - НПС и АПС, Нетто, Федя и Тиша. Остальные - хорошие игроки, тренеры, менеджеры, которые старались и работали на свое благо и благо СМ, но не кумиры. Так что промашка вышла - Шавло и Ловчев не мои кумиры, но спартаковцы настоящие.
#334090  nikolayII	26 Октября 06:07
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-10-26/1_2/  http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-10-26/2_9/  ПАРЕХА