Одной страницей  Вчера

#413077  admb	27 Января 17:03
413076 Aндpeй Придёт время(лицо суровеет)-спросим.)
#413076  Aндpeй	27 Января 16:55
413075 admb Почему ты мне этот вопрос задаешь? У меня к ним нет претензий. А у вас есть)) 413074 bremensk В Германии же вообще вроде странная схема владения и финансирования клубов, не?
#413075  admb	27 Января 16:48
413073 Aндpeй "Голы,очки,секунды"."Погнали наших городских" спорт-прост и очевиден.Наши победили,значит мы лучше.Обыватель так настроен.Вот,нет ему дела до тонкостей). Но не делает? Хорошая клиника требует времени.Да ещё ботва расценит ,как должное.Может ,им ещё и дороги начать строить?)
#413074  bremensk	27 Января 16:36
Есть в той же БЛ варианты выживания без богатых меценатов - пример Бавария или тот же Вердер ( в микромасштабе). В общих чертах все помят с чего начиналась эра Хенесса. Глагное кáк он сделал свой клуб самым богатым в мире по капиталонакоплению и, по идее чистейшей прибыли. Жаль, что такое в России абсолютно не реально. В смысле к нашему клубу не применимо. Ни сейчас, ни через 100 лет.
#413073  Aндpeй	27 Января 16:34
413071 admb Доходчив, чем что? Если сделать клинику, то это добавит кучу плюсов тому же газпрому. Несравнимо со спортом, спонсорством которого, как мы видим, многие недовольны))
#413072  admb	27 Января 16:22
413070 Aндpeй и твои доводы).
#413071  admb	27 Января 16:19
413068 Aндpeй А я про что? Это,именно,спонсорство. Ну как,Лук и Спартак. Но мы не о зените говорили.А о приоритетах государства.Спорт более заметен,телегиничен,доходчив. такое проходили ещё при Советах.
#413070  Aндpeй	27 Января 16:17
413069 bremensk Ну вот, взял и разрушил Яшин аргумент))
#413069  bremensk	27 Января 16:07
413067 admb Когда гаспромовцы приходили в Шальке - я своим фрицам-коллегам сказал - пизнетс вашим гельзенкирхенцам. Они, по-западному тупо веря в то, что прокламировали питерцы в газетах - уверяли меня - у нас, мол, в Германии, хер такое пройдет. Короче сам помню ту прессуху, которую медвепуты давали при вступлении в должность спонсоров. И даже вопрос присутствовал, мол зачем вы покупаете Шальке, мол, есть попрестижнее клубы итд. На что был получен четкий ответ: мы здесь лишь как спонсоры, одни из. Вхождение в руководство или там влияние на политику клуба нас категорически не волнует, боже упаси. Бля, аж агнцы, епт. Ну прошло пару лет, ихин тип, прямой газпромовец, русский, уже сидит в совете директоров и непосредственно подписывает фин. обязательства перед годовыми отчетами и с ним же советуются при мало-мальских потугах в плане транферов. Короче сабж сидит у финансового крана. Когда уходил Нойер в Баварию, грят сам Пу попросил сделать все, чтоб сабж остался, вплоть до челояновского "впиши сумму". Был мини-скандальчег когда он ушел, гаспром пригрозил тоже сворачиванием сотрудничества с клубом. Тут нек-рые клубы даже уже было легли на спинку и раздвинули ноги, в надежде, что именно к ним придут медвепуты, но Тёньес каким-то макаром разрулил конфликт с дающей рукой. Хз как, но факт "продления контракта" грит за себя. Фанам, в большей ее части, уже насрать, что у них от бывшего симпатичного, рабоче-крестьянского клуба "Еврофайтер", остался лишь миф. ЗЫ. Хотя процесс огандонивания этого клуба начался нуже незадолго до прихода гаспрома, если быть до конца честным... ЗЫЫ. Проект имиджевый и плюс личные симпатии определенного человека/группы людей. ЗЫЫЫ. Свадебный генерал Шредер - поклонник Борруссии Дортмунд.
#413068  Aндpeй	27 Января 15:55
413067 admb Ну, в Европе Газпрому не так много альтернативы же. Да и через зенит можно быть узнаваемым. У меня есть товарищ, который до усеру может спорить, что футболисты много получают и ничего не делают, а шахтеры пашут и ни фига не получают. Футболисты-то тут при чем? Так и в случае с клиниками. Не зенит же виноват, что их не открывают? Я подозреваю, денег у газпрома хватило бы и на то, и на другое, разве нет? Ну, не будут они спорт спонсировать, клинки что ли откроются? Едва ли. 413065 Jak Как вариант, принимается. Логичный довод. Ну вот ты конкретно упрекаешь газпром. Почему не лукойл, который кучу чего спонсирует в мире, вплоть до команд НХЛ. Зарабатывают деньги на том, что по конституции принадлежит народу, а вкладывают черт знает во что))
#413067  admb	27 Января 15:31
413064 Aндpeй Это чистое спонсорство.Продвижение ,узнаваемость в Европе. Нет....хотя). Ты выдвинул тезис про государство.А я привел пример того,что государство ,почему-то, не заботится о создании мирового центра онкологии,кардиологии или трансплантологии...деньги-то есть.Пригласить мировых светил.Приглашают же Капелло или Депардье.Но государства другие приоритеты). И что такое государство? Синоним власти.Это конкретные люди,группировки.Со своими интересами.Так уж они безупречны.)
#413066  Jak	27 Января 15:30
Вернее вот так дело происходит ------------- В декабре 2005 года, после ухода Шрёдера с поста федерального канцлера ФРГ, было объявлено, что он возглавит комитет акционеров North European Gas Pipeline Company, компании-оператора Северо-Европейского газопровода[4]. Комитет акционеров будет выполнять функции совета директоров, и в его функции входит «принятие всех стратегических решений по всем направлениям деятельности компании». Принятие им предложенной оплачиваемой должности в консорциуме, где доминирует «Газпром», вызвало критику общества и партий в Германии, негативную реакцию немецкой и зарубежной прессы[5][6][7]. Критики указывали на то, что Шрёдер занял видный пост в компании-операторе СЕГ спустя всего 5 месяцев после того как правительство Шрёдера договорилось с Россией о строительстве этого газопровода. -----------------
#413065  Jak	27 Января 15:28
413063 Aндpeй За Шальке топит бывший канцлер Германии,который представитель Газпрома в Европе...
#413064  Aндpeй	27 Января 15:15
413062 admb Ну, видимо, государь наш в тайне топит за Шальке, поэтому и спонсирует газпром их)) При чем тут Фриске, дай Бог ей здоровья, я не понял. Зенит, наверное, виноват, что она лечится не в России.
#413063  Aндpeй	27 Января 15:12
413061 Jak Каким образом? В Европе и без того хорошо знают, что такое Газпром, спонсирование условного Шальке им ничего не дает.
#413062  admb	27 Января 15:10
413060 Aндpeй Мы много чего не знаем. Слово спонсорство не совсем подходит к отношениям зенита и газпрома. Государство? Оно от слова государь. Выводы делай сам.) Но мы точно знаем не только про Шальке...но и про то,что Жанна Фриске летит в НЙ,лечить свою болезнь,а не в боткинскую больницу.А Россия страна Пирогова,Склифософского,короче,Бурденко. Парадокс? А ты говоришь-государство.
#413061  Jak	27 Января 15:01
413060 Aндpeй Спонсорство за границей - это одна из форм экспансии газпрома в Европу.
#413060  Aндpeй	27 Января 14:55
413057 admb Это придирка к мелочам, на самом деле. Мы же не знаем, каким образом это финансируется? Они и за границей спонсируют, Шальке или ЛЧ. Если бы это ущемляло государство, ты веришь, что это бы было? Я нет.
#413059  Jak	27 Января 14:24
3058 Mister-lion Лёнь,ты знаешь таких неравнодушных?что-то они пока запрятались далеко))
#413058  Mister-lion	27 Января 14:16
413054 Jak Ну вот,неравнодушный человек восстановил мини футбольный Спартак. без Ловчева. Так же через год-два может кто-то воскресить ХК, и сразу и история "прилипнит". история же "выше" чем юр лицо? по мне, так лучше бы никто не исчезал, но... вопрос к тем кто у руля.
#413057  admb	27 Января 13:57
413056 Aндpeй Нет. Но условия для веры в это,я написал ниже.
#413056  Aндpeй	27 Января 13:52
413051 admb Но вариант, что из гос. кадушки все же ни-ни, он есть?)) Если так, то криминала в выделении денег нет?
#413055  admb	27 Января 13:46
413053 Mister-lion Нет.Это я знаю. А дальше? Клиенты забирают деньги(кроме тех,что были в прачечной,те конфискуют?),операции запрещены.Значит банк банкрот? А его активы ХК Спартак и главное,ДС. Их нельзя изьять? И выставить на продажу?
#413054  Jak	27 Января 13:42
413053 Mister-lion Я имел ввиду брэнд вместе с историей клуба.Хотя это может быть никому уже не интересно.
#413053  Mister-lion	27 Января 13:40
413050 Jak А смысл? этот бренд можно получить в право у ФК, у МСФО итд.. 413052 admb отзвана лицензия
#413052  admb	27 Января 13:28
413049 Mister-lion а каков статус банка? Банкрот?
#413051  admb	27 Января 13:26
413048 Aндpeй Не понял вопроса. Тут,очевидное лукавство.Когда выгодно-газпром народное достояние,опора государства.Если нет-акционерное общество.Не могу совсем исключать,что траты на зенит идут от частных крупных акционеров,а из гос. кадушки ни-ни....но чтобы снять все вопросы...перепишите клуб физические лица.Вот так,составляя их капиталы и расходы на клуб,можно более четко определить происхождение синекуры Халка).
#413050  Jak	27 Января 13:25
413049 Mister-lion Отдать можно только брэнд,если это до сих пор релевантно....
#413049  Mister-lion	27 Января 13:12
413047 Jak ну а теперь еще начни копаться, что там "отдавать" то,и получиться, что всем проще утопить сие.. хотя, при большом желание, если бы сразу вопрос ставили так, думаю, новые владельцы нашлись бы...
#413048  Aндpeй	27 Января 13:11
413046 admb Хорошо, что есть "государство" в данном случае? Я как-то, кроме как на КБИ не слышал, что задеты чьи-то интересы))
#413047  Jak	27 Января 12:58
413044 Mister-lion Я с тобой согласен.Нынешние собственники должны отдать клуб в другие руки.
#413046  admb	27 Января 12:56
413030 Aндpeй ......и доходов гос. компаний.) Если акционеры,члены СД на свои зарплаты и дивиденды содержат клуб-флаг в руки и барабан на шею.Но не правильно,когда футбольный клуб становится активом гос.компании ,здесь нарушаются интересы акционера-государства,у которого нет задачи содержать проф. клуб. Согласен,что нет ничего плохого в спонсорстве.Это разовая,четко оговоренная сумма выплаты,как правило,в рекламных целях.Но и здесь не должны нарушатся права акционеров.А Зенит,фактически,является подразделением газпрома . Ладно,10 лет назад,символ подъёма и намечавшегося величия.Но сейчас?
#413045  Aндpeй	27 Января 12:35
413043 nikolayII Когда Фе захочет? Ну, не знаю, время от времени на книге есть мнения, что не все так просто и выигрывать нам мешает голубой пул))) Да не должны миллиардеры никому ничего. И почему они упыри-то? Можно подумать, окажись кто-то из нас в свое время на месте условного Абрамовича, и, выбирая из заработке на сырье и работой на заводе, выбрали бы завод. Аха)) Все такие патриоты, думающие об интересах страны, белые и пушистые, когда говорят об упырях миллиардерах. Забавно, шо жуть))
#413044  Mister-lion	27 Января 11:56
413039 Jak Яша. что бы решаилсь проблемы в пользу Спартака, в этом должны быть заинтересованные люди. что такое ХК Спартак то сейчас и кто его должен спасать то был? 2 свадебных генерала Старшинов и Шадрин (при всем к ним уважение)? СД клуба, которые и есть собственники Инвестбанка? Ген дир, нанятый собственниками? легенды-хоккеисты кто не в клубе? модель должна была выглядить так: нынешние собственники называют условия отдачи ХК (и то, если разбираться что такое ХК как собственность, по сути это пустой звук. Тот же Федун когда получил ФК, в первую очередь,начал вкладывать в клуб, как в актив, что бы понятно было, в случае чего, что продаешь). А поулчается что СД и Ген дир ходят по всем с протянутой рукой, что бы им дали денег порулить еще:) а за что им давать то?..
#413043  nikolayII	27 Января 11:15
413034 Aндpeй Да причём тут победит не победит. Когда Фе захочет выиграет А эти упыри миллиардеры которые на сырье забогатели должны соц.нагрузкой клубы брать добровольно . А кто не хочет по пути Ходорковского.)))))
#413042  Vojtseh	27 Января 11:07
413039 Jak а))) Так нашего отсутствия там вообще никто не заметит. А красно-белые патриоты что-то клубом не заинтересовались. Лукойл технично отвалил, Авен вообще молчит. Так что тут только повтор пути КС, вариантов нет.
#413041  Rip van Winkle	27 Января 10:57
413037 vital_23 Ким - высокий профессионал, беда в том, что у него уже нет нужных кондиций. Но - ни один свой отрезок он не провалил и не испортил. Чего ждать в конкретный день от Били - не знает даже он сам.
#413040  Jak	27 Января 09:53
------------- Защитники Марек Сухи и Хуан Инсаурральде в ближайшее время покинут московский футбольный клуб "Спартак". Главный тренер красно-белых Валерий Карпин в качестве причины такого решения назвал перебор центральных защитников в команде. Сухи работает с командой на тренировочном сборе, а Инсаурральде не полетел в Абу-Даби. "Минуты, которые Инсаурральде провел на поле, были достойными. Но есть перебор центральных защитников. Боккетти, Таски, Жоао Карлос, Брызгалов... Плюс еще в центре обороны может сыграть Кариока", - сказал Карпин. ------------------ http://itar-tass.com/sport/915795  А зачем тогда Сухи на сбор повезли???
#413039  Jak	27 Января 09:50
413038 Vojtseh Так я про хоккей)))это сейчас главная проблема ...
#413038  Vojtseh	27 Января 09:44
413036 Jak А почему без Спартака? Предлагаешь сняться? Так чемпионат переживет, как пережил "без Торпедо", вышка годами играла "без ЦСКА", "без Зенита", "без Локомотива" (в советские времена). И нас забудут через год-два.
#413037  vital_23	27 Января 09:23
А я считаю что зря до лета отдаем Билла, имхо лучше избавиться от шведа, Билл бы мог вполне пригодится, и не обязательно только на замену
#413036  Jak	27 Января 09:15
413034 Aндpeй Почему не быть эгоистами в данном вопросе?))) Зачем ослаблять чемпионат?...Надо только спонсора найти)) Хотя если нравится чемпионат без Спартака,то пусть играют...
#413035  Jak	27 Января 09:11
------------ Сегодня исполняется 27 лет полузащитнику «Спартака» Денису Глушакову. ------------ Пора парни,пора уже что-то выигрывать... Если Ромуло наберёт прежние кондиции,то пара Глушаков-РОмуло будет очень многообещающей,и не только по Российским меркам...
#413034  Aндpeй	27 Января 09:10
413033 Jak Другими словами, если Спартак в данных условиях выиграть не может, нужно изменить условия и ослабить чемпионат, чтобы Спартак победил)) Устал я с вами спорить))
#413033  Jak	27 Января 09:00
413027 Aндpeй Я согласен,что газпромов на всех не хватит.Но тогда надо уходить от тех форм финансирования, где есть даже частичное госучастие.Нравится миллеру зенит и ска - только из своего кармана будте добры.Нравится Якунину локомотив - только из личных денег.
#413032  Aндpeй	27 Января 07:23
413031 nikolayII Ну так Галицкий, в отличие от остальных богатеев, вообще сам свой бизнес создал с нуля, а не на нефти и газе, как остальные, а капитал создал сопоставимый. Таких поди найди еще)) Я не жалел Миллера. Я просто не вижу криминала в том, что Газпром кого-то спонсирует. Не увидели бы и вы все, если бы Газпром спонсировал бы не зенит со ска, а нас. Будешь утверждать, что и тогда бы ты был недоволен, я тебе не поверю. Никогда)) Еще я не понимаю, что такое "полугосударственные бабки". Это значит, что половина бабок в Газпроме государственная, так? Ну так половина же всего.
#413031  nikolayII	27 Января 07:01
413030 Aндpeй А что это ты Миллера вдруг пожалел? Любит зеню пусть платит сам. Вон Галицкий любит дык считай с нуля команду создает. И тут и бабки полугосударственные еще и ресурс когда надо включается. Ну да они же очень любят зенит
#413030  Aндpeй	27 Января 06:49
413028 nikolayII Единственное, с чем нельзя не согласиться, это о финансировании клубов из региональных бюджетов.
#413029  Vojtseh	27 Января 06:48
А вот Евгений Эллеонорович надысь, хая Толстых, перечислял частные клубы, в их числе назвал Зенит и Локомотив, "забыв" Спартак. Этот господин такой хуйни в интервью нанес... Локомотив и Зенит частные клубы... Однако!
#413028  nikolayII	27 Января 05:49
413027 Aндpeй А у меня к этим клубам и нет претензий. Я просто вижу проф спорт без газпромов, ржд, Пксть и уж тем более региональных бюджетов. Пусть ЛУЧШЕ свои прямые обязанности делают. Ну и немнжко можно спонсировать федерации разные Если батюшко Миллер так любит зенитушку пусть себе и возьмет уж наверное не сильно беднее Федуна то. Еще раз повторюсь пусть играют те кто выживет. И Спартак здесь не исключение. Населению как мне думается по большому счету по куй если команды исчезнут за исключением болельщиков. И те потом привыкнут