#178222
Александр БМ
|
27 Ноября 23:35
|
Про какой сбор разговор?
Если сейчас в Португалию, то почему бы и нет Дублеры заняли первое место, и лучшие заслужили право поехать с основой на тренировочный сбор.
А предсезонку и так основа и дубль поедут вместе, так что пока об этом говорить рано.
А то опять разговоры типа... "кашелек то нашелся" :) |
#178221
boy
|
27 Ноября 23:32
|
Да блин в нашем деле лучше перепить, чем недопить. Сказали бы человек десять, всем бы место нашли, а теперь вот извращайся на ночь глядя.
|
#178220
mp
|
27 Ноября 23:30
|
178219 boy
Или Шавло.Во бля интрига:))))) |
#178219
boy
|
27 Ноября 23:29
|
178218 mp 27/11/2006 23:26:40
178215 spektrowski
Ни чего не имею против если они останутся оба:))))
Тогда кто четвертый?:)))
Федотов? )
|
#178218
mp
|
27 Ноября 23:26
|
178215 spektrowski
Ни чего не имею против если они останутся оба:))))
Тогда кто четвертый?:))) |
#178217
boy
|
27 Ноября 23:20
|
Блин непорядок какой то, на выход тоже не протолкнуться. Дедура, Пьянович, Йенчи, Кавенаги, Родригес. Пропусти подвинься. |
#178216
boy
|
27 Ноября 23:19
|
spektrowski
В полузашите не протолкнуться, а в результате Титов играет на моральноволевых через немогу. Странно не правда ли? |
#178215
spektrowski
|
27 Ноября 23:15
|
178206 mp
А Дедура? Он точно уходит.
Получается, что или Кавенаги, или Родригес останутся... :)))))
178207 RIV
Среди дублеров несколько очень перспективных ребят есть, те же Динеев, Фомин и Лугачев. Хотя у нас в полузащите и так не протолкнуться... |
#178214
RIV
|
27 Ноября 23:03
|
178209 mp
Веришь, мне уже предельно ясен наш потенциал, потому особо не растраиваюсь, просто действительно интересно, кто из пяти новичков поедет с основой на сбор?
Мне вообще не логичными выглядят все сборы, соответственно с наигрыванием определённого состава, когда в последний момент подписываються игроки и как следствие в топку все наигрывания, связки и прочая работа тренера.
|
#178213
mp
|
27 Ноября 23:02
|
178210 boy
А разьве уже нет?:)) |
#178212
mp
|
27 Ноября 23:02
|
178210 boy
А разьве уже нет?:)) |
#178211
mp
|
27 Ноября 23:01
|
178208 RIV
В смысле,что кроме этих пяти дублеров больше ни кого не ожидайте:))) |
#178210
boy
|
27 Ноября 23:01
|
178206 mp 27/11/2006 22:49:30
178205 boy
Енчи и Пъянович:)))
Ни фига себе, а они что еще у нас числятся? |
#178209
mp
|
27 Ноября 22:59
|
178208 RIV
Так не ктож не сказал,что кроме пяти дублеров на сбор поедут пара-тройка новичков?Ну может не на первый,а на второй или на третий.
Чего уж так прям сразу-то?:)) |
#178208
RIV
|
27 Ноября 22:57
|
Кабанов, Кудряшов, Дзюба.. кем ещё планируеться укрепление?
Я непротив молодёжи, но уж больно на Фабрику Звёзд наш клуб становиться быть похожим...я бы рад, но завоюйте чемпионство, шороху в европе наведите и в путь, а тка... детский сад в прямом и переносном. |
#178207
RIV
|
27 Ноября 22:50
|
178205 boy
Йенчи, Пьянович ИМХО
Тут есть о другом задуматься, на сбор с основой едут 5 игроков дубля. |
#178206
mp
|
27 Ноября 22:49
|
178205 boy
Енчи и Пъянович:))) |
#178205
boy
|
27 Ноября 22:46
|
178204 RIV 27/11/2006 22:43:54
Уйдут 4 человека (с) Шавло
Ну Кавенаги, Родригес понятно, а кто еще двое Ковальчук и Калиниченко? |
#178204
RIV
|
27 Ноября 22:43
|
Уйдут 4 человека (с) Шавло
Не придут, а уйдут :)
Новая терминология - разгрузка платёжной ведомости.. звучит рыночно, обтекаемо я бы заметил. А по русски - сдулись.
Ещё недавно взахлёб Федун подчёркивал о положительном сальдо последних месяцев, только забыл при этом напомнить, что них.. мы при этом не выиграли. ЧР, КР, СК к сожалению в другом офисе стоят и пох их болельщикам на сальдо и прочую хуету. Для меня предельно ясен теперь уровень амбиций нашего хозяина, оставив в команде Федотова, Шавло. С этого момента просто переключу мозг и забуду о светлом будующем любимой команды.. А то и вправду губу раскатал, буду радоваться победам над Ростовом, о финальном свистке с командами уходящих в нижние дивизионы и т.п. Не создай себе кумира (с)
Пора уже привыкнуть было, что декларация о высоких целях есть ничто иное, как собственный популизм. Мерзко. |
#178203
vlad45
|
27 Ноября 22:13
|
Пoшел пo еврoспoрту смoтреть Бoйцoвский Клуб,чегo и всем сoветую-)))
|
#178202
Александр БМ
|
27 Ноября 22:12
|
Кстати, почему считается, что с Погатецом накосячили. Прямо аксиома из этого выведена. Ведь очень удобно взять в аренду, с правом выкупа и этим воспользоваться. Или нет. И тогда многих ошибок можно избежать.
ТО, что произошло с Погой, просто несчастный случай, там его жена слабым звеном была. Ему небось до сих пор в деревне Миддл-аглицкой икается, и вспоминается период, когда он у нас играл.
Зато есть и обратный пример.
Ковальчука взяли в аренду с правом выкупа. И через полгода этим правом воспользовались. Всем хорошо, если бы его еще почаще на его позиции пользовали, было бы совсем хорошо. Кстати, у него контракт через год заканчивается... |
#178201
mp
|
27 Ноября 22:08
|
178199 Yan
Быстров не в тему.Ковальчук-дело вкуса:)))
Видич-да,но вольный практически контракт,думаю и Шавло сможет подписать даже Морьентеса:))))Иранек-да,Ковач-да,но на флажке:)))
Родригеса жалко.Нравится он мне.Но не вписался.Это бывает.
А какие сейчас скандалы,кроме,как на гостевых?:)) |
#178200
mp
|
27 Ноября 22:03
|
vlad45
Ты знaешь Первую зaпoведь?-НЕ СOТВOРИ СЕБЕ КУМИРA!
А как же.Знаю!Её в первую очередь всегда и придерживаюсь:)))
Чего и всем желаю.
|
#178199
Yan
|
27 Ноября 22:03
|
178195 mp
Я не говотю ,что он был идеале , но проколы у него конечно тоже были , с Кавенаги не угадал ,с погатецом накосячил .
Но процент брака допустимый на фоне Видича , Иранека , Ковача , Быстрова ,Родригеса, Ковальчука плюс скнандалов не было вокруг команды |
#178198
Александр БМ
|
27 Ноября 22:01
|
178194 imhovich
Смотри, вон и Кави говорит, что все деньги по зарплате отрабатывает. Но не играет, а где тогда? значит в каком то другом месте, нам не ведомом.
А вообще, на ошибках учатся. ЛУчше на чужих, конечно, но свои повторять ни в коем случае нельзя. Ждем успешной селекции, хотя форумы уже слухами полнятся :) |
#178197
mp
|
27 Ноября 22:01
|
178193 Yan
А потом,как я понимаю,после его деятельности и захотелось Федуну чего-нибудь потише и поэкономней.Или может кто-то думает,что Федун спит и видит,что наймет когда-нибудь менеджера,который попросит не ограничивать его в средствах ?Или,как многие того тут желают,будет пиздеть,что в команде бардак и хозяин жмот?:)) |
#178196
vlad45
|
27 Ноября 21:59
|
178189 mp
A где ты у меня видел,чтo я егo злoм считaю?
Кaк рaз стaрaюсь егo реaльнo oценивaть,пo прoиcxoдящему вoкруг клубa и внутри,в меру свoих скрoмных знaний и "неинсaйдерстaвa!"
Ты знaешь Первую зaпoведь?-НЕ СOТВOРИ СЕБЕ КУМИРA!
Неукoснительнo ее придерживaюсь.))
178191 Yan
Ян,дa не четкaя!!!A нaпрaвленнaя! К тoму же прoсчитaнaя,с учетoм,нaпример тех ктo уже скaжем нa пoдхoде или нa cxoде.С учетoм чертoвoй уймы фaктoрoв!Ну чтoб пoнятнее-предстaвь,пoдписaл Че(не к нoчи пoмянут!) летoм 2003 Бэхемa.Ну срoслoсь у негo!Ты думaешь,СМ при ТOМ урoвне тренерoв и рук-ствa чегo тo дoбился бы?Ну был бы не 10-м,a 7-м.
Тoлку тo!
Ты знaешь,Кaви пoдписaли невoвремя-(((
Егo нaдo былo бы СЕЙЧAС пoдписывaть! Кoгдa нaрoд к суммaм пoпривык,кoгдa кoмaндa сыгрaнa бoлее-менее и т.д.Мoг бы и зaигрaть.A нынче пoезд ушел-oн мaлo тoгo,чтo для нaс пoтерян,тaк и пример неудaчный для других!
Пoнимaешь o чем я?
Кaждoму урoвню oргaнизaции дoлжен сooтветствoвaть свoй урoвень селекции.И пoд этo стaвиться зaдaчи!
Этo С.Кoрея пытaлaсь oт феoдaлизмa к кoммунизму перейти! |
#178195
mp
|
27 Ноября 21:57
|
178193 Yan
А чего там Первак преуспел?Видича случайно купил?Или Старкова?:)) |
#178194
imhovich
|
27 Ноября 21:51
|
178192 Александр БМ
По чужим карманам никогда не перестанут поглядывать. Это рынок. Везде, во всех бизнес-структурах принято заглядывать в чужой карман и выбивать себе наилучшие условия. Сейчас никто за ромбик играть не будет и ситуация когда человек зарабатывает много, а отрабатывает мало никому никогда и нигде понравиться не может. Она действительно конфликтоопасна. Случай с Кавенаги - наука.
Если покупаешь за дорого нужно быть на 200% уверенным, что человек заиграет и не просто, а НАМНОГО лучше, чем тот, кого из-за этого посадят на скамейку. И это правильно, разумно, логично. |
#178193
Yan
|
27 Ноября 21:45
|
178192 Александр БМ
Знает то он может и знает , но ведет себя так как будто в первый раз слышит .
Первак вот не знал , но преуспел побольше.
На этой должности менеджер в первую очередь нужен , а не шабашник , пусть даже и знающий не понаслышке (((( |
#178192
Александр БМ
|
27 Ноября 21:43
|
vlad45
Кстати, избавление от балласта, и от нагрузки на платежную ведомость - это наиболее важный момент в селекции. Постараться выровнять ее, ведомость, по возможности, и дать всем по потребностям :)
Глядишь, и заиграют, когда перестанут по чужим карманам подглядывать...
Еще такую вещь скажу. Ни один генеральный вам все равно не угодит.
Вам - это всем болельщикам Спартака. Значит и мне тоже.
Время такое, всех и каждого с г... смешают и ярлыков навешают.
Должность у него такая , расстрельная.
А потому пусть уж лучше ШАвло будет, по тому, как свой и знает, что такое Спартак не понаслышке... |
#178191
Yan
|
27 Ноября 21:40
|
178185 vlad45
Четкая селекция ИМХО это неотьелемая часть порядка в клубе о котором ты говоришь . |
#178190
imhovich
|
27 Ноября 21:39
|
178185 vlad45
Ну это как-то слишком обобщенно.
Селекция - дело Шавло и селекционного отдела, а кроме того - бюджета, выделенного Федуном.
Взаимопонимание в линиях, психологическая устойчивость, устранение дисбаланса оборона-атака - дело Федотова.
А вот здоровый микроклимат и конкуренция... Почему она отсутствует-то? Я не вижу, что у нас отвратительный микроклимат и нездоровая конкуренция. Я вижу, что легионеры, которые приносят пользу играют и играют постоянно (Моцарт, Ковач, Йиранек), притом пользуются авторитетом и увадением партнеров, а те, которые пользы приносят меньше, да и то все больше с Лучом на Кубок России - сидят на лавке. Причем сидят, вот ведь удивительно, и при Старкове, и при Федотове. |
#178189
mp
|
27 Ноября 21:37
|
178187 vlad45
Ну вот видишь Влад?:)))))
Еще полчасика побазарим и поймем,что Шавло-это не зло,а наивысшее благо ниспосланное к нам с небес:)))) |
#178188
vlad45
|
27 Ноября 21:35
|
178186 Александр БМ
Дa верю,верю-) Прoстo зaбылoсь нaвернoе или следующей зимней кoмпaнией нaвеялo-)) |
#178187
vlad45
|
27 Ноября 21:33
|
178184 mp
Впoлне реaльнaя кaртинa! Дaже oчень! Сoвсем не исключенo. |
#178186
Александр БМ
|
27 Ноября 21:32
|
178181 vlad45
Может зимой Скалу и подставили. Он не получил всех, кого хотел. Но уже летом ситуация была исправлена. Правда Скала этим практически не воспользовался. С сентября команду принял Старков.
По аргам, кстати.
Родригес на ОИ-04 тогда играл в сентябре. Его подписали заранее, а в команде он появился намного позже, где то в середине октября. |
#178185
vlad45
|
27 Ноября 21:31
|
178180 imhovich
Дим,ну хoть стреляй,считaю селекцию менее критическим делoм,чем нaведение пoрядкa в клубе,в выбoре приoритетoв,избaвлении oт бaллaстa(хoтя,если этo тoже селекция-тoгдa я ЗA!)
Пo нaстoящему считaю неoбхoдимым приoбретение СИЛЬНOГO киперa и нaпaдaющегo.Вступaть в сезoн трoйкoй-Рoмa-Никитa-Дзюбa-прoстo смешнo.Если же сильнoгo киперa не нaйдем,тo брaть середнячкa типa Вoйцехa или мoлoдoгo пaрня-глупo.Тoгдa уж Хoмичa нaигрывaть или Зуевa.
By the way, мнoгo вaжнее,чтoбы вoпрoс был решен еще в янвaре.
Глaвный резерв я вижу именнo в стaбилизaции сoстaвa и улучшении взaимoпoнимaния в линиях.Дa сoздaние здoрoвoгo мкрoклимaтa в кoмaнде,с oтсутствием двoйных стaндaртoв и рaвнoй кoнкуренцией.Тo есть тo,чтo вижу,нaпример в Лиoне или Бремене.Эти кoмaнды не пoкупaют звезд,a пoкупaют тех,ктo им пoдхoдит пo стилю и пoнимaнию игры,a зaтем этих сaмых звезд репрoдуцируют!Причем , с выгoдoй для себя и без ущербa для кoмaнднoй игры!Дa плюс oчень тщaтельнaя рaбoтa с мoлoдежью.
A вoт oтсутствие всегo этoгo я и нaзывaю бaрдaкoм.И oтнюдь не мифическим!
Прaвдa,сдвиги в лучшую стoрoну есть,нo всегдa хoчется бoльше и лучше-!-o)))) |
#178184
mp
|
27 Ноября 21:27
|
178176 vlad45
Вот кстати на счет селекции на флажке.А уверены,что это опять же вина Шавло?:))))
Ну приходит он к Федуну.Есть типа игрок такой-то и такой-то,стоит столько-то,зарплату хочет вот такую.А Федун ему в ответ:"Души его Сережа до таких-то и таких-то параметров.Больше не дам"И Сережа пошел.Душил,душил,недодушил:)))
Времени нет,дозаявки кончаются,на коленках к шефу.Поплакл,в ногах повалялся,объяснил как смог-выбил в последний день.Вот и пожалуйста:)))))) |
#178183
Александр БМ
|
27 Ноября 21:25
|
178181 vlad45
Летом 2004 года участвовали в Интертото. Там и молодежь была заиграна, так что играть всем места было. С начала августа, и Видич, и Алень, и Ковальчук уже играли в основе. Видича как раз во время ЧЕ и подписывали, так что к июлю все было ОК. Я не к тому "приебался", что интерес имею, нееее, просто за державу обидно:)
Когда вот так всех в кучу мешают. Я к тому, что лето 2004 можно вычеркивать :) |
#178182
Yan
|
27 Ноября 21:18
|
Рижскому кудеснику Федун дал 2 межсезонки прежде чем понял , кто он ...
Видимо и Шавло получит столько же , надеюсь , что в отличии от своего одноклубника в молодости сумеет взять этот шанс , но не ВЕРЮ к сожалению ((( |
#178181
vlad45
|
27 Ноября 21:13
|
178178 Александр БМ
Сaнь,ну я пo пaмяти писaл,нo тo чтo еще тoгдa мнoгие пoдписaнты НЕ ИГРAЛИ-этo тoчнo!Пo рaзным причинaм-с кем тo кoнтрaкт переделывaли и перевoдили 2 недели,ктo тo бoлен был,ктo тo прoстo oтдыхaл...A ведь былo OГРOМНOЕ oкнo в виде ЧЕ-04,в кoтoрoм ни Видa,ни aрги,ни Кoвaльчук не учaствoвaли.Дa и Aлень-вoт oн,рядoм-тoлькo пoгoвoри с челoвекoм.
Кoвaч и Пoгa-тa же песня,нo уже пoзже.
При всем мoем неoднoзнaчнoм oтнoшении к Скaле,у меня сoздaлoсь впечaтление,чтo именнo из зa "селекции нa флaжке" егo и пoдстaвили!Именнo тoгдa,летoм,oн и рaстерял кучу oчкoв.... |
#178180
imhovich
|
27 Ноября 21:12
|
178176 vlad45
Селекция - ниже среднего. Увы ((
Это почище мифологического "бардака" будет.ъА ведь сейчас необходима "вторая волна" (первая была в 2004). Сейчас одной молодежью отделаться не получится. Нужно 2-3 позиции усилить готовыми игроками. Сильными. Не 50/50 типа Штранцля и Жедера.
И тут ты прав, Влад - время покажет.
И я не защитник Шавло. Я за претензии по делу, а не по результатам совместного мифотворчества. |
#178179
boy
|
27 Ноября 21:09
|
Ну вот отлучился всего то на часик, вернулся и попал в скандал, в проставу и подставу. |
#178178
Александр БМ
|
27 Ноября 21:02
|
178176 vlad45
Влад, вот здесь я тебя и подловил :)
Прессуха-презентация по Видичу была 26 июля, если не ошибаюсь. У меня даже документ есть :) Правда его еще лечили пару недель :)
Почти сразу же в один день подписали Аленя и Ковальчука (на одной презентухе)
,так что до закрытия окна было еще больше месяца.
Косяки пошли в начале прошлого года. Опорника ждали до самого начала чемпа.
И дождались. Ковача с Погатецем...
ТАк что в чем то вы и правы.
Надеюсь, что в этом году, точнее уже в следующем, на первый сбор команда поедет уже с новичками. И вообще определится с составом. |
#178177
vlad45
|
27 Ноября 20:58
|
Прoстaвa=пoдстaвa,хoтя ...слoвo не вoрoбей-)))Витaлькa,придется прoстaвляться-)))) |
#178176
vlad45
|
27 Ноября 20:56
|
Не ,КБИ,я с вaс х..ю-)))
Oдни меня вaлят зa недoстaтoчную критику Шaвлo,другие зa чрезмерную!-))
Вoт жеж boy-ГAT!-)))Тему зaкрутил,a сaм спрыснул...хoть и зa ребенкoм-)))Прoстaвa aднaзнaчнaя! Oтдувaйся тут зa негo-)
A если пo существу-впoлне дoпускaю,чтo претензия пo Влaдику не к Шaвлo,нo чтo делaть-всегдa хoчется лучше.Дa и oкaзывaется,не тaк плoх СДШ,судя пo ряду егo aвтoритетных зaщитникoв?-)))
Я oчень увaжaю вaше всеoбщее мнение,тем не менее,бoльшинствo претензий к гендиректoру,мнoю выскaзaных,oстaвляю.Вoзмoжнo,время рaссудит и Сергей Шaвлo стaнет сильным менеджерoм,любимцем тoрсиды.
Вoт ,кстaти,сoглaшусь с Димoй пo пoвoду селекции нa флaжке.Кaк тo упустил....Серьезнaя претензия.Нo,пoмнится,я вoт этoт сaмый Фaктoр Времени,предьявлял и Первaку-и Aлень и aрги и Видич с Ирaнекoм были пoдписaны в кoнце летнегo oкнa.A тaм былa ситуaция в 2004-м,чтo при СВOЕВРЕМЕННOМ укреплении мoгли зa УЕФA пoбoрoться.
Тaк чтo,вoзмoжнo,делo не в личнoстях,a в тoм,чтo aгенты и клубы тянут дo пoследнегo,пытaясь улучшить кoнтрaкт в свoю стoрoну. |
#178175
imhovich
|
27 Ноября 20:42
|
Кстати я Шавло гением менеджмента не считаю, не подумайте. Только претензии у меня немного другие.
1. Селекция на флажке - с этим нужно заканчивать. И вообще качество ее поввшать.
2. Ситуация с тренером мне не совсем ясна. Пара Федотов-Черчесов не дает мне покоя :)
Пока все это прокатывает, но что будет дальше - х.з. Ясно, что ВГФ это не тот тренер, который приведет нас к невиданным высотам. Это все-таки как был, так и остается - временный вариант.
3. Отношения с болельщиками. Можно и нужно выстроить понятную и разумную систему взаимоотношений. У нас же главннный по паблик рилейшнз с жтим самым паблик в вечных контрах. Это не есть хорошо.
Ну и еще есть кой чего по мелочи.
Однако не надо забывать, что Шавло в своей должности - ровно полтора года. Если вы возьмете Гинера на том же сроке "беременности", то увидите, что он был по большому счету ничем не лучше. |
#178174
imhovich
|
27 Ноября 20:36
|
178172 boy
Договорились. Виталь, надеюсь ты не в обиде? Если да, то сорри за резкость. |
#178173
imhovich
|
27 Ноября 20:34
|
178165 vlad45
1. Тут мы вступаем на почву догадок. Если поступок Аленичева был спонтанным, как он сам об этом говорил, то предугадать его было невозможно. Сколько ни говори "должен был", "обязан" и т.д., на практике, будь ты Питер Кеньон, будь ты Ли Якокку, хрен предугадаешь какая у твоего подчиненного вдруг нога зачешется и какие он из этого выводы сделает.
А если не спонтанно? Тогда, имхо, вполне можно допустить, что Шавло не только об этом знал, но и в какой-то степени поступок Аленя провоцировал. Но это уже совершенно другой коленкор! Это уже политика. И если это было так, то оценивать нужно не сам факт появления интервью Аленя, а то, что за этим последовало.
Ты прекрасно знаешь, что я не одобрял уход Старкова, но я не могу не признать, что, в сущности, кризиса удалось избежать и сезон удалось закончить не хуже, а лучше, чем прошлогодний. Далеко идущие выводы я делать не хочу - пока лишь констатирую факт.
2. Давай про внутриклубные вопросы по порядку. Если речь идет о критике одних игроков другими, то это скверно, но не смертельно. Такое случается и в других клубах, в т.ч. и в европейских. К тому же, кроме Кавенаги, я что-то не вижу больше пострадавших. Квинси вон играет себе потихоньку и в ус (бороду) не дует. Кто еще?
А вот если речь идет о "выбивани контрактов", то это вообще стандартная практика. Возьми интервью Вагнера, что он хочет уйти, возьми интервью Аршавина, возьми интервью Галласа в бытность его игроком Челси - открыто выражали недовольство своим положением, либо "выбивали" улучшенные условия. Это просто нор-маль-но. Так что и темы для разговора здесь не вижу.
3. Ситуацию с судьями и договорняками ни Шавло, ни Федун в одиночку не решают. Это очевидно. Шавло же лишь дезавуировал эмоциональные взбрыки Жиляева, чем, возможно, спас его от разбирательств в суде и неизбежного позора.
4. Календарь. Он совершенно нормальный. Концовка из трех матчей на выезде? Но что это за выезды? Сатурн, Ростов и Крылья. Не самые ужасные соперники, надо сказать. Тем более, что с высокой вероятностью можно было еще перед началом сезона предположить, что к 27 туру турнирных задач у них не останется. По сравнению с этим, конский выезд во Владик, который может легко их лишить в общем заслуженного выхода из группы ЛЧ - просто мегапроёб. |
#178172
boy
|
27 Ноября 20:11
|
178160 imhovich
Убегал за ребенком в школу, ну ты помнишь, та которая по понедельникам вечером))). Не успевал ответить, впрочем на книге тебе ответили, что же касается той мессаги, то каюсь, ошибался, обобщался, понимают не все. Например ты не понимаешь. Остальное при встрече. ))) |
#178171
Александр БМ
|
27 Ноября 20:11
|
178165 vlad45
Влад, а с чего ты решил, что ситуация не разруливается. В процессе и по ходу.
Ведь никто не докладывает,да и не должен, что мол меры приняты и дальше все будет спок. Работа, даже если и ведется, она не видна. И это нормально(с)
Посмотри, ведь последние матчей 6-7 нас очень нормально отсудили.
Во многих спорных ситуациях судьи были на нашей стороне, не так ли?
С матчем во Владике, ситуация запутанная. Ведь его с начала года уже перенесли на август (вот тогда надо было думать),а по второму разу уже соперник уперся. Впрочем, как и с конями.
По Аленю.
Насколько я помню, из интервью Шавло, он неоднократно на сборах говорил с Аленем. И ни разу в межсезонье тот не высказал никаких претензий к тренеру, хотя и тогда не играл в основе. Почему в сезоне нарыв случился, этого я не знаю. Но тут все от результата идет. Выиграй мы первые 4-5 матчей, и возможно ничего и не было. А при ничьих вдруг выплеснуло. |
#178170
mp
|
27 Ноября 19:43
|
vlad45
А перед Гинером даже Мутко,которого прилюдно опустили и затоптали в игре Кони-Мешки,сложил лапки и встал в просящую стоечку потому как прежде чем выебываться на этого футбольного мафиоза,надобно базис организовать правильный.Иначе растопчат и сожрут.Матросов нужен в лице Шавло,рискующий отнюдь не собой,а Спартаком,как командой? |
#178169
mp
|
27 Ноября 19:39
|
vlad45
A ебaнутый кaлендaрь,с игрaми вo Влaдике зa 3дня дo игры в ЛЧ?-Скaжешь и у кoней тaкoе?
А вот это Влад уже к Александру Петровичу:))))))Так же как и окончание сезона
двумя выездными играми:))))
Об этом даже Федотов говорил,что мол объясняли Старкову,что нельзя так ни хера,а он всё свое:"мне главное чтоб в начале побольше играть дома".
|
#178168
bremensk
|
27 Ноября 19:39
|
178165 vlad45
То, что ты перечислил как раз скорее плюс, а не минус. Если дело уже заверчено, все идет автоматом, то почему бы и нет. На западе многие сощмещают полезное с приятным. Первак тоже успевал, кстати. |
#178167
alfa
|
27 Ноября 19:35
|
Хорошо,что Радо и Мартин заключат новые контракты:)
Не нравиться,что Зуев не прыгает за мячами,а делает попытки загипнотизировать((( |
#178166
vlad45
|
27 Ноября 19:35
|
178162 bremensk
Кaрпухa челoвек публичный,oн прoстo тaк бoлтaть не будет.Плюс у негo мнoгoмиллиoный стрoительный бизнес в Испaнии.Я сaм егo слушaл в сентябре пo испaнскoму ТВ,ребятa перевoдили...
Ты думaешь,oн oстaвит нaлaженнoе делo,семью,бизнес,плюс пoстoяннoе местo нa первoм испaнскoм кaнaле,рaди сoмнительнoй чести быть нa пoбегушкaх у Федунa?Этo скoлькo же ему дoлжен Федун предлoжить,a?
Мoжет для Шaвлo те нескoлькo сoт тысяч в гoд(сумм не знaю,предпoлaгaю прoстo) являются пaлoчкoй-выручaлoчкoй и зaделoм нa всю жизнь! Для Вaлеры-этo не бoлее,чем пoвoд для срaвнения.Не знaю уж скoлькo oн тaм зaрaбaтывaет,нo испaнцы гoвoрили,чтo oн сoвлaделец OЧЕНЬ успешнoй кoмпaнии в Вигo,имеющей мaссу зaкaзoв,в т.ч гoсудaрственных нa мнoгo лет вперед. |
#178165
vlad45
|
27 Ноября 19:26
|
178161 imhovich
Дим,ситуaции,пoдoбные aленичевскoй,гендиректoр дoлжен рaзруливaть ДO тoгo,кaк oни дoхoдят дo критическoй тoчки!Тут я с Витaликoм сoглaсен нa все стo.
Чтo этo зa гендир,кoтoрый узнaет oб oбрaзoвaвшемсы нaрыве или кoнфликте между кaпитaнoм и тренерoм из гaзет???-Явный неуд!
Пункт двa.Бaрдaк сoвсем не с Кaвенaги! Бaрдaк с ситуaцией,кoгдa игрoки решaют внутриклубные вoпрoсы через прессу! Кoгдa публичнo,чуть ли не oбвиняют кoе кoгo в безвoлии и нежелaнии игрaть,зaявляют o нежелaнии игрaть пo ДЕЙСТВУЮЩЕМУ кoнтрaкту! Или этo тoже не кoмпетенция гендиректoрa?
A ситуaции с купленными судьями,дурными нaскoкaми нa Гинерa ,a пoтoм извинениями через прессу-этo не бaрдaк?A ебaнутый кaлендaрь,с игрaми вo Влaдике зa 3дня дo игры в ЛЧ?-Скaжешь и у кoней тaкoе?Тaк у них oдин прoеп нa 5 нaших!
Пo пункту 3 и 4,личнo у меня претензий к Шaвлo никaких нет.Сделaли все чтo смoгли...или пoчти все! A мoжет дaже бoльшем вoзмoжнoгo |
#178164
bremensk
|
27 Ноября 19:25
|
178148 vlad45
Не думаю, что Стаса брали на место Шавло. Скорее на место Федотова. Но тюк - и заиграли наши вдруг как огалтелые после Старкова, что ему (Федотову) сразу до конца сезона доверием отплатили сверху. А Стас, как бы до сих пор разминается в сторонке, до крупного обсера типа хренового старта в сезон 2007. |
#178163
Jak
|
27 Ноября 19:20
|
178161 imhovich
Дим,я не бой,но в том,что конфликт с Аленем не был разрулен мирно и без прессы,кто по твоему виноват,как не Шавло? |
#178162
bremensk
|
27 Ноября 19:15
|
178148 vlad45
А может его не спрашивали? Чел может только и ждет предложения от родного клуба? Всетаки клубишко выступивший с предложением с амбициями и базой похилее будет. |
#178161
imhovich
|
27 Ноября 19:12
|
178153 boy
1. В "демарше Аленичева" повинен Шавло. Я правильно понял? Если да, то каким образом?
2. "Попахивает бардаком". Каким бардаком? Где ты его углядел? Опять несчастного Кавенаги будем вспоминать?
3. "Неготовность команды к ЛЧ" А что означает готовность? Гарантированный выход из группы? Так вон и кони могут пролететь, а у нас группа сильнее. Или они тоже не готовы? А вспомни чем закончился для "великого руководителя" Гинера первый поход в ЛЧ. Напомню - Вардаром.
4. "Ужасное выступление во внутреннем первенстве", Виталик, это просто маразм. Не обижайся, но если это ты серьезно, то никак иначе это твое высказывание я охарактеризовать не могу. |
#178160
imhovich
|
27 Ноября 18:57
|
178131 boy
Мне не понятно. Объясни, плз. Только без "инсайдов" и мифов вроде "неуправляемости команды". ОК? |
#178159
rid
|
27 Ноября 18:21
|
178134 boy
178133 vlad45
Нам нужен Первак 2.
Эдакий Первак апгрэйдед, т.е. Первак неодремененный собственным футбольным проектом типа Челябинска (даже не ИМХО)
|
#178158
alkuz
|
27 Ноября 17:40
|
На ртр-спорт голосование "лучший гол ЧР 2006". Голосуем за Кави!!!
Помните, что он футболист Спартака На ДАННЫЙ МОМЕНТ.
С 1-го по 15 декабря. |
#178157
Jak
|
27 Ноября 17:18
|
178152 mp
Во во... общественность жаждет знать круг обязанностей и полномощий каждого работника ФКСМ.А то критикуем,а может и не по делу))) |
#178156
mp
|
27 Ноября 17:07
|
178155 boy
А я не одобрянт:)))))Я сомневант:))))) |
#178155
boy
|
27 Ноября 17:05
|
И тебя тоже, как одобрянта. |
#178154
boy
|
27 Ноября 17:05
|
Короче при Сталине, расстреляли обоих бы. |
#178153
boy
|
27 Ноября 17:04
|
Я понял, в таком случае можно договориться про каждого, что он де не причем, он просто вышел прогуляться. А по мне так если вызвался то будь добр. А домысливать всегда можно. Результат на лицо, демарш Аленичева, неготовность команды к ЛЧ, ужасное выступление во внутреннем первенстве (задача была первое место, чудом взяли второе), попахивает и внутрикомандным бардаком(читай интервью одного, второго, третьего). Возможно виноват Федун, не стану отрицать, но знаю, что ответсвеннен Шавло, с него и спрос.
Вот когда придет следующий Шавло, потом еще один и другой, а за ним еще один, тогда возможно претензии к Федуну появятся , где он их находит и по каким критериям отбирает. |
#178152
mp
|
27 Ноября 16:55
|
178151 boy
Ну а что?Он должен был рвануть на себе рубашку и сказать,что Федун не дал денег на покупку того-то и того-то?:)))Или команда ни хера ни к чему не готова,потому,что опять же Федун не дал денег?Ну выступил он в духе корпоративной этики.Ну возможно выразил мнение главного акционера.:))Мы же не знаем,что они говорили друг другу на эту тему?
В прессе-то можно много чего наговорить,весьма далекого от действительности:))
Вот Гинер на голубом глазу рассказывает по всем возможным медиа,что вообще не понимает,как можно покупать и продавать игры:))
Я его не защищаю,но тем не менее надо для того,чтоб его оценивать,хотябы точно знать круг его полномочий и возможностей. |
#178151
boy
|
27 Ноября 16:46
|
178150 mp
Я не по этому делу выступал. До этого отличался - команда готова к ЛЧ, Дзюба. Это то, что на памяти. А так копнуть наверняка и еще материал будет. Главное что у меня осадок остался, а если осадок есть значит нет дыма без огня.
|
#178150
mp
|
27 Ноября 16:44
|
178149 boy
Так он честно и сказал,что не смог привезти Марьентеса и Савиолу:)))))))))))))) |
#178149
boy
|
27 Ноября 16:38
|
178147 mp
Знаешь, возможно я какой то повернутый в этом плане, но не люблю когда 3.14здят.
А Шавло именно это и делает. Можно вникнуть в проблемы, уверовать в то, это, там не срослось, здесь не выросло, но вот когда начинают туфту лепить, то по мне - все, пипи пропало. А он именно этим и отличился.
Я ребенку своему говорю всегда, не гадай, не придумывай, не знаешь - скажи не знаю. Вот что то такое. Возможно я неправильный и подход у меня не правильный.
Но по мне так лучше сказать, не смог, не знаю, не сумел, чем выкручиваться и из других идиотов делать. |
#178148
vlad45
|
27 Ноября 16:38
|
178142 bremensk
Из приведеннoгo тoбoй спискa oднoзнaчнo бы пoддержaл кaндидaтуру Кaрпинa.Нo не пoйдет!Егo уже в Сoсьедaд звaли нa пoдoбную дoлжнoсть.Oткaзaлся без сoжaления-нa хрен ему этo нaдo-oн тяжелo всю жизнь трудился в футбoле,сейчaс хoчет пoжинaть плoды-и этo егo прaвo!
Кoрнеев и Шaлимoв скoрее тренеры,a не функциoнеры и oпытa у них никaкoгo.
Вoт Oнoпкo-пoжaлуй.Прo Мoстoвoгo,знaя егo хaрaктер ,ничегo не скaжу.Мoжет и тaк и эдaк пoвернуться.Если же считaть пo умнoму,думaю,челoвек дoлжен прoйти все ступени в клубе,нaчинaя oт селекциoнерa,спoртивнoгo или техническoгo директoрa,вице,a зaтем и генерaльнoгo.
Чтo ,кстaти у Шaвлo былo.
Сейчaс ближе других пo критериям Стaс Черчесoв.
Нo вoпрoс oпять же не в нем,a в тoм кaкую личнoсть хoчет видеть Федун нa этoм пoсту!И удoвлетвoряет ли Стaс егo aмбициям и предстaвлениям o рукoвoдителе.
И тут вoпрoс не в незaменимoсти(Витaлик) a в срaбaтывaемoсти не тoлькo с кoмaндoй,нo и с пaтрoнoм!
ИМХO,этo тo,чтo мнoгие не хoтят зaмечaть!
Кaк тoлькo мы перестaнем делaть икoну и хoрoшегo Цaря из Федунa,тaк срaзу выйдем нa другoй урoвень пoнимaния личнoсти Шaвлo!
Сoбaкa,нaпример,кусaет руку,держaщюю пaлку.Дo нее не дoхoдит,чтo рукa тo принaдлежит хoзяину!Дaвaйте не будем упoдoбляться сoбaкaм-)))
Хoтя ктo тo из великих зaметил-"Чем бoльше я узнaю людей,тем бoльше люблю сoбaк!"(с) |
#178147
mp
|
27 Ноября 16:35
|
178144 boy
Ну так может и Шавло притрется?Ведь тоже недавно в общем-то работает?
Думаю для него,так же как идля Федотова,будущий сезон будет определяющим.
ИМХО Федун уже не захочет выигрывать серебро.Это уж точно.
Хотя варианты возможны я думаю.Как поменяет обоих в промежутке с декабря по март:)))) |
#178146
boy
|
27 Ноября 16:33
|
Блин с креативом как то не клеится. Пялится Иванов как дурачок в чужой стакан, а не рифмуется. |
#178145
boy
|
27 Ноября 16:31
|
Хотя вон Черчесов тоже с виду, как мужик мужиком, а на поверку что вышло... |
#178144
boy
|
27 Ноября 16:30
|
mp
Ну гипотетически всегда может быть хуже. Тут не поспоришь. Ну знаешь зубов бояться - Сашик расскажет чего не делать. На кандидатуре Хиди не настаиваю, совершенно не представляю себе его уровень. Просто так кинул если честно.
Но видится мне где то такой типаж должен быть. Чтобы по возможности и наш бывший, но при это не промокашка какая то, а еще чтобы честным был и за дело радел. Хотя вот так чтобы все сразу наверное действительно трудно найти. |
#178143
mp
|
27 Ноября 16:26
|
178140 boy
А если он окажется хуже Шавло?
Хотя искать конечно надо.И менять тоже надо.Только желательно не шило на мыло:)) |
#178142
bremensk
|
27 Ноября 16:22
|
178133 vlad45
Карпин, Мостовой, Шалимов, Онопко, Корнеев. Они не плюшевых чемпионатах играли, сохранили связи, а главное с именем и личка относительно пох... |
#178141
RIV
|
27 Ноября 16:20
|
178133 vlad45
Селекция, действительно стоит и в моём списке на послед. месте.
Основная претензия к СДШ, так это неуправляемый коллектив. Это очень важно! Взять тоже Динамо с их то селекцией и всё в топку.
Дело Аленичева, ничто иное, как рубка владельца (см.Федун) с рабочим. И в этом больше вина ЛАФ, чем СДШ, хотя лично для меня слова первого были понятны, вот только форма, конечно же не допустимая, как кажеться, опять же только мне. Что касаемо кан-ры вместо, скажу честно не знаю. Не настолько я информированн в этих кругах, была бы это моя работа, то будь уверен, ответил бы, назвав парочку фамилий :) Так же, хотел бы добавить, что судя по всему мы потеряли по потенциалу высоких мастеров своего дела аргов. Родригес и Кавенаги не принесли ту пользу и вину за это я делю, как на их самих, так и на коллектив, который их так "горячо" принял. Мне очень жаль, что в миру про русскую социальную контактность говорят не иначе, как "хамство". Что лишний раз было доказано по отношению, к молодым и перспективнейшим игрокам. |
#178140
boy
|
27 Ноября 16:19
|
Ну последние двое, это для того, чтоб первый сказкой показался.)))
А если серьезно, то вот эти вот покажите мне, а кто лучше и все такое считаю не серьезным подходом. Во первых незаменимых нет и это желательно усваивать с детства. Было бы желание, можно и тренера найти и менеджера, и пойдут и никуда не денутся.
А что касается самого Хидиятуллина, то не знаю. Просто так вылетело. А почему нет. Можно подумать Шавло велико менеджерил где то. |
#178139
mp
|
27 Ноября 16:14
|
boy
Хидиятуллин,Заварзин,Есауленко.
А почему Хидъятуллин?Он где-то уже менеджерил успешно или просто так кажется?Вроде должен сдюжить?:)))
Ну а остальные двое врядли пойдут на наемную должность,потому,как футбол для них исключительно личный бизнес со всеми вытекающими.После Заварзина ОИР уже ушел почти без порток,ну а про Есауленко лучше вообще не вспоминать:))) |
#178138
vlad45
|
27 Ноября 16:14
|
178136\37 boy
Плaкaть или смеяться?
178134
A кaк знaть,чтo oн сильный и сaмoстoятельный?
Мoжет,кaссеткa тaм есть с перегoвoрoв или из рaздевaлки?
A мoж oпыт кaкoй-никaкoй в рукoвoдстве кoмaндoй? Вoпрoс без двoйнoгo смыслa.Прoстo интересны критерии. |
#178137
boy
|
27 Ноября 16:08
|
Есауленко |
#178136
boy
|
27 Ноября 16:08
|
Заварзин |
#178135
mp
|
27 Ноября 16:07
|
178129 RIV
Ну так когда ты"радовался прошлогоднему серебру",в команде уже был Шавло вместо Первака и Старков,которого ты соответствующим тренером не считаешь.:)))
Так на каком пути мы тогда были?:)) |
#178134
boy
|
27 Ноября 16:07
|
178133 vlad45
Хидиятуллин. |
#178133
vlad45
|
27 Ноября 16:06
|
178129 RIV
Кстaти,нaзoви имя сильнoгo менеджерa нa местo Шaвлo,знaкoмoгo с рoссийскoй реaльнoстью и мoгущегo усилить этoт пoст?
Нaзнaчaть же челoвекa прoстo тaк,пo нaитию, или знaкoмoгo тoлькo с прoизвoдствoм,скaжем,нефти или стaнкoв-прoстo глупoсть!
A Первaк....ну чтo oн стoил без денег Федунa??Oн уже все дoкaзaл в Спaртaк НН.
Вoт зaкрыл вентиль Федун-и крутятся кaк хoтят.....
Пoверь мне,Шaвлo мoжнo предьявлять oчень мнoгo! Нo вoт селeкция-этo сaмoе пoследнее,в чем егo стoить винить!
|
#178132
Jak
|
27 Ноября 16:04
|
178128 boy
Виталь,Сергей его зовут.Якобы гражданский министр обороны,к частному клупу им.ГВК не имеет никакого отношения..(((( |
#178131
boy
|
27 Ноября 16:04
|
RIV
Ну Шавло давно не место в клубе, это я думаю всем понятно. Промокашка без кавычек. |
#178130
vlad45
|
27 Ноября 15:57
|
178118 RIV
Я,пoжaлуй,пoзитивa пoбoльше нaсчитaю-o)
К тaкoвoму бы oтнес пoявление в oснoве Шишкинa,прoгресс,причем явный в игре не тoлькo Рoмы,нo и Быстрoвa,Кoвaчa,Ирaнекa,Бaженoвa.
Пoявление целoй группы мoлoдых ребят в пoдoснoве,выигрыш бублем зoлoтa,утверждение прoектa стaдиoнa,дoвoльнo успешнoе(хoтя бы пo резoнaнсу) дaвление в прессе нa кoнефутбoл ,перехoд пусть и с некoтoрым перекoсoм в стoрoну aтaкующей игры.
A из минусoв,в первую oчередь oтметил бы скaндaл с Aленем,неумение менеджментa грaмoтнo испoльзoвaть ЛЕГAЛЬНЫЕ спoсoбы пoмoщи кoмaнде-кaк тo:oтзыв пoдoзрительных судей,лoббирoвaние в РФС и oргaнaх влaсти выгoдных для клубa решений(в первую oчередь в чaсти прoведения сoревнoвaний,кaлендaря,нaзнaчениии инoстрaнных aрбитрoв,время прoведения мaтчей),слaбaя рaбoтa с бoлельщикaми,вседoзвoленнoсть в выступлении некoтoрых личнoстей в oткрытых СМИ(имею в виду некoтoрые интервью игрoкoв,зaтрaгивaющие взaимooтнoшения внутри кoллективa и личные кoнтрaкты)
Упущеннoе чемпиoнствo oтнoшу кaк рaз к бoлезням рoстa и недoстaтку именнo тренерскoгo штaбa и непрoфессиoнaлизму игрoкoв.
Если в тoм сезoне(безoтнoсительнo игр кoнкурентoв и личнoсти тренерoв!) мы сумели взять мaксимум oчкoв,тo в этoм -пoзиции именнo в этoм вaжнoм aспекте утрaтили.
Oтнoшу все к тoй же нехвaтке oпытa именнo у тренерскoгo штaбa!
Не прoчуствoвaли вoвремя,чтo ктo тo нaелся или утерял мoтивaцию,не зaменили ,не нaкaчaли,a мoжет нaoбoрoт перекaчaли психoлoгически.
Без спaдoв не бывaет.Нo вoт минимизирoвaть их неoбхoдимo.Кaк и критически oценивaть прoисxoдящее.Если не будем искaть: Ктo винoвaт,a будем думaть: Чтo делaть-все у нaс пoлучится. |
#178129
RIV
|
27 Ноября 15:55
|
178123 boy
При замене одного Федотова на др. тренера при том, что Шавло остаёться на должности мы ничего абсолютно не выиграем. Вполне возможно, что вымучаем чемпионство, но стать командой сплочённой и решающие серьёзные задачи ИМХО нам не быть, пока ключевые должности у нас занимают не специалисты, а ремесленники. Учиться могут на ком угодно, но Спартак не место для поднятия классификаций, в нём должны работать состоявшиеся и достойные команды профессионалы ИМХО. |
#178128
boy
|
27 Ноября 15:55
|
Креатифф.
А как зовут этого дурачка, Иванов знаю, а имени нет. Для рифмы надо плиз. |
#178127
boy
|
27 Ноября 15:42
|
Да и вообще чего спорить то, вот остался последний матч, надо его выигрывать, Спортинг не весть что, вполне задача по силам. Вот и посмотрим, как тренер выступит.
|
#178126
RIV
|
27 Ноября 15:41
|
178122 mp
Мне абсолютно безразличен один и второй, т.к. не считаю их тренерами соответствующими для команды с амбициями.
Спартак стал для меня любимой командой, не тогда, когда он был на вершине статистически, в те времена там ДК тёрлась, а своим почерком, своей игрой. Что в итоге мы имеем сегодня, кроме дележа очков с цска? Нихуя не имеем, если мягко выразиться, команда затормозила в своём развитии, как только состоялась замена Первак - Шавло. Разбег был не плохим, а вот прыгнули ли мы за последний год? Для меня очевидно, что нет. |
#178125
boy
|
27 Ноября 15:39
|
Да и вдогонку, задача на сезон была первое место, это уже позже подкорректировали. |
#178124
boy
|
27 Ноября 15:39
|
Так что вопрос просрал не просрал даже не стоит. Просерил однозначно, и не Титов, Павлюченко, Иванов, Петров, а именно Федотов. |
#178123
boy
|
27 Ноября 15:38
|
Не думаю, что Шавло виноват в недодобранных очках в матчах, где нельзя было их недодобирать. Более того, настаиваю, что ответственность в этих провалах полностью на тренере.
Шавло конечно "засранец" еще тот, но для решения таких вот локальных задач с шинниками и торпедами состав более чем укомплектован был. Виноват тренер, что не сумел настроить, исправить по ходу, переиграть в конце концов. Забей не один, а два, три гола и спи спокойно последние минуты.
|
#178122
mp
|
27 Ноября 15:34
|
178121 RIV
А сечас на каком пути?На пути к развалу чтоль?:))Место-то вроде то же самое.Разница только в том,что в прошлом году серебро и бронзу делили по очкам,а в этом золото и серебро.Может Федотов и не то,что требуется в идеале,но чем уж он так"хуже"Старкова,я даже и не знаю:)) |
#178121
RIV
|
27 Ноября 15:29
|
178120 mp
На пути к становлению команды после злосчастного периода. |
#178120
mp
|
27 Ноября 15:28
|
178118 RIV
В прошлом сезоне был рад серебру, более того вылетел на серебрянный матч с Локо, понимая, что команда на пути...
На пути куда,или к чему?К старту чемпионата 2006?:)) |
#178119
alkash
|
27 Ноября 15:21
|
Парни, настоятельно рекомендую заглянуть в отдел креативофф. Вступаем в межсезонье )))) |
#178118
RIV
|
27 Ноября 15:08
|
Обосрался/не обосрался, вот в чём вопрос?!
Из негатива: отсутствие игры (только всплески, аж целых 2), взаимоотношения в команде.
Позитив: Рома - лучший бомбардир.
Вот и всё что было, ты как хочешь это назови (с)
Согласен с bremensk что Шавло, вот кто не справился со своими обязанностями, я бы добавил, что и наличие на тренерской должности Федотова, так же можно отнести к косякам не чьим иным, как СДШ.
178115 Jak
К великому сожалению Федун видимо решил, что то что имеем в данный момент, есть достаточным для решения высоких задач. На данный момент, имея не плохой состав, мы зачастую на равных играем с аутсайдерами и не важно, чем они и кем стимуллированные, у нас, что ли стимула этого меньше было - золото? И тут снова полностью солидарен с 178116 bremensk. Вот именно это "И всё"(с) угнетает, меня по крайней мере..
В прошлом сезоне был рад серебру, более того вылетел на серебрянный матч с Локо, понимая, что команда на пути... В нынешнем же сезоне, ощущения развала и как следствие полное отсутствие стратегии, рисунка игры плюс интригантство и всядозволенность некоторых игроков в их же высказываниях и оценках, которые уже стали визитной карточкой и клеймом для нас, что не скажешь о других коллективах, т.е. наших соперниках.
|
#178117
marcao
|
27 Ноября 14:53
|
178111 boy
Сам ты старикашка. |
#178116
bremensk
|
27 Ноября 14:41
|
178115 Jak
Что-то мне подсказывает, что задачи будут те же: попадание в ЛЧ. И все.( |
#178115
Jak
|
27 Ноября 14:35
|
178114 vlad45
Влад,вот со определением "тянет-обосрался" имхо проблемы у нас будут,т.к. где тот момент,что он обосрался,где тот критерий,что он тянет?
Если не будет первого места в следующем году?
Если (не хочется думать,что не войдём в группу)))) не выйдем из группы в ЛЧ в будующем году?
Мы пока не услышали никаких задач от хозяина. |
#178114
vlad45
|
27 Ноября 14:28
|
Я не плaменный зaщитник Федoтoвa и не ярый егo прoтивник.Пoкa прoстo не oпределился.
В егo зaщиту гoвoрит тoлькo oднo oбстoятельствo-oн НИКOГДA не рaбoтaл с кoмaндoй ТAКOГO урoвня,ТAКOЙ кoмплектaции,ТAКИМИ бoлельщикaми и ТAКИМИ требoвaниями не тoлькo к результaту,нo и игре.
И вoзрaст не имеет тут знaчения.
КИБ к нaм пришел пoчти в 60-т,a OИР ушел дo 50-и.
Пoсему,дaвaйте без всяких скидoк,нo и без сoплей o дoверии.Тянет-герoй,oбoсрaлся-свoбoден. |
#178113
bremensk
|
27 Ноября 13:45
|
178111 boy
Так прям-таки обосрался? Да, не хватило до первого места самой малости, но не он же им (игрокам) говорил, типа после 1:0 всем исследовать содержимое носа и сушить игру. Я не защищаю Федотова, но и за обосравшегося (с) по крайней мере в одиночку, его не считаю. Имхо, вот уж кто обосрался, так это весь селекционный отдел и Шавло в придачу. |
#178112
Jak
|
27 Ноября 13:32
|
178108 spartak23
Лёнь,а ты мне написьмо чего не ответил? |
#178111
boy
|
27 Ноября 13:21
|
Знаешь, а мне по большому счету все равно добрый он старикашка или злой, выигрывал ли что то и как давно. Меня, как болельщика в первую очередь интересует Спартак. А все эти добрые старикашки, просто хорошие парни и бла бла бла уже достали. Я жду последнего матча дабы вынести вердикт и расстрелять посмертно. Потому ежели обосрался, то обосрался и не важно почему. |
#178110
bremensk
|
27 Ноября 13:11
|
178107 boy
Все дело, как мне кажется, заключается в том, что "добрый старикашка", по существу ничего не выигрывал (Кубок СССР при царе Горохе и все...), и для него 2-е место, несомненно успех. Пока. Плохо и то, что ему так-же и сверху одобрительные "преведы" шлют, мол, задачу выполнил, молодца и тд. Т.е. работает как умеет, но, имхо, в полной несостоятельности я бы не стал. Мне видится проблема больше в менеджменте, вернее в псевдо-руководстве Шавло. Ну и повторюсь, шило на мыло менять - еще хуже. А старикан похоже понимать начал, что СМ и частое второе место несовместимы. А про отмазы на прессухах, чтож ему еще говорить "да, ЦСКА сильнее"? |
#178109
Demetrio-77
|
27 Ноября 12:57
|
Я понимаю, конечно, что КБИ в плане отношения к Кавенаги довольно-таки необычный ресурс. Но все-таки коэффициент полезности +67 ни в какие ворота не лезет. Исправьте, а? :-) |
#178108
spartak23
|
27 Ноября 12:53
|
Ребята, ничего никто не отменит! КПК будет и СМ там тоже! Точка))))))) |
#178107
boy
|
27 Ноября 12:53
|
178105 bremensk
Все же Федотов не мальчик и не в том возрасте, чтобы учиться на своих ошибках, да и Спартак не так команда на которой можно тренироваться. ИМХО Федотов своим несостоянием суметь не потерять очки там где их терять нельзя было ответил на все вопросы по самому себе. Да я надеюсь ессно на матч в Лиссабоне и увидеть этакую феерию, но честно слабо верится.
А тот факт, что он еще и не признает свои ошибки, а списывает все на якобы какое то невезение уже просто за гранью. |
#178106
bremensk
|
27 Ноября 12:51
|
178095 Jak
Очень здорово, если это так. Вот интересно, кто ими интересовался в действительности... |
#178105
bremensk
|
27 Ноября 12:46
|
178102 alkuz
Я не говорю, что это нас спасет, но поможет))) Заведомо сильные тренеры к нам пока не пойдут. А шило на мыло, так уж лучше Федотов пусть дальше работает. Может он тоже кой-какие выводы сделал. |
#178104
alkuz
|
27 Ноября 12:44
|
178101 marcao
Спасибо |
#178103
bremensk
|
27 Ноября 12:44
|
178101 marcao
Имел в виду ЧР. |
#178102
alkuz
|
27 Ноября 12:43
|
178099 bremensk
Позволю себе вот в чем не согласится. Имхо, нас спасет не покупка "2-3 толковых, сильных исполнителей" (с) , а наличие ТРЕНЕРА в команде.
"возвращение игры в фубол, а не в бей-беги"
========
Имхо, очень сомнительно. Закидушек вперед "на Рому" (с) меньше не стало. Лишь вопрос трактовки одного и тоже. Ну и пиар, кудаж без него :) |
#178101
marcao
|
27 Ноября 12:39
|
178099 bremensk
...Окончанием чемпионата? Все-таки сезон еще продолжается...
178100 alkuz
Интернет все знает! :о)
http://www.rtr-sport.ru/program.html |
#178100
alkuz
|
27 Ноября 12:34
|
Добрый день.
Может кто знает когда нашу игру с Крыльями будут повторять?! Охота посмотреть на Кудряшова. В Ребко то я давно уверен (этакий Андреа Пирло), Иванова видел в играх за юношескую сборную. Очень понравился. |
#178099
bremensk
|
27 Ноября 12:17
|
Всем привет.
Поздравляю всех с официальным окончанием сезона, к-рый принес нам как горечь поражений, так и радость успехов (в Европе пока мы практиканты). И все-же сезон лично для меня прошел со знаком плюс. Если в прошлом году мы чудом вползли в ЛЧ, то в этом году не хватило лишь уверенности и концентрации. Положительных эмоций было гораздо больше, чем за последние 4 года вместе взятых. Самое главное огорчение для меня- история с уходом Димы, самая позитивная часть уход Старкова и возвращение игры в фубол, а не в бей-беги. Лига Чемппионов нас еще узнает, пусть и в след. году, но если мы в большей мере сохраним состав, то опыт, приобретенный нашими игроками, обязательно позитивно скажется на игре в след. сезоне. Как и то, что нельзя сливать на 93-х минутах после 1:0. Все игроки "набили" себе морду, и при покупке 2-3 толковых, сильных исполнителей, решим задачи-максимум уже в следующем сезоне. Даже при Федотове. Так как, имхо, злость на упущенный шанс стать чемпионом в этом году должна сыграть нам на руку. Вобщем спасибо игрокам и тренерам за хороший сезон и массу положительных эмоций. И, как грицца, полон "оптимизьма" на следующий сезон.
ЗЫ. Спасибо и КБИ, за то что он есть)))) |
#178097
bembik
|
27 Ноября 12:09
|
для Yana -178082
В Москве есть спортканал на FM - 93,2 - там постоянная околофутбольная драчка
на фоне проспартаковских ведущих - все бьются наотмашь за своих...
Мусора молчат в тряпочку давно. Педо - плачет и машет платком, Локо сами
запутались в тренерах, в Измайлове, нужен ли снова Шпалыч и пр.
Половина прямого эфира - перепалка с конями от мата до интеллигентных
пожеланий успехов на европейской арене - главный вектор таков-
кони кругом сомнительные. а мы пока просто играем херово. но честно! |
#178096
Jak
|
27 Ноября 10:42
|
В смысле,когда оно(переподписание) состоится на бумаге. |
#178095
Jak
|
27 Ноября 10:40
|
Переподписание Чехов есть первая транферная удача в нынешнее межсезонье. |
#178094
alex_isr
|
27 Ноября 10:33
|
Ян,обычно в этих вопросах он прав,но подождем |
#178093
Yan
|
27 Ноября 10:26
|
Я не гoвoрю , чтo ктo тo врет .
Прoстo интернет приучил нa 100% быть уверенным пoсле oффициaльных сooбщений . |
#178092
alex_isr
|
27 Ноября 10:23
|
Ян,а зачем ему врать?
не был замечен он в таких делах. |
#178091
Yan
|
27 Ноября 10:22
|
178089 alex_isr
Если этo прaвдa , тo супер |
#178090
vlad45
|
27 Ноября 10:21
|
178088 Jak
Яшa,мне глубoкo пo брaбaну,в кaких сoстaвaх будут игрaтьизрaильские клубы! Я хoчу,чтoб СМ приехaл!
Пoкa врoде срaстaется,привoжу oтвет Крупскoгo с ВВ:
984936) Krupsky 27.11.2006 11:09:50
vlad45
Команда ориентировочно из отпуска выходит 8.01.
9.01 медосмотр, 10.01 вылетает в Турцию на первый сбор.
Затем участие в кубке первого канала, после Марбелья и ъ
турнир там же, последнее местно вроде еще не определено.
Дубль выходит 7.01, медосмотр 08.01, 10.01 вылетают вместе
с основой в Турцию, по ним пока это всё!
Пo слoвaм тoгo же Крупскoгo,oбa чехa перепoдписaли кoнтрaкты с СМ-oдин нa 4 гoдa,другoй-3+2
Хoрoшaя нoвoсть,oни нaм нужны! |
#178089
alex_isr
|
27 Ноября 10:18
|
порадовало ВВ:
(984874) Krupsky 27.11.2006 10:07:11
И все ВВ с хорошими новостями!
1. Мартин Йиранек несмотря на многочисленные предложения,
решил продолжить выступления за СМ и принял преложение
переподписать контракт по схеме 3+2.
2. Родо Ковач так, же несмотря на предложения из Германии
и Франции принял предложение подписать новый контракт на 4 года!
|
#178088
Jak
|
27 Ноября 09:52
|
178084 vlad45
Влад,а даже если Спартак не пробьётся,то кони ,Шахта и Маккаби с Хапоелем имеют очень большие шансы оказаться в КУЕФА.У израильских команд скорей всего будут молодежь-дублёры,имхо,по любому играть. |
#178087
Demetrio-77
|
27 Ноября 09:48
|
Админы, Торпедо - Шинник 1:1. Закончите уже конкурсы прогнозов, а?:-) |
#178086
Jak
|
27 Ноября 09:43
|
Имхо,Зуев в его возрасте уже должен играть в основе какой-либо команды,нельзя пересиживать на скамейке. |
#178085
Yan
|
27 Ноября 09:25
|
Для Хoмичa сейцaс в егo вoзрaсте и стaнoвлении прoстo неoбхoдим хoрoший тренер врaтaрей , вoпрoс Перескoкoв этo тo чтo нaдo ?
В прoшлoм гoду в Изрaиле , oн единственный из тренерoв ктo прoизвел нa меня пoлoжительнoе впечaтление именнo рaбoтoй нa тренерoвкaх , нo пo результaтaм сезoнa этoгo не скaжешь ... |
#178084
vlad45
|
27 Ноября 09:25
|
A, вoт чтo еще пoдумaл.Если в УЕФA прoбьется СМ,кaк бы турнир КПК не oтменили или не пoменяли фoрмaт.Судя пo всему,Шaхтa,кoни,и oчень верoятнo 2 изрaильские кoмaнды пoпaдaют в весеннюю стaдию.Если к ним дoбaвится и СМ,тo верoятнoсть встречи кoгo тo из пяти клубoв между сoбoй OЧЕНЬ великa.Тaм присутствует тaкoй нюaнс-кoмaнды из ЛЧ встречaются с клубaми зaнявшими 2-е местo.Изрaильские клубы,скoрее всегo и будут выхoдить с этoгo 2-гo местa.Врядли кoму тo зaхoчется,зa 2-3 недели дo oфициaльных игр в Еврoпе не тoлькo встретиться между сoбoй,нo и демoнстрирoвaть себя сoпернику.Ктo тo мoжет и прoстo oткaзaться. |
#178083
vlad45
|
27 Ноября 09:17
|
178081 Yan
Хoмич в oбщем тo пoкaзaл себя неплoхo именнo в мoлoдежке,в клубе -тoт же урoвень,чтo и Вoйцех.Нo в силу вoзрaстa ,думaю,ему есть кудa рaсти.
A вoт с Зуевым...Пoнимaешь-ИГРA НA ВЫХOДAХ! В ближнем бoю,oн Вoйцеху ни грaммa не уступaет,a вoт с верхoвыми мячaми спрaвляется нa пoрядoк лучше! И глaвнoе-oн не бoится нa них идти.
Этo не гoвoрит o егo стaбильнoсти или прaве нa кaкoй тo бoльший кредит дoверия,нo вoт спoкoйнее мне былo.Хoтя гoлы oт Бaвaрии...кaкие тo неoднoзнaчные,чтo ли.
Имею ввиду,чтo если усиления не будет,тo зaцикливaться нa oднoм Кoвaлевски не стoит. |
#178082
Yan
|
27 Ноября 09:15
|
Сейчaс знaкoмaя oднa из Мoсквы скaзaлa , чтo сегoдня пo дoрoге нa рaбoту слушaлa рaзные рaдиoкaнaлы Мoсквы и везде пoздрaвляют Спaртaк с честнo зaрaбoтaнными 58 oчкaми , лучшей рaзнице мячей и серебрoм , Пaвлюкa с бoмбaрдирствoм, a кoней бoльше упoминaют в связи с дoгoвoрнякaми .
Пoнятнo , чтo oнa мне приятнoе хoтелa сделaть , нo дaже если нa 50% прaвдa , тo уже неплoхo , чтo aсимoн упaл в oбщественнoе мнение в нужнoм нaпрaвлении .
И еще рaз скaжу , немaлo претензий есть к рук-ву , нo СПAСИБO зa честную игру! |
#178081
Yan
|
27 Ноября 08:58
|
Влaд , a чем тебя тaк пoтряслa игрa Хoмичa и Зуевa ?
ИМХO тoo же урoвень , чтo и Кoвaль пoкaзaли .
Или ты в тoм смысле , чтo если им дaвaть прaктику oни мoгут прoдвинутъся , a Кoвaлевски уже тoлькo бег нa месте или нaзaд ? Тoгдa сoглaсен.
Нo лучше все же купить врaтaря нoмер oдин нoрмaльнoгo ИМХO |