Одной страницей  Вчера

#165899  torn77	29 Августа 23:44
165898 ВМ "Сычев - ган..он,кричат?Нууу- это в корне меняет дело!-)))))))
#165898  ВМ	29 Августа 23:39
165897 torn77 Кричат почти все сектора "Сычев - ган..он!". Это несколько иное ;))))))) Абсолютно толерантен к параллельным и перепендикулярным ориентациям, но не хотел бы, чтобы в Спартаке были еще и разборки на почве "нестандартного лямура". Поводов и без этого хватает))
#165897  torn77	29 Августа 23:28
165894 ВМ Вадик,в тебе говорит гетерошовинизм!Черт его знает этих потенциальных и иностранных новичков!Может кого нибудь это и порадует!Например Сычева,ибо почему то один из наших секторов кричит-Сычов п.....с?-)))))))))))
#165896  ВМ	29 Августа 23:28
165895 Botan Поимпровизировать, конечно, можно. Про Лю - смешно))) Но, к сожалению, это факт реальный из интервью Видича, как на него "наезжал" ДА.
#165895  Botan	29 Августа 23:23
165890 ВМ а периодически тебя в коридоре Тарасовки будет хватать за грудкИ некий сабж и грозно так спрашивать "А вот ты, например, знаешь что такое Спартак!!!?" Картина красивая, смеялся..:))) Я вот себе все разных персонажей представляю. Например, в роли сабжа очень органично смотрится доктор Лю. В руке у него огромная игла, а на усах повис недоеденный кузнечик...Кинг просто...
#165894  ВМ	29 Августа 23:20
165893 torn77 А у нас Кави, вроде,зубной щеткой унитазы чистить не заставляют? ======================= И на том спасибо ;)) Зато очень внимательно все следят за конфигурацией и объёмом его ягодиц (что настораживает и не делает команду более привлекательной для новичков) ))))))
#165893  torn77	29 Августа 23:14
165892 ВМ Да у них там, своих заморочек хватает,ты почитай какие они там сказки при подписании контрактов рассказывают!прям сердце замирает и хочется плакать от умиления!-))))) А у нас Кави, вроде,зубной щеткой унитазы чистить не заставляют?Или я чего то упустил?-)))))))
#165892  ВМ	29 Августа 23:03
165891 torn77 А за те же деньги ведь можно и в условной Франции поиграть, без всех этих доп.нагрузок ;)) Даже, думаю, можно за ненамного меньшие...
#165891  torn77	29 Августа 22:59
165890 ВМ Ну, и какой дурак к нам поедет??? ((( Ну в общем то это зависит от количества предложенного бабла.....,скажем за 3 млн евро в год при 13% налога,можно немного и потаращиться и ромбик и дырку от бублика поцеловать можно!Традиции уважать надо,а за такие деньги можно и полюбить!-))))))))
#165890  ВМ	29 Августа 22:46
165887 vlad45 Да, Одемвиджи - бизон. Очень жаль. Но в последнее время я стал понимать проблемы наших селекционеров. Заманить к нам сформировавшегося игрока выше-среднего евро-уровня можно только баблом. Но при этом ему сразу нужно поставить условие: или мы платим тебе не больше, чем Титову и Павлюченко, или платим, но тебе придется бороться не только с соперниками, но и с ними, а еще с людьми из дубля и Химок... и при этом тренироваться целовать ромбик с выпученными глазами 3 раза в день после еды... а периодически тебя в коридоре Тарасовки будет хватать за грудкИ некий сабж и грозно так спрашивать "А вот ты, например, знаешь что такое Спартак!!!?" Ну, и какой дурак к нам поедет??? (((
#165889  spartak23	29 Августа 22:45
Да блин, мне тоже этого Одемвинджи хвалили, а у нас все начали, да зачем нам конь да и негр еще, русский конь негр....Ну вот теперь ваще ни с кем остались...
#165888  Тихвинский	29 Августа 22:30
165886 spartak23 Да ты что, причем тут этот конкурс для болельщиков. Проект немцы делали или делают...
#165887  vlad45	29 Августа 22:28
A я сейчaс пoсле Будникoвa пoсмoтрел нaрезку фрaнцузскoгo чемпa. Две вещи пoрaзили: Гoл нoжницaми пaрня из Ренa(Кaви курит бaмбук!!) и прoстo нереaльный чувaк Oдемвиджи,кoтoрoгo хoтел СМ купить! 4 гoлa в 4-х игрaх,зaряжен нa удaр,плaстичен и прыгуч дo нереaльнoсти,дa еще с брaзильскoй техникoй! Вoт этo и впрямь,ИМХO,селекциoнный прoеб! Мы o нем в ЛЧ еще услышим.
#165886  spartak23	29 Августа 22:25
Так проект был же вроде, на доткоме тогда конкурс был, и выйграл там один проект, вроде так было....
#165885  Corvus	29 Августа 22:22
Кстати, я может чего пропустил или перепутал? Макет, проект? Т.е. уже решено как будущий стадион выглядеть будет?
#165884  Corvus	29 Августа 22:19
165883 ВМ Нереальные сроки какие-то дает... Макета даже нет, а обещает меньше чем за 2,5 года??? Может в газете очепятались и в ответе была другая цифра, например 2019? :)))
#165883  ВМ	29 Августа 22:13
Шавло о стадионе http://sport.gazeta.ru/sport/2006/08/29_n_751949.shtml  "Не верю!"(К.С.Станиславский)
#165882  spartak23	29 Августа 22:03
ДА уж , не отпустит наверно Адвокат к нам АА, а было бы неплохо, АА с Вовой бы зажгли .... эх ну ведь вчера СДШ сказал что надежда есть, может чудо будет и купим кого-то?....
#165881  Corvus	29 Августа 21:57
Да в свете происходящего с Зенитом незачем ему (АА) в Спартак переходить, только если поближе к другу своему, а так…нет смысла…да и конечно не отпустят, надо было до Адвокаата его за шиворот и красно-белую майку с номером в руки! :))) 165879 BM А от Шавло было странно ожидать что-то другого, он никогда таких экстремальных действий себе не позволил бы…думаю даже во сне… Интересно было бы послушать полностью его ответы, про Булыкина он надеюсь ответил, что у нас есть молодой Дзюба, а Булыкину нужно играть :)))
#165880  Yan	29 Августа 21:53
У нас итервьируемых хватает , зачем нам еще питерский писатель ...
#165879  ВМ	29 Августа 21:40
165875 spartak23 Не-не-не!!!!! Только не Керж! АА - имхо, фантастика ненаучная, Адвокат через него игру строит, не отпустят. СловоБлудие Блудникова (каламбур, сам придумал :)) ) 165876 Corvus По Парфёше: разумно. Ждем баннеров на Б-5 и АкцЫй на ВВ ;)
#165878  Botan	29 Августа 21:38
165875 spartak23 У нас Баженов есть, зачем нам 4Б? А АА нереАААльно:)
#165877  garou	29 Августа 21:30
165875 spartak23 не знаю как сюрприз... скорее ночной кошмар (особливо по бббб)
#165876  Corvus	29 Августа 21:21
Привет всем! 165874 ВМ А Олич там как оказался вообще? Будкин топ-лист лучших голов результат коЛЛективного творчества неизвестных субъектов (он всегда на это ссылается), видимо с футболом они не знакомы близко... Гендиректор московского «Спартака» Сергей Шавло, отвечая на вопросы болельщиков в прямом эфире «Наш футбол», заявил, что защитник Дмитрий Парфенов, выставленный на трансфер московским "Динамо", не вернется в состав красно-белых. - Мы разговаривали с ним в последний раз, когда он уходил в «Динамо». Его приглашение не планируется. Дмитрию надо играть, а у нас на этом месте выступает молодой Шишкин, - цитирует слова Шавло "Газета.Ru". Источник правда не очень...
#165875  spartak23	29 Августа 21:01
А прикиньте 31го мы вносим в заявку АА или Кержа, вот сюрприз будет, но мечты это конечно)))
#165874  ВМ	29 Августа 20:20
165872 garou Я тоже удивился. Ну, Боярин и Муджирин - реально первые, но Лебеденко там с какого перепугу на 3-ем месте?! Видимо, она решили лучшим игроком тура его признать, вот и гол "посчитали" чтоб повод был ))
#165873  nikolayII	29 Августа 20:06
165869 vital_23 Если бы к нам этот турка пришел куй бы он чего забил смайлы на вкус
#165872  garou	29 Августа 20:04
лучшим голом тура в фр назвали-таки Бояринцевский :) но вот то, что гол Чори признали аж четвертым (!) это уже за гранью.
#165871  Тихвинский	29 Августа 20:00
165869 vital_23 Так у нас и Кави серез игру сейчас забивает... однако...
#165870  Тихвинский	29 Августа 20:00
165869 vital_23 Так у нас и Кави серез игру сейчас забивает... однако...
#165869  vital_23	29 Августа 19:57
165867 Тихвинский так он и так 3 мяча в 4 матчах забил, чего его гнобить, адаптация нормально то проходит!
#165868  vital_23	29 Августа 19:56
165856 vitalik Теска давай подождем до 00-00 31 августа, вот тогда и обругаем всех не хорошими словами. Пока время еще есть, хотя и мало его! Может Шавло уже с чемоданичиком в пути Москва-Питер-Казань-Москва???
#165867  Тихвинский	29 Августа 19:56
Текке в обзоре с передачи АА не забил такой же гол, как и Каи Словану. Пошел на мешкогест, странно никто его не гнобит, зряплату не считает, коллеги в прессе не говорят "правду матку"... нехорошо.:))))
#165866  vital_23	29 Августа 19:53
165854  Шико слушай ГеННадий, я не хочу на тупость о пузырях, брониках и шлемах отвечать грубостью! не надоело самому чушь нести то? которая совершенно не относится ни к ФКСМ, ни вообще к футболу???
#165865  Тихвинский	29 Августа 19:52
165864 nikolayII Нет только не это!:)
#165864  nikolayII	29 Августа 19:50
165860 Тихвинский Спасибо. -------------- А меня чего то напрягла ангина Кержакова. Уж не к нам ли приболел сабжик. Подозреваю, что он в Питере стал не особо нужон
#165863  Тихвинский	29 Августа 19:50
165862 Jak А они разве играют там?
#165862  Jak	29 Августа 19:47
165860 Тихвинский А он разве не заигран в КУЕФА?
#165861  Jak	29 Августа 19:46
165858 Владимир-121 Всё может быть.Как мне помнится,встретили его там тое неласково,ну в общем как конкурента. Аналогично вспоминаются и рассказы Юрана о том,как он отвоёвывал место в составе Бенфики - он вышел как-то вместо местного кумира,пас никто не даёт,не замечает вообще на поле.После этого он даже с кем-то в раздевалке подрался.
#165860  Тихвинский	29 Августа 19:45
165859 nikolayII СМ хотчет купить напа, а в зените перебор напов, а у АА и Быстрова один агент, может не заросла тропа из Питера, задался вопросом блудников, хотя говорит это все слухи, но типа почему бы и нет...
#165859  nikolayII	29 Августа 19:39
Кто смотрел ФР с Блудниковым что там про Шава и СМ он прокукарекал
#165858  Владимир-121	29 Августа 19:01
Jak (165847), спасибо. Я, видимо, просто пропустил эти мемуары или что там было. NikolayII (165847), спасибо за поддержку Jak'a. Я и так верю, но 2 свидетеля лучше, чем один :)) Я всегда болел за Дасаева лично. Спорил с друзьями и "врагами", что он "король воздуха", говорил, что да, ошибается на выходах 1 раз за игру, но никто кроме него не играет на выходах так часто и т.п. Очень обижался, когда его Маслаченко ругал, что пытается играть ногами, а не руками при выходе нападающего один на один. Когда он попал в Испанию, я очень за него был рад. Потом показали по всем нашим каналам эпизод, как он в одном матче чемпионата (?) Испании уже лежа тянулся за мячем, сделал неловкое движение и ... забил его (загреб) в свои ворота. По неловкости это было гораздо хуже того, что случилось с Филей спустя годы. Теперь я вот думаю, - может это как раз и было когда защитники расступились? Год назад встретил его на выставке-продаже стройматериалов, сантехники и т.п. Решил что у него новая жена, - что-то они там выбирали-советовались, а старая, кажется, вместе с дочкой осталась в Испании. Постоял, подумал, - чтобы спросить у кумира. Ничего не придумал и пошел дальше. Встретится теперь - спрошу про нехороших защитников.
#165857  Тихвинский	29 Августа 18:07
165838 mister-lion Ну Пьянович долго был любим пока совсем болт не забил ================= Странно, что то я наверно пропустил этот момент:))) По мне так он забил болт с самого начала практически ...
#165856  vitalik	29 Августа 17:57
Cегoдня уже 29, и я тaк пoнимaю, чтo бoльше никoгo зaявлять не будут...... В oчереднoй рaз, нaше рукoвoдствo спиздoбoлилo!!!! Не сoбирaлись пoкупaть - тaк не пиз...те, тaк нет, бoлтaют, бoлтaют, делaют вид чтo.... пoкa у нaс в рукoвoдстве пиздуны, нaм ни чтo не пoмoжет!
#165855  Botan	29 Августа 17:38
165844 riv Хух...щас еще обещают вернецца навигэйр - вот тут ты и ощутишь силу а н а л и т и к и...;)
#165854  Шико	29 Августа 17:37
2 165849 vital_23 Ну, шож поделать, значиЦЦа енто я такой дурной, хотя не исключаю варианта, что тяжелый броник, кой-кому придавил мочевой пузырь и сиё действо отрицательно повлияло на способность чОтко разъяснить. некоторым особо тупорылым, гениальность своих выводов.:-)))))))))))
#165853  Тихвинский	29 Августа 17:23
165833 Jak Согласен на 100%
#165852  Engineer	29 Августа 17:21
ВАЛЕРИЙ ШМАРОВ: НИКОГДА НЕ УМЕЛ ПОДЧИНЯТЬСЯ http://www.football-hockey.ru/33_246/article_7917.shtml  РОМАН ПАВЛЮЧЕНКО: Я СРАЗУ СКАЗАЛ БОЯРИНЦЕВУ, ЧТО ОН ДУРНОЙ! http://www.football-hockey.ru/33_246/article_7896.shtml  ну и для полного комплекта - Да уж, в одном из интервью вы сказали, что московский «Спартак» - это не команда. Ваши бывшие одноклубники, включая капитана «красно-белых» Егора Титова, отреагировали на эти слова весьма болезненно. За что вы их так? - Погорячился. Такая фраза про «Спартак» у меня действительно вырвалась. Дело в том, что против «Томи» «красно-белые» сыграли так себе, средненько. По игре мы смотрелись лучше и обязаны были брать три очка. Я имел в виду, что сегодня «Спартак» уже не та команда, которая в середине 90-х громила в России всех подряд. Кстати, тогда в разговоре с журналистом я попросил, чтобы он эту фразу - «Спартак» не команда» - из материала вычеркнул. Но корреспондент не послушал. Теперь я ученый, о «Спартаке» больше плохо говорить не буду. http://www.football-hockey.ru/news/2006/08/29/bulletin_43597.shtml
#165851  Славный	29 Августа 17:08
to 165751 Engineer Это хорошая новость)))
#165850  nikolayII	29 Августа 17:08
165846 Владимир-121 Я поддержу Jakа я тоже читал воспоминания Дасаева он там рассказывал много о чем. О ЧМ-90 о Лобановском и был там описанный эпизод. А вот где не помню
#165849  vital_23	29 Августа 17:07
165848 Шико как же до тебя долго доходило!!! Да и еще не так дошло...
#165848  Шико	29 Августа 16:49
2 165786 vital_23 Вот терь я тебя окончательно понял. Забил Бояра гол, сделал три очка, значит лучший, не забил бы, плохой, а Кави в свою очередь, хоть два ввали, адын куй сцука. На лицо наличие двойных стандартов, ну и к тому же, явное влияние "результата в табло", что заставляет задуматься, над запахом из под гермошлема.Гы-гыыыыы
#165847  Jak	29 Августа 16:31
165846 Владимир-121 Читал где-то его воспоминания в прессе.Относительно давно,когда он из Испании только вернулся(или его вернули). Пересказал близко к тексту.Было что-то вроде того: "Стою в раме,тут нап соперников прорывается,а защитники взяли и расступились и смотрят на меня - покажи мол,чего ты,лучший вратарь мира можешь в раме"
#165846  Владимир-121	29 Августа 16:11
Jak, 165833: "Ну и отношение понятно(тут я вспоминаю Дасаева,когда тот пришёл в Севилью лучшим вратарём мира) - защитники расступились перед напом соперника и говорят - раз ты такой крутой,покажи чего умеешь". Мне кажется, я пропустил этот момент. Это Дасаев где-нибудь написал или ты сам видел? Или слышал от кого-то? Проясни, если не лень.
#165845  mister-lion	29 Августа 16:00
165844 riv Краснобелый товариСЧ!Если есть что писать по обсуждению и т.п-пиши. Твои личные оценки авторов и авторам-неинтересно. НЛ
#165844  riv	29 Августа 15:53
Упс... у нас новые предъявы :) Кави в пас не играет! Не надоело ли искать всё новое и новое аналитикам? Уже и в одного напа готовы перейти при этом изменив всё постороение команды, но только чтоб без него - лучшего бомбардира. Ноги убирает, назад отходит, в пас не играет.. будем ждать и другие косяки нашего форварда. А то порой скучно без них, т.е. вас.
#165843  ric	29 Августа 15:53
165842 У них-то всё клеится"- это у нас- "нужен забивной игрок", а переговоры идут по "предпенсионному защитнику"....
#165842  ZEF	29 Августа 15:43
165837 ric А накера им левый хав? Вроде Жирков - основа... Вот справа у них Гусев.... Что-то не клеится.
#165841  Botan	29 Августа 14:53
165819 mister-lion Рома-дерево не пишут, потому что это и так очевидно подразумевается:)
#165840  garou	29 Августа 14:52
165837 ric они видно вознамерились проверить на практике мою идейку (которую я небезуспешно обсудил с весьма известным тренером), за которую тут меня чуть не съели :) поправится одия и будет как раз тот случай...
#165839  Jak	29 Августа 14:51
165837 ric А мы и так всех порвём...)))
#165838  mister-lion	29 Августа 14:49
165835 garou Ну Пьянович долго был любим пока совсем болт не забил Керж и АА у Зенита-всегда в кумирах Олич и Жо у коней....и т.д
#165837  ric	29 Августа 14:45
13:45 ЦСКА предлагает €6 млн за полузащитника "Флуминенсе" ЦСКА предлагает €6 млн за левого полузащитника "Флуминенсе" Марсело. Как сообщают бразильские СМИ, бразильский клуб, испытывающий финансовые трудности, согласился продать полузащитника. Марсело ещё не определился со своим будущим. ******** Если они его, таки, купят у многих ( да и у меня в том числе) будет "инфаркт микарда"(с,Любовь и голуби)
#165836  ric	29 Августа 14:40
мысли вслух Эт ещё хорошо, что мы у Нальчика всё-таки выиграли... А тоб до смерто-убиффства дошло, чесслово...
#165835  garou	29 Августа 14:29
165834 mister-lion фиг его знает. на сегодня не очень верится ну будет отдача, голы (а кстати, условные рахимич и колобаев это допустят?!), но в какой-то очередной игре не попрет, и превед. такой игрок ведь по существу бросает вызов не только сопернику, но и своим (я имею в виду не "своим" а игрокам собственной команды). практика показывает, что с памятью на удачи у нашего болельщика проблемы. я ж не зря больше суток изучал вражеские гостевые...
#165834  mister-lion	29 Августа 14:19
165832 garou такое возможно-бесспорно. Но если от игрока будет отдача: голы,победы-то вопросов у болел не будет. Опять же Анри,Сыч,АА,Это О,и т.п они забивают 100%?кончено нет. А Егор Титов?-тоже нет. Футбол даже для лучших дриблеров игра коллективная и командная. Если игрок найдет понимание и взаимопонимание с партнерами, будет хотеть играть за Спартак,и вырожатся это убдет не в пустой говорильне, а в действиях на поле-вопросов к нему не будет. Будут те кто будет хотеть толкьо стеночки.скажу -что я за появление такого индивидульно сильного игрока. Повторюсь,что при определенных обстоятльствах им может стать Квинси. мне кажется то что происходит с твоим любимцем-это не показтельный пример для будущего,т.к опять же естьк учу обратных примеров позваляющих мне рассуждать о будущем игрке как я описал
#165833  Jak	29 Августа 14:12
Ну раз пошла такая пьянка... Ещё раз поднял тему Кави со своим аргом. Ещё раз было сказано,что человек он зависимы,в Ривере под ним Д'алессандро играл,ещё кто-то из звёздных,партнёром по нападению был(запамятовал фамилию,сейчас в Интере играет).И все работали на него,приносили ему мяч в штрафную под удобную ногу или скидывали ему в штрафной,а там он замыкал. Т.е все пахали на одного человека. Ещё шутка была,как он сказал,почему КАви не бьёт из-за штрафной? -Потому,что мяч до ворот не долетит... Хотя он показал,что и из-за штрафной бить умеет. Ну а теперь что у нас происходит?Таскать для Кави мяч в штрафную некому/никто не будет/никто не хочет. Ну и отношение понятно(тут я вспоминаю Дасаева,когда тот пришёл в Севилью лучшим вратарём мира) - защитники расступились перед напом соперника и говорят - раз ты такой крутой,покажи чего умеешь. Так и у нас в команде - где-то и личка Кави всем спать не даёт - пусть возьмёт мяч и покажет ,какой он крутой. Где-то Кави недорабатывает,смотря как играет вся остальная команда - думая,а чем я хуже? Вот вам и ответы на все вопросы.
#165832  garou	29 Августа 13:51
165829 mister-lion я собственно вот о чем. тк все наши терки-они воздушно-виртуальные, я просто пытаюсь спрогнозировать. давайте оставим в покое наконец известного персонажа. поразмышляем об отношении как болельщиков к игрокам, так и "своих" к "не своим" положим, появился условный автономный нап. чтобы реализовать свою функцию, он будет игру брать на себя. это чревато потерями, кто бы этот нап не был. согласен ? так вот я о том, что после пары-тройки потерь, следующей попытки под оглушительный свист может и не предпринять. а некий "Х" побежит к скамейке теребовать заменить очередное "это чмо". вот я о чем.
#165831  spartak23	29 Августа 13:27
ДА, Кави прям у нас уже 3 дня герой дня, почитал бы он гест наверно сам бы охуел))))))
#165830  nikolayII	29 Августа 13:22
Арсенал похоже прикупил Тевеса. Опять мимио нас.)) У Рональдиньо возникли траблы с гл. тренером и тот его отстранил от тренировок и не взял на выездной матч.
#165829  mister-lion	29 Августа 13:16
165828 garou не правда конечно.Если это приносит результат-вопросов нет. с натяжкой пример того же Кави когда в матче с ростовом он сам начал там разбиратся вместо паса,в итоге пробил в штангу и добил Родригес. Гол?вопросов впринципе тогда нет. А когда это единственное исключение из правил-извините. Анри хочешь сказать в пас не играет?а Аршавин?Сычев? Кави не умеет матч вытаскивать в одиночку-пример 2 его года в матчах за клуб. единственное же исключение-штрафной Амкару и ничья. П.С. не хочу обсуждать я его блин:)))))
#165828  garou	29 Августа 13:11
>...после того как тот вместо того чтобы сыграть на одного стоящего партнера, в очередной раз игарет на себя и порит момент... прошу пардону что вклиниваюсь. но гипотетический "взял и в одиночку вытащил матч" будет делать это постоянно. и что тогда ?
#165827  boy	29 Августа 13:05
Бля быстрее пока самого не расстреляли. С конфискацией имелось ввиду. Я лично похуизма в прошедшем матче не наблюдал, а наблюдал как раз вмиг пропавшую игру после ухода Кавенаги. Опять же я супер зол на Кавенаги за пижонство при пробитии пенальти, но в конце концов с кем не бывает. Тот же Моцарт пробивал как то еще более пижонистее и на счастье заскочило.
#165826  mister-lion	29 Августа 13:05
165823 boy Рома лучше в игровых компонентах, во все кроме может быть игры в пас, хотя и тут....вопрос
#165825  boy	29 Августа 13:02
Все это ессно не зацикливаясь на суммах контрактов и личек. Если же на них зацикливаться, то конечно же Кавенаги следует расстрелять по меньшей мере, с конфискацивей причем.
#165824  mister-lion	29 Августа 13:02
165821 boy Виталь.Готов простить все кроме, похуизма. По этому за продажу и Пьяновича, при всех моих симпатиях. По этому мной когда то был столь критикуем и Рома..
#165823  boy	29 Августа 13:01
165820 mister-lion Претензии к Роме были, есть и надеюсь не будут, претензии к Кавенаги были, есть сейчас и надеюсь не будут. Ни тот, ни другой ни ахти какие великие нападенцы. Повторяю, я лишь обратил твое внимание на предвзятый подход, критикуя Кавенаги, ты проходишь мимо Павлюченко, хотя тот ничем не лучше, ни по каким показателям. Это называется предвзятость.
#165822  nikolayII	29 Августа 13:00
А вот если бы щас в команде не было Кави Рома так и был бы буратиной поленом и пр. или Бажена бы обзывали как нибудь, хотя нет Ковача бы с Ковальчуком сиськомятелями обзывали.?))))
#165821  boy	29 Августа 12:58
mister-lion Я не знаю что там Б, В, Г и какое у них к кому либо отношение. Скажу больше, мне даже пох, потому что коллективный разум по умолчанию уже настораживает, так что для меня это не функция. Ну а то что Кави пас не отдал, так сколько их Рома не отдает сам то. Хотя в последнее время действительно намного меньше чем раньше, начал мозг включать, за что ему пятерка. Короче, спорить ради спора не готов, просто обратил твое внимание на некоторые нестыковки в твоей критике Кавенаги. Предвзятость другими словами.
#165820  mister-lion	29 Августа 12:51
165818 boy мы все определяем статистикой? так какие к Роме могли быть притензии раньше,если судить по игровым показателям он был лучий бомбардир наш сколько лет?!!!!
#165819  mister-lion	29 Августа 12:50
165817 boy он его посылает после того как тот вместо того чтобы сыграть на одного стоящего партнера, в очередной раз игарет на себя и порит момент, до это нарушив установку тренера и взявшись бить пенальти... Кави 22,Роме 24, Кави в команде с 2004 лета Рома с 2003 начала. где тут криминал? Виталь,от чего пошло это плохое отношение к нему?!!! Виталь,может отношение к делу у Ромы и у Кави разное?! Рома когда хуи пинал на поле-свое получал, но он САМ всех заставить к нему относится по другому... Ты бы знал как таже трибуна В к Роме скажем так быланасторожена......Рома всех сам во всем убедил.изменив отношением себя к делу! ты когда последний раз про него читал "дерево","буратино" и прочие эпитеты? про Кави уже все писал....
#165818  boy	29 Августа 12:40
Вдогонку, я не призываю предьявлять претензии к Павлюченко, на мой взгляд Рома сейчас вполне достойно из себя выжимает максимум, но просто упрекая уж одного, то почему тут же упорно не замечается еще более худший, если судить по игровым показателям.
#165817  boy	29 Августа 12:37
mister-lion Странные какие то суждения у тебя Леня. По твоим же словам Павлюченко посылает прилюдно нах Кавенаги, тобишь налицо неблагоприятное отношение к партнеру как минумум от одного человека в коллективе, а судя по выступлениям некоторых товарищей в прессе и поболее чем от одного, при всем этом Кавенаги умудряется как то забивать, причем столько же сколько и "основной" форвард команды, но затратив на это гораздо меньше игровых минут. Более того, если не ошибаюсь, Кавенаги значительно моложе того же Павлюченко, значительно меньшее время находится в команде. Так обьясни мне плиз почему у тебя претензии к Кавенаги, а не к Павлюченко?
#165816  mister-lion	29 Августа 12:26
165812 Yan Ян,я согалсен что тут все неоднобоко. И в когда Кави пришел с тем же навигаром соккка по нмиу спорил и т.п.... К нему изначально отнеслись: раз круто давай забивай-а он оказался не таким, тренер не его..и т.п но когда все налаживатся стало-ничего менятся так же не стало.... 2 года большой срок..... по этмоу я, как многие не пытались бы представить, предлагаю оптимальнейший вариант дял 2 сторон..... но.....
#165815  ВМ	29 Августа 12:25
165813 Владимирский НЛ - "ничего личного", это чтоб ты не подумал, что у меня к тебе какя-то "личная неприязнь". Просто тоже дела и нет никакого желания повторять то, что уже писалось. Если уж ты на КБИ, зайди в архив гостевой (кнопочка "вчера") и, начиная с субботы, найдешь все ссылки, а также мессаги на эту тему.
#165814  ВМ	29 Августа 12:21
165809 mister-lion Народ не обманешь,почему нет свиста Ковачу,Моцарту,Родригесу ============================================ Насчет Родригеса свист прекратился недавно. Думаю, в случае с Кави срабатывает особенности амплуа. "Загасить" Ковача/Моцарта "партнерам" даже при большом желании трудно. А вот напа - легко, нужно просто его не замечать или давать пас с "нюансами"(не вовремя, не в то место, не на ту ногу, слишком сильно/слабо.....). Нап это понимает и чтобы как-то поучаствовать в игре, отходит назад и участвует в отборе. Тут же получает свист и крики на гостевых про то, что занимается не своим делом. Парень в условные 20 лет знает, что в команде все должны делать всё для победы. И тут попадает в Зазеркалье, где самым важным считается некий "дух", лимит зарплаты, который определяет дисквалифицированный за допинг игрок...и еще очень важно, чтобы новый нап не перекрыл ежегодную норму лучшего бомбардира команды, а то тому в конце года не повысят личку... Если народ, которого "не обманешь", ничего не ипет, кроме высчитывания соотношения личка/голы, обречь игрока (именно нападающего) на освистывание очень легко.
#165813  Владимирский	29 Августа 12:13
165793 ВМ Я последнее время нечасто в Inet захожу, дела ;-) За последние дни нашел только интервью Егора http://www.championat.ru/article-5528.html  ничего плохого про партнеров не нашел скинь ссылочку, пожалуйста На гостевых были очередные Кавенаговойны. Егор в них участвовал? Что такое НЛ?
#165812  Yan	29 Августа 12:07
165809 mister-lion oднa стoрoнa редкo бывaет винoвaтa ИМХO . Есть и егo винa и кoмaнды тoже.
#165811  Yan	29 Августа 12:06
165810 garou Не меняй тaк быстрo свoих пoзиций , у тебя же чaсoвню рaзрушил OИР .
#165810  garou	29 Августа 12:05
165809 mister-lion елки-палки!я согласен-он и только он виноват во всем! и часовню разрушил он тоже! поэтому предлагаю его продать дабы наступило всеобщее благоденствие!
#165809  mister-lion	29 Августа 11:53
165806 garou При всем уважение к тебе, почему ты не допускаешь даже варианта что Кавенаги сам может быть в чем то виноват?!и то что не сложилось у него это и его вина,в первую то очередь?! Народ не обманешь,почему нет свиста Ковачу,Моцарту,Родригесу?0они тоже "не свои"....
#165808  Tolian	29 Августа 11:46
Тoвaрищи,у меня вoпрoсс! Реaльнo ли нaчaть писaть кoму нибудь,кудa нибудь,в кoгo нибудь-пo вoпрoсу трaнсляций Л.Ч нaших клубoв,a тoчнее нaс? В свoе время мы же писaли нa РТР,кoгдa oни перестaли трaнслирывaть лигу-врoде пoмoглo,ну или не пoмешaлo.
#165807  Владимир-121	29 Августа 11:44
Garou, насчет спортивного принципа. Я тоже оптимист, но не так хорошо информирован как ты:)) А Парфенов видимо очень нужен для усиления тренерского совета. Без него трудно противостоять наглости Кавенаги :))
#165806  garou	29 Августа 11:36
165775 Владимир-121 >а почему бы не наоборот? Взять в аренду Домингеса? Неразумно с тз бизнеспроцессов-у него кажется кончается контракт зимой. И вообще, "Парфенов перспективнее"... >...возобладает спортивный принцип, а не ксенофобский. Он уже давно возобладал, причем не только в Спартаке но и в стране в целом, а болельщики-это те же самые граждане. Есть, правда, некоторые нюансы, связанные с зарплатами и делением игроков на "наше все" и не "наше все". первым прощается все, вторым-ничего. Даже если они не принимают в игре участия, они виноваты все равно. Так что смысла брать Чори никакого. С интересом жду следующую игру кепок, как там Пита себя покажет... 165782 mister-lion А реакция прогрессивной общественности на "взял и в одиночку вытащил матч" просчитывается ? Даже если это будет не скромный Чори, а сам Анри ? Нет и не может быть таких напов, которые бы совершали такие геройства с результативностью хотя бы 30%. Какой свист будет стоять...
#165805  torn77	29 Августа 11:31
165778 из Хабаровска ПрВВет всем(c) Тогда уж может- ПриКБИет всем?-))))))
#165804  из Хабаровска	29 Августа 11:27
165797 ric Отличный девиз на знамя продающим Кави, не могущим простить ему "его" 11,5
#165803  ric	29 Августа 11:27
165801 Engineer Боюсь мы е г о потеряли!!:( Судить по около-футбольной жизни "глазами" Рабинера и Дзичковского!! Уважаемые админы КБИ, пока не поздно, может поменять Навигаре на кого-нибудь с гостевой Рубина??!!
#165802  mister-lion	29 Августа 11:27
165801 Engineer Пусть уже появится тут,а там он вернется в свой привычный ритм быстро думаю :)))
#165801  Engineer	29 Августа 11:24
165796 mister-lion До гостевых не добирается, но СЭ в той перди есть в киосках. В-общем, он в курсе.
#165800  ric	29 Августа 11:24
И вторам темпом вступают "флейты": "Да,да,похуй абсолютно, и мы не привыкли считать бабло рукавоцтва,НО...если они не жлобы,пусть поменяют его НА..."
#165799  Владимир-121	29 Августа 11:19
Engineer (165795), "интересное начинание, между прочим" (Ф.Искандер). И комментатор футбола на испанском уже есть. http://sport.gazeta.ru/sport/2006/08/kz_748788.shtml?kz748788
#165798  Козырь	29 Августа 11:18
165797 ric Пять баллов...:)))
#165797  ric	29 Августа 11:17
Фраза года про Кави: "Мне похуй за сколько его купили и какая у него личка,НО...за т а к и е деньги он мог бы играть и получше"!
#165796  mister-lion	29 Августа 11:11
165794 Engineer Сань,ну ты меня понял же:)))) не провацируй тут опять:)))))) я ж типа закрыл эту тему:)) ты лучше скажи,Навигар приготовил книгу "что я пропустил и как нам дальше жить?", а то 1 простыней хер он отделается:))))
#165795  Engineer	29 Августа 11:09
Можно еще перевезти Соледад в Москву и сделать ей прописку. А также многочисленных родственников. В команду взять Домингеса, Лучо, Машерано - кого забыл ? Принять испанский гос.языком в РФ. Только чтоб Фернандо наконец раскрыл свой великолепный талант.
#165794  Engineer	29 Августа 10:55
165776 mister-lion 29/08/2006 08:40:05 может он начнет где-то забвать в каждом матче гол,и потом врентеся уверенный в себе и начнет за нас забивать ...:))))) ------------------------------------------ Можно не сомневаться, он и там забьет, и у нас забьет. Он везде и на всех забивает :)
#165793  ВМ	29 Августа 10:48
165792 Владимирский Почитай его интервью, ВВ, КБИ за последнюю неделю. Лично тебе ничего доказывать не буду. Не обижайся, просто лениво и бесполезно. НЛ ))
#165792  Владимирский	29 Августа 10:33
165789 ВМ Факты приведи плохого отношения, пожалуйста. Сделаем подборочку Егоровых косяков. Только факты, а не домыслы.
#165791  из Хабаровска	29 Августа 10:30
165787 ВМ Я о том же говорю. Такое ощущение, что 11.5 не дают покоя не только ( или не столько) некоторым ВВ-шникам, но и игрокам команды. Отсюда вся катавасия с невозможностью акклиматизироваться.
#165790  Владимир-121	29 Августа 10:18
ВМ, Из Хабаровска. Привел пример тот, а не другой, т.к. публичное недовольство Роберта в той игре стоило ему места в "Спартаке". Насчет "командности-некомандности" Домингеса. Он играет так, как ему говорят в команде. Согласен с 165784 (из Хабаровска) в том, что после травмы Бухарова, стал Домингес носиться один в отрыв. До этого играл больше на центрфорварда. Не даром у него 4 голевые передачи в чемпионате. Это не так мало. В "Спартаке", например, больше только у Титова (7).
#165789  ВМ	29 Августа 10:15
165788 Владимирский Он сам себя "списал" в моих глазах отношением к парнерам. Причем не по игровым, а по личностным и капитанским качествам. Хочется поутрировать? Твоя воля. Или ты действительно не понял о чем я ?....
#165788  Владимирский	29 Августа 10:12
165785 ВМ Стоило Егору получить травму и ты его уже списал, чем он тебе не угодил, своим хорошим отношением к ОИРу и Аленю, или тем, что он всю карьеру играет за Спартак?
#165787  ВМ	29 Августа 10:11
165784 из Хабаровска ИМХО, дело не в Домингесе, а именно в Акциях. Если бы у нас была нормальная рабочая обстановка, заиграл бы и Кави.
#165786  vital_23	29 Августа 10:05
165764 Шико Я уже отвечал (кому еще и каску снимать) что Бояра лучший в связи с тем что принес важную победу, не забей он был бы просто б/о… Забей Кави пеналь, мое отношение бы к нему совершенно не изменилось бы. Ну снял паутинку с девятки, молодца. Сыграл он в этом матче далеко не феноменально, я бы даже сказал отвратительно. Что в пассиве? Акробатический трюк? Так таким в цирке даже не поаплодируют, там лучше умеют. А негатива море. p.s. пусть для тебя Фурса мудозвон, посмотрим что все будут говорить после матча с конюшней о главном рефери. p.s. 2 Паааадумаешь мяч отскочил далеко, так Кави бы и бить не стал, а катнул бы вдоль…. Я тебя уверяю, он бы даже до мяча бы не добрался, защитники бы раньше успели.
#165785  ВМ	29 Августа 10:03
165782 mister-lion Да я согласен, что нужен. Только тогда нах не нужен ЕТ, потому, что Домингес - плеймейкер и нап в одном флаконе, они бы ооочень мешали друг другу. Под ним - надежный опорник и пара крайков, ВСЁ! Как в Питере, где Радимов(в принципе, когда-то плеймейкер) играет чистого опорника, а ведет всю игру и еще сам забивает АА - второй нап. Сопсно, напрашивается вывод, который сделал Garou. Респект!
#165784  из Хабаровска	29 Августа 09:52
165780 ВМ А по-моему, абсолютно не командным он стал Рубине. Там ведь и обыграться не скем. Намечалась связка Домингес-Бухаров, очень перспективная. Типа как с Кави. Один подносит, другой просто подставляет ногу-голову. Жаль Бухаров сломался. Домингес умный и техничный игрок легко вписался бы в нашу игру. Есть конечно вариант, что кому-то из нашихвсе придется сесть на лавку, а то и уйти. А вот тут опять можно ожидать акции: уберите это аргентинское чмо.
#165783  ВМ	29 Августа 09:52
165779 Владимир-121 Далёкий ты пример привел )) Есть и ближе: можно подсчитать, сколько пасов Рома отдает Кави за матч и наоборот. Дело не только в "шовинизме" ЕТ или РП, а во внутрикомандной обстановке. Есть нехорошая мысля, что Кави еще повезло, что он белый. Думаю, Квинси на его месте досталось бы от "инсайдеров" еще круче...
#165782  mister-lion	29 Августа 09:46
165780 ВМ Нам ОООчень нужен такой игрок. Чтоб взял и в одиночку вытащил матч, когда что-то не идет или сделать аздел в анчале матча... Таким мождет стать Квинси,но тогда его надо перевести в нападение коончательно,и дать пиздюлей чтоб начал не красаваца,а в футбол играть.... Но Домингес на месте второго напа нам бы оч пригодился.....или поверить в Квинси...
#165781  из Хабаровска	29 Августа 09:46
165779 Владимир-121 Такие примеры можно привести и из времен не столь далеких. Вспомни игнор Родригеса в первое время, когда он пробегал (также как сейчас) сорок метров, делал забегание, а мяч демонстративно оптравлялся в центр, в борьбу. В результате обрез и все вытекающее. То же в отношении Кави. При желании ведь можно и самого забивного сделать самым не забивным: не давая ему мяч.
#165780  ВМ	29 Августа 09:39
Привет всем )) Как странно: игрок феерит и тащит команду с весны, а мы его только-тольько "захотели". На сколько помню, Кави с Домингесом играли вместе в Аргентине и большинство "кассетных" голов Фера забиты именно с подачи сабжа. Домингес игрок абсолютно не командный, если его взять к нам, тогда нах не нужны будут наши-ффсё ЕТ, Калина и прочие "стеночки/кружева". Сабж в состоянии взять мяч в центре поля, обыграть пол-команды и сам же и забить. Он пропустил пару-тройку матчей, результаты: с Сатурном 0:3(дома!), с Томью 0:4 и т.д. Т.е "палка о двух концах": Рубин "присел" на него как на наркотик и никакого другого варианта игры нет, травмировался - команда упала. Хорошо ли иметь такого игрока? ХЗ. У нас все игроки легко заменяемы( даже ЕТ! ;)) ), что, ИМХО, правильнее.
#165779  Владимир-121	29 Августа 09:28
Из Хабаровска. Нравится мне это или нет, но такова ситуация. Коллектив, да еще с традициями, дело тонкое. Егор Титов - ветеран команды, ее лучший игрок. Он последние годы оказывает влияние на многие решения, принимаемые в клубе. Насколько это возможно для действующего игрока. Совсем с ним не считаться можно только в одном случае - готовя его на выход. Учитывая провозглашенную ставку на своих воспитанников, а самое главное, - его отличную игру, такое развитие событий маловероятно в этом сезоне. Как мне кажется :)) Я не инсайдер. Но я прекрасно помню момент, когда Титов и Роберт выходили вдвоем на одного защитника. С мячем был Егор. Защитник определился и пошел на него. Роберт остался один, но паса не получил. Титов мяч потерял, пытаясь обыграть защитника, хотя видел, что мог вывести Роберта один на один с вратарем. Роберт вскинул руки в недоумении. Был вскоре заменен Романцевым. Говорят Роберт потом забивал голы где-то в Голландии. Но не в "Спартаке". Для меня тот случай был весьма позателен. Замена Кавенаги в матче с Нальчиком тоже весьма очевидна. Если игроку доверяют, то его не меняют после обидного промаха.
#165778  из Хабаровска	29 Августа 08:49
ПрВВет всем, Смотрю и увас та же тема. 165775 Владимир-121 Особенно мне понравилась твоя строка про Титова, согласного терпеть какого-то возле себя. Я так понимаю мы теперь будем игроков подбирать под настроение Егора Ильича: " А это как вам? Мил ли глазу? Рад ли сердцу?". А не много ли чести будет? Или: ЕТ наше все, ему все можно? Если так то, ребята, это начало конца. ё
#165777  nikolayII	29 Августа 08:45
165774 vital_23 Бояра россиянин, а Калина легионер, да и написано было на правах бреда. А писал я о нем не в в связке с Кави, можно и без него. Про аренду кстати может это и выход на полгодика куда нибудь.
#165776  mister-lion	29 Августа 08:40
Домингесу был бы рад, о смогли бы мы его заявить раз он в уефа заигран? да и кто продаст нам его.... А Кави в аренду-очень удачный вариант,может он начнет где-то забвать в каждом матче гол,и потом врентеся уверенный в себе и начнет за нас забивать ...:)))))
#165775  Владимир-121	29 Августа 08:09
nikolayII, может быть ты обратил внимание, что несколько раз очень удачно взаимодействовали Кавенаги, Калиниченко и Родригес. Не только в эпизоде перед голом Павлюченко "Словану", но и еще в нескольких матчах. Мне кажется, что Калиниченко один из немногих игроков атаки "Спартака", который играет с Кавинаги с удовольствием и без претензий. Причем именно в спартаковскую игру в понимании многих. Жалко его будет отдавать, если у тренеров есть желание сохранить и того и другого. Garou, а почему бы не наоборот? Взять в аренду Домингеса? По крайней мере, если в "Спартаке" возобладает спортивный принцип, а не ксенофобский. Играть должен сильнейший, а не свой. И совсем не обязательно сильнейший игрок, даже если он иностранец, должен быть "наголову сильнее" другого. Достаточно чтобы он был просто сильнее. Так мне видится спортивный принцип :)) Кавенаги сильнее Баженова. Спорить с этим могут только очень эмоциональные люди. Значит играть должен Кавенаги. Домингес может наладить командное взаимодействие, т.к. он игрок очень командный. Был же согласен Титов в свое время терпеть Робсона, который был хорош в подыгрыше. Отрабатывал за себя и "за того парня".
#165774  vital_23	29 Августа 08:05
165773 nikolayII ДО ВОСКРЕСЕНЬЯ все хотели махнуть Дэна на Домингисе, теперь Калину...кто следующий???
#165773  nikolayII	29 Августа 07:35
На правах бреда.) Вот бы махнуть Калину на Домингеса. Классно парень в рубине смотрится. Причем и на фланге(ах) и в центре могу и нападающим. Не патриотично это наверное Калина мясо и все такое, но легионер он как и Домингес. Опять же одним говоруном меньше будет.
#165772  Семён	29 Августа 03:53
– Вы подряд встретились с двумя претендентами на чемпионский титул. Кто вам больше понравился? – «Спартак» лучше играл, это точно. Вернее, против этого соперника нам было намного тяжелей. А против армейцев у нас были шансы на победу. Гогита Гогуа http://sport.gazeta.ru/sport/2006/08/a_748934.shtml
#165771  Акелла	29 Августа 01:07
Вроде,уж два дня минуло,а высказаться хочется... Матч с Нальчиком.Для сравнения:те же кони,хавали от Нальчика всю игру,кроме последних 15 минут,когда просто выдохлись.Уверен,сделай Красножан замены пораньше,и кони сосали бы в полный рост.Т.к. на протяжении всей игры НИЧЕГО,кроме двух голов в последние минуты не создали.Нальчик же,мог положить ещё парочку,если бы не фатальное невезение. Я далёк от мысли,что СНаличик - суперпуперклуб,но у нас не шла игра в воскресенье,далеко,не потому что кто-то там у нас "полное гааавно".Я,в упор, не понимаю яростных нападок на Кави - да,он сыграл хреново,не забил,но был не хуже многих других.Тот же Никита,что его поменял,был побледнее его.Да и видно было:Кави понимает свою роль в команде.Он очень хотел забить и нервничал,походу,из-за того,что "не идёт".А,ведь,это нередко бывает,что "не идёт" и всё тут!И пеналь бил так,чтобы вратарь не взял по любому,и не попал,ИМХО,только из-за нервов.Ему поддержка нужна была,а его освистали. Вообще,кроме периода "максимок" в СМ,не помню,чтобы хоть раз такое было: команда "рвёт жопу" на поле,а её игрока освистывают.Да,игра не шла,но упрекнуть кого-либо из игроков в отсутствии желания бороться и "грызть поляну" до последней секунды нельзя.И,в итоге,это было вознаграждено.И,разве не странно,что эту банку положил,именно,самый "деревянный" наш игрок?Лишнее подтверждение тому,что игры разные бывают:бывает на классе,а бывает так,что на зубах вытягиваешь игру.Считаю,было бы справедливо,от души сказать:"Спасибо СМ!" за ту борьбу и те силы,что команда отдала в этом матче. Почему-то,многие тут критикуют Ромачку,именно,после этой игры...Лично,я, обратил внимание на то,что в этой игре он действовал очень грамотно,старательно и много.По-моему,намечается прогресс какой-то даже.За Вовку я просто горд! Парень весь матч костьми ложился на поле.Защита играла очень неплохо.Тот же Шишкин - весь матч играл против Гогуа,игрока техничного,быстрого,напористого. По большому счёту,Шиш справился,хотя,порой шло очень трудно.Но,для молодого игрока,только начинающего за основу - солидняк.Пожалуй,единственный камень брошу в огород Торби.Ему нужно срочно что-то делать на тему взаимопонимания с партнёрами.И тут,не в партнёрах беда:порой действия Торби не подчиняются никакой логике,хотя техника его достойна аплодисментов. Бля,очень расстроил рассказ про освист-е мальцов из Зенита.Нельзя так - это нам позор.Хотя,думаю,большинство болел,после обьявы на весь стадио "Зенит Санкт-Петербург" чисто инстинктивно,неподумавши засвистели.Каюсь,сам мог бы неподумавши свистнуть.Потом стыдно было бы... И про Парфёшу.Надеюсь,что у нас его не будет.Несмотря на то,что я ярый сторонник возврата Аленя в команду.Это,конечно,сантименты,но уходить в мусарню,а,потом,делать вид,что "истинное мясо",честно говоря,пиздёж.Да и,как писал тут уже,кажется,Влад45,у нас вся основа,играющая на его возможных позициях,посильнее его будет. Вот,что беспокоит,так это настроения в команде сейчас.Надеюсь,что нападки на Кави,козни легионерам со стороны Егора и ост.наших и т.п. есть плод нашего болельщицкого воображения и эмоций.ОЧЕНЬ не хотелось бы,знаете ли... Как всегда,сорри за простыню(с)