1 2 3 4

Одной страницей  Вчера

#362054  alkuz	30 Августа 18:28
362053 admb Отчасти да....но только после понимания,что -------------------- ... что "в рот" они ему не заглядывают, потому как кроме "сдвинь брови" ничего и нет. Это к слову о сделанных выводах. Потому как обычно, после присмотра "своему в доску" залезут на шею, "дурня" просто перестанут слушать, а вот "профессионала" будут слушать, пусть их позиции и не во всем будут совпадать. И если они не увидели в нем последнего, то тут никакой административный ресурс, который у Черчесова зимой 2008 был в достатке, не поможет. А если у этого дурня (мы сейчас не о Черчесове, а вообще), самомнение выше крыши, да еще и амбиции лезут из всех щелей, то пиши пропало. Все разломает и "со знанием дела" начнет "строить".
#362053  admb	30 Августа 18:07
362046 alkuz Отчасти да....но только после понимания,что опираться на "старую гвардию" не имеет смысла. И почему не было предпосылок? приход любого нового тренера ,стресс для игроков.Угроза их нынешнему положению.Особенно для тех ,кто "всё доказал".Первое время ,обе стороны присматриваются,делают выводы.А они такие,что тренер всегда приводит своих игроков.И напряжение в отношениях скрыто,но вырвется наружу при первом удобном случае.Здесь,главное,ког поддержит руководство.Кто занимает административно-спортивную должность в клубе. 1.Ничего удивительного.Второе место-это всего лишь второе место.И неудачи на старте катализировали конфликт. 2.Никого противоречия.Федунский Спартак топтался на месте.Что, в общем-то, устраивало сытых авторитетов.И они закрывали путь в основу другим игрокам. Гинеровский ЦСКА выигрывал чемпионат,куефа,кубки.Менять его не было смысла.Хотя,сказать,что он не изменился-это не так. самый первый ,ещё дофедунский период,состав цска быстро прекратил своё существование.Второй "бразильский" значительно дольше.Но сейчас его "бразильским" не назовёшь.Но сохраняется база в лице защиты.Она и цементируют клуб во все последние времена.И создаёт иллюзия не сменяемости... PS: в принципе,да.Подтверждение его статуса.Это желание проф. клуба ( не из-за каких-то посторонних причин) заключить с ним контракт.Тренер-это не мессия.А ремесленник.Сам или чаще с помощью своей команды,создающие боеспособный коллектив,для решения задач поставленных акционерами.И главное,отвечающий за результат.последнее условие очень важно.
#362052  Bogenbai	30 Августа 18:05
362051 alkuz поэтому я обычно сравниваю один турнир - ЧР. у Черчесова 5 поражений за год и одно из них крупное - коням. у Карпина - 20 поражений за два года и из них крупных - 4 (Рубин, Алания, Ростов, Зенит), плюс два поражения "не крупные, но западло" - 3-1 10 коням и 3-1 кубани. Худший результат Черчесова - минус 5 очков, худший Карпина - минус 19. Лучший результат Черчесова - минус 2 очка, лучший Карпина - минус 8. Количество денег, потраченных при этом на трансферы, даже и сравнивать нельзя. Этой весной у обоих было по команде. Было финансирование. Команда Черчесова шла на первом месте в своей лиге, команда Карпина шла на последнем месте в своей лиге. Это просто факты - никакой эмоциональной окраски. Так что s/m можно не трудиться, строча очередную мессагу, в которой, кроме эмоций - ничего;)
#362051  alkuz	30 Августа 17:47
Вообще у Станислава Саламовича выходит занятная позиция. Нигде не играл, зато ни где особенно и не обосрался. В ЛЧ не играл, Челси позорно не проиграл, В Евро весне толком не играл, с Порту не провалился. Этакий Юрий Красножан спартаковского розлива, старик Адамыч. Да, что у тебя есть то? - А, что надо, то и есть! - Да, что тебе надо то, дед? - А, что есть, то и надо!"
#362050  alkuz	30 Августа 17:42
362049 torn77 Свое доброе имя Карпин восстановит ровно в тот момент, как его из СМ попросят. Особенно, если сделают это зимой. Потому как средний "СМский" результат будет у него вполне нормальный - третье место. Не уровень Спартака, хотя тут бабушка на двое сказала, но вполне себе приличный по меркам ЧР.
#362049  torn77	30 Августа 17:36
я вот все пытаюсь понять обучаем Карпин или нет.По первому тайму с цска-казалось что- да.По второму-опять все тоже самое.что было. Как только я пытаюсь найти у него что то хорошое, он тут же собирается с силами и восстанавливает свое доброе имя-)
#362048  torn77	30 Августа 17:33
362044 imhovich Средний свой СМский результат Черчесов не ухудшает .А у Карпина результаты все хуже и хуже.В этом сезоне и 4 место будет для него праздником
#362047  admb	30 Августа 17:32
362045 imhovich Хорошо. Черчесов-так себе тренер(пока ничего не выиграет). Карпин-плохой менеджер(ничего не выигрывает,команду колбасит)
#362046  alkuz	30 Августа 17:30
362042 admb А может это именно он начал создавать этот излом? Вот инициатива его и ... покарала. Потому как две вещи не совсем сходятся. 1. В 2007 году излома небо. Все были объединены одной целью. А через месяц два вдруг излом? Как так? Почему? 2. Почему команда федуновского созыва закончилась, а команда гинеровского, явно не моложе, продолжила свою жизнь? PS: выходит, если Валеру позовут в какой-нибудь Виго ( а он судя по словам полон решимости работать тренером) и он будет с ней ковыряться в сегунде, без особого успеха, то вмиг станет тренером?
#362045  imhovich	30 Августа 17:26
362043 admb Так я ведь, кажется, как раз об этом и написал: Черчесов - тренер, Карпин - менеджер.
#362044  imhovich	30 Августа 17:22
362040 torn77 Просто интереса ради: а Черчесов "средний результат" улучшает что ли?
#362043  admb	30 Августа 17:21
362038 imhovich Черчесову досталась "хозяйская" команда.А Карпин получил возможность и время создавать свою. Тут и есть парадокс,именно.та команда,оставшаяся от предшественников и дала результат. А вот его личное творчество,конкрентно,сбоит.
#362042  admb	30 Августа 17:16
362037 alkuz Это зависит от многих условий.Валера получил возможность создать свою команду.И уже поменять её лидеров.Хоть,это и стоило Еврокубков.Черчесов оказался на изломе истории .Закончилась команда первого федунского созыва.и у него не было не времени ни влияния. Результат зависит от возможностей клуба и задач.А чемпионские амбиции далеко не у всех. И тренеры в этих клубах,от этого не перестают быть тренерами. А чего остерегаться? это всего лишь слова.Политика. Валера их на произносил ,Лев Толстой столько не написал.
#362041  torn77	30 Августа 17:13
362038 imhovich Ну если серебро вырвать из общего фона-то да-одинаковый
#362040  torn77	30 Августа 17:12
362038 imhovich Какой к бесу одинаковый то?Чем больше работает Карпин тем хуже его средний результат.
#362039  torn77	30 Августа 17:11
Сегодня президент Татарстана Рустам Минниханов принял решение отправить в отставку президента «Рубина» Александра Гусева и генерального директора клуба Евгения Голова. Вона как?И за неудовлетворительные результаты?А там то,в Рубине понимают толк в футбольном хозяйстве!У них то еще и критери есть,кроме как рубинистость и пистатопацановость Президента и ГД?-))
#362038  imhovich	30 Августа 17:10
362036 admb Почему сравнивать бессмысленно? Потому что вкусовщина. Результат у них наивысший одинаковый, а все остальное - вкусовщина и есть.
#362037  alkuz	30 Августа 17:02
362034 admb Кмк они должны быть лучше, причем значительно. Раз идет посыл, что один тренер, а другой нет. Станислав нигде ничего не достиг, к сожалению. На основании этого говорить, что он по сравнению с Карпиным тренер (не деля должность ГТ на тренера и менеджера составляющие)? Удачи ему. А про возможности ... я бы поостерегся. Не раз и не два Черчесов говорил о финансировании трансферов примерно следующее "Деньги-то допустим есть, а ты попробуй их потрать".
#362036  admb	30 Августа 16:58
362035 imhovich Почему? Не смотря на печальный опыт,Черчесов поработал в клубе первой лиги.А можно представить,например,в Шиннике ,Валеру?Там где нет Федуна с его мошной.И надо тупо играть с чем,что есть.
#362035  imhovich	30 Августа 16:56
Сравнивая Черчесова и Карпина можно сказать, что с точки зрения профессионального мышления, подхода к проблеме, методологии и т.д., Черчесов все-таки тренер (в старом смылсе этого слова, который ближе всего к понятию режиссер-постановщик), а вот Карпин - скорее менеджер. На уровне "сильнее"/"слабее" сравнивать просто бессмысленно.

1 2 3 4