Одной страницей  Вчера

#79671  navigare	31 Октября 23:23
79660 imhovich Его имхо можно с доплатой сменять на Рому. Хохлы по логике не должны иметь по Роме возражений , как по игроку. 79663 imhovich Дим , не передергивай:)) Форвардов подходящих под мое описание хватает . Возьми того же Олича ,Вагнера , Сычева , Кержакова . Искать надо. "Неприкасаемых" назвал не я , а АПС , его прямая речь. Я бы, сам понимаешь:)), Ромочку не отдал:)))
#79670  spartak_oleg	31 Октября 23:16
ПOЛЕНЕИСЙШИЙ НOЛъ,oднaкo лучший бoмбaрдир уже 2 гoдa
#79669  Yan	31 Октября 23:04
79667 torn77 Потому что , жалко тратить время на молодого игрока , который никогда не научиться играть как следует , лучше уж как лохи Асатиани какого нибудь купить . Кстати насчет бесперспективности Баженова я не уверен , тут тренер должен решать , а насчет Павлюка все ясно , полнейший ноль , да еще этого не осознающий и считающий себя звездой.
#79668  spartak_oleg	31 Октября 23:02
мне кaжетсa,чтo фoрвaрд етo не глaвнoе,пoсмoтрите кaк игрaет пoлузaшитa,сoмнения ,чтo титoв и aленичев тaк уж и незaменимы.....
#79667  torn77	31 Октября 22:20
79665 Yan Совершенно не могу понять:зачем продавать то?Вот купим новых,в конкурентной борьбе определим лучших и подоснову,а уж затем пожалуйте на выход с вещами-)А то 4 нападенца,и уж двоих продать?Их еще как минимум двух прикупить надо,не считая моего земляка Кинка....
#79666  boy	31 Октября 22:20
79594 moldova Я не знаю по каким критериям.Спроси меня и я тебе скажу кто есть кто.
#79665  Yan	31 Октября 21:59
В плане форвардов сейчас ИМХО главное не купить , а продать . Продать Павлюченко и возможно Баженова . Молодые форварды должны быть в команде если они обучаемы .
#79664  torn77	31 Октября 21:37
79661 BormanL-A Ну так пусть скважину откроют на пол-часа-будет у нас Анри или Морьентас!-)))))
#79663  imhovich	31 Октября 21:36
79659 navigare "Нам же нужен универсальный - скорость, дриблинг, удар , соображалка ,голевое чутье , способность создать и решить момент самостоятельно , класс - первый форвард" Юра, то что ты описал, это Шевченко или Роналдо, или Вьери в лучшие годы :) Давай все-таки ближе к земле будем :) Если нам помешает такой футболист как Верпаковскис, то и половину названных тобой "неприкасаемых" нужно немедлено заменить на Буффона, Несту, Каннаваро, Барраху и Кристиана Роналдо :)
#79662  imhovich	31 Октября 21:26
BormanL-A :)) Та у пана Суркиса на цию скважину - стильки ж сала з горилкою.
#79661  BormanL-A	31 Октября 21:22
79660 imhovich Дим,да всего навсего на пару минут одну скважину открыть:))))))))))))))))).И вся проблема:)))))))))).
#79660  imhovich	31 Октября 21:16
А чем уважаемым господам не нравится Верпаковскис? Мне, например, очень нравится. У него есть то, чего нет ни у одного из наших нападающих - высочайшая скорость и умение работать с мячом на скорости. В ситуации, когда мы не давим 90 минут в позиционке, как это было в эпоху нашей гегемонии, а как все нормальные люди :) чередуем атаки с быстрыми контратаками такой форвард необходим. Первый он или двадцать первый не суть важно. Другое дело, что я сильно сомневаюсь, что Верпаковскиса у Киева реально выкупить.
#79659  navigare	31 Октября 21:03
79652 torn77 Cтас , у меня , как (вот ведь странно:))) и у АПС , судя по его интервью в "Футболлистике" , есть список "пока незаменимых" на сезон-2005. Он краток - Войцех, Видич ,Иранек , Алень и Егор. ВСЕ!!! Хоть я бы и поспорил:) насчет "незаменимости" Аленя и Егора , как минимум по поводу их одновременного нахождения на поле при любых условиях. Так что все остальные позиции вполне свободны для народного творчества:)) 79653 Engineer Ахпер, ты же знаешь, что с тобой я не могу спорить по братским соображениям:)ПионЭры всегда готовы подставить лоб:) 79654 Igor Насчет "подгонки" - ну , чем богаты...:)) Сугубое имхо - пара Кави/Пьяно в следующем сезоне вряд ли будет присутствовать в основе , как основная и постоянная пара. Или я чего-то не понимаю в Старкове:) Да Рому вообще можно продать , какие проблемы. Пусть радует болел другого клуба. Держать его на лавке можно , но как игрок он от лавки будет терять в классе и стоимости . Поэтому ,если его не видят в качестве основного "рабочего" , второго форварда на следующий сезон - пусть продают . Игра головой имелась в виду как игра в воздухе, а не как соображалка. 79655 хельгмар Без гарантий , но больно уж часто АПС упоминает к месту и без Верпаковскиса . Не удивлюсь ,если он "вынудит" командиров его выкупить у хохлов. Но он тоже "второй", а не "первый" блин:) Нам же нужен универсальный - скорость, дриблинг, удар , соображалка ,голевое чутье , способность создать и решить момент самостоятельно , класс - первый форвард. 79657 vlad45 Влад, вот-вот:) "На свободных мячах" (с) Что-то я не уверен , что в рос.футболе ему часто будут давать такую возможность. Вспоминаю хохму времен ЧМЯКа . Когда Бес не забил японцам (помнишь?) , депутат Чилингаров (полярник ,Герой и т.д.) , не взирая на свои же седые волосы заявил на всю страну :"Ну что это за форвард??:((( Я ТАКИЕ десять из десяти забиваю. Я бы точно забил ". А серьезный человек вроде бы:)
#79658  Igor	31 Октября 20:50
79657 vlad45 Поверь, я прекрасно понял, что ты имел ввиду под игрой головой. Я же имею в виду не только "коллективизм и игру в пас" а вобщем принятие решений в различных ситуациях. То есть, специально для тебя поясню, когда бить, когда бежать, куда бежать и куда бить, когда и кому (как ты верно заметил) отдать пасс, когда сделать паузу, а когда рывок. Именно принятие решений и является слабейшим компонентом игры Павлюченко. Я бы даже сказал, что он обладает редкой способностью выбрать худшее продолжение любой атаки. Все это и являтся моим субъективным мнением, как я и подчеркнул в предудущем сообщении.
#79657  vlad45	31 Октября 20:36
79654 Igor Специально для тебя поясняю-под термином "игра головой" понималась игра в воздухе,"на втором этаже",если хочешь.А то что ты имеешь ввиду-нечто другое. Цитирую себя же из 79644- ......Коллективизм и игра в пас.Тут Кави выше-он игру читает,а Рома,как бы сказать-ну по содержанию некоторых слов пытается понять содержание.Часто догадывается,ибо талантлив,еще чаще-нет-)Поставил бы Кави здесь твердую 8ку,Роме за догадливость-7.... Вопросы?Что невнятно изложено? А субьективные мои предпочтения имеют место быть-как же без них. У тебя то они тоже есть? И ты тоже под них подбираешь факты.Так что никто не мешает никому иметь личные пристрастия и защищать свою точку зрения.... Навигэйр,Юра,если бы ты видел пару плюх головой Кави в ЧА,не усомнился бы в его умении играть головой-)).Просто подлец,выбирает позицию так,что защитникам трудно навязать ему борьбу.Почти все время на свободных мячах! Об этом и Титов говорил в он-лайне
#79656  Владимир-121	31 Октября 20:34
Извините, что вмешиваюсь. Просто мне кажется очевидно, что нам нужен не очередной форвард, а приличные игроки в полузащите. Если они будут, то и Кави, и Рома, и Пьянович, смогут забивать гораздо больше, чем сейчас. Хотя даже в этом сезоне, при кардинальной перестройке игры, "Спартак" по забитым стоит выше, чем по месту в таблице. Но это, по большей части, не заслуга полузащиты (как было раньше), а заслуга нападения.
#79655  хельгмар	31 Октября 20:23
79651 navigare Надеюсь,это будет не Олич и не Верпаковскис? )
#79654  Igor	31 Октября 20:21
navigare vlad45 Здорово вы подгоняете факты и аргументы под собственные субъективные предпочтения. Попробую и я. Если под "игру головой" понимать использование ее по прямому назначению (не быть по мячу, а думать на поле) то у Кави будет 9, а у Ромы с натяжкой троечка. А это всегда было наиважнейшим компонентом спартаковской игры. Поэтому хватит загонять футбол в схемы и построения. У нас есть прекрасная пара форвардов Кави и Михайло. Нужен еще один нападающий такого же уровня для ротации. И можете называть их как хотите. А Рома пусть смотрит на них с лавки и учится. Его уровень, покрайне мере в ближайшее время, выходы на замену.
#79653  Engineer	31 Октября 20:21
79651 navigare Будет зa СМ зaбивaть, если кoнечнo егo не прoдaдут :-) 20 ? Зa цифру не мoгу пoручиться, мoжет 20 будет не тoлькo в первенстве, a нa всеx фрoнтax, включaя КР и вoзмoжнo Интертoтo. Зa СМ кoнечнo :-) Тaк чтo, гoтoвься :-)
#79652  torn77	31 Октября 20:17
79651 navigare Юра,еще по каким позициям такая уверенность присутствует?-)))
#79651  navigare	31 Октября 19:56
79648 Jak Яш, я практически уверен:), что мы приобретем зимой приличного форварда. 79649 Engineer Матах, где э будет забивать?:) Мне надо , чтобы за СМ. Я не нострдамусян , но мне КАЖЕТСЯ , что Кави по своему типажу не способен забивать по 20 сячей за сезон ИМЕННО в СМ . Могу ошибаться ,конечно. Шалбан так шалбан:)
#79650  Engineer	31 Октября 19:54
navigare Oднaкo, никтo не oтменяет приoбретение ЕЩЕ oднoгo зaбивнoгo фoрвaрдa. Нa случaй трaвм, дисквaлификaций и прoчее. Нaпример, рaззaбивaется Кaви и нaчнет регулярнo ездить в сбoрную. перелеты, тo-се.. нужнa пoдменa. Дa и в xoде игры пoлезнo, чтoб выxoдил свеженький фoрвaрд и дoбивaл прoтивникa. Предлaгaю вaн Нистелрoя и Рaуля. Нa крaйний случaй Oлич-Кириченкo :-)
#79649  Engineer	31 Октября 19:51
navigare A ктo тебя убедил, чтo Кaвенaги не зaбивнoй ? Зaбивaл, зaбивaет и будет зaбивaть. Прoйдет межсезoнку, сыгрaется с Титoвым, будет клaсть гoлы. Xoчешь пoспoрим нa шaлбaн ? :-) Тoлькo oдин xрен, с тебя выыигрыш месяцaми приxoдится ждaть :-)
#79648  Jak	31 Октября 19:45
79646 navigare --------------------------- 79642 Jak Яш, "смотреть" можно , только в зависимости от задач . Если желаем биться за первое место - смотреть некогда. ----------------------------- Ваши предложения ,сударь?Не думаю,что будут ещё кого-то прикупарь.
#79647  navigare	31 Октября 19:41
И все ж не удержусь :) Сравнивая игру головой ты,Влад, маленько имхо "натянул" Кави баллов:) Рядом он с Ромой (мей би пока) не лежал в этом плане.
#79646  navigare	31 Октября 19:37
79640 Engineer Ахпер...карочи:))) Ара "первый" забивной быть должен. Забивной - русский изык знаИшь?))) Вариант Сычев - Кержаков - Вагнер Лав etc. Должен не в подыгрыше хорошо смотреться (это к "второму") , а быть нацеленным ТОЛЬКО на ворота и забивать, забивать. Расниса панимаишь ,нет?:))) 79642 Jak Яш, "смотреть" можно , только в зависимости от задач . Если желаем биться за первое место - смотреть некогда. 79644 vlad45 Не буду с тобой спорить, хотя можно было бы:))) Но нам , старшим пионерам :) , нужно держаться друг друга , а не то молодежь "загрызет":))))))))))))
#79645  админ	31 Октября 19:12
Голы и опасные моменты матча ФК Москва - Спартак выложены в разделе ВИДЕО. прямая ссылка: http://www.spartak.org.il/video.php
#79644  vlad45	31 Октября 18:40
Юра,да запросто-) Чтобы не повторяться,приведу ИМХУ по Роминым оценкам,Кави уже писал. Техника-6.5-7(ужаснейший прием мяча,выполнение средних передач 50% брак,слабый дриблинг "на платке",в то же время хорошая работа с мячом на скорости,пластика,владение телом в динамике-тут он молодец). Удар.Одноног,но зато правая хороша,плотный поставленный удар-поэтому 6,5 прочные! Скорость дистанционная^ Рома 8,Кави-5 .Без комментариев-уже писАл об этом.Скорость с места-оба на 6,не выше. Тактическая обученность.Бесспорно,Рома пока повыше-поставлю ему 7,Кави-6.5-но это от принятой схемы игры.Будь это аргентинский чемп-поставил бы Роме -4,а Кави 8.Догоняется на треньках.Игра головой-оба 7. Коллективизм и игра в пас.Тут Кави выше-он игру читает,а Рома,как бы сказать-ну по содержанию некоторых слов пытается понять содержание.Часто догадывается,ибо талантлив,еще чаще-нет-)Поставил бы Кави здесь твердую 8ку,Роме за догадливость-7. Зависимость от партнеров.Тут Кави уступает.Ему не более 6,Роме -7.5. Остановлюсь подробнее на последнем пункте.Если нам нужен нападающий,способный в одиночку создать момент и реализовать-таких знаю-Лав и Пьяно.Рома явно ниже,но все же выше Кави-однозначно.Если же строится команда с уклоном на позиционную игру,Кави может быть незаменим,если значительно добавит в физике и в тактике.В любом случае нужны оба.Сказал бы категоричнее-Кави нужнее,но он латинос,а поскольку я в них не верю,пока остерегусь с выводами. Да,и реализация! Я за нее родную перед игрой с кепками на Кави наехал нешуточно.Но обьективности ради замечу,что в играх аргентинского чемпа,она была у Кави много выше,чем у Ромы в СМ.Сужу не по статистике,а по просмотренным матчам.Может визуальный обман?-)))Все же скидку на перемену чемпа я принимаю,хотя и с оговорками-)) Ну и чтоб ты совсем успокоился-о))),Рома настолько же лучше АПШ,насколько Пьяно лучше Ромы-))))Заметь,Кави ПОКА я оставляю за скобками-)) А вообще писал намедни-из всех аттакеров на сегодня в ЧР мне нравится Лав.Он симбиоз Ромы и Кави в лучших их проявлениях и заиграл с ПЕРВОЙ МИНУТЫ! Считаю образцовой селекционной находкой.Но это только мое ИМХО,не более-)))
#79643  Jak	31 Октября 18:08
Ну а то,что нужен форвард,который будет таскать мяч,так это и ежу понятно.
#79642  Jak	31 Октября 18:07
79639 navigare Не защищая никого,может стоит посмотреть на Кави в следующем сезоне и тогда будем делать выводы.?..Сейчас пока он никакой.
#79641  Jak	31 Октября 18:04
Народ,а как ,Ротор вылетает,а как на счёт такого игрока как Скрыльников - какиебудут мнения,господа хорошие(с)?По мне так очень неплохой фланговый игрок,в умелых руках может заиграть.
#79640  Engineer	31 Октября 18:04
79639 navigare Карочи.. дело к ночи :) Вывод такой: первый забивной будет Кави :) Рабочих вторых у нас есть уже двое. А одного забивного мало.
#79639  navigare	31 Октября 18:00
кАроче так:)) В роли "рабочего" , "второго" форварда Кави 99,99% уступает и Роме и Пьяно . Без вариантов. Согласен с АПС , сказавшим в "Футболлистике" на НТВ+ до игры с кепками, что команда остро нуждается в забивном , "первом" , ударном форварде . У нас его физически нет , как класса . Не согласен с АПС в том , что Верпаковский может рассматриваться в качестве "ударного" форварда, тут он маленько лукавит путая свое желание видеть его в СМ с его реальными игровыми качествами. Влад, будь другом , сравни по такой же системе Рому с Кави , как ты сравнивал с АПШ. Проверим твою объективность:)
#79638  Jak	31 Октября 16:58
Да,мешки сатурн 3-1 опустили...
#79637  imhovich	31 Октября 16:54
Все, прощаюсь. Спасибо за компанию. Пока
#79636  imhovich	31 Октября 16:52
Александр БМ Да какой там "наезд", Саша :) Злыднева по школе помню очень хорошо. Удар - да, а вот насчет бега, не припомню такого. Хотя может быть на сборах действительно феерил. А вообще, это не суть. Есть в них что-то общее определенно. Дай бог, чтобы судьба их оказалась различной. Это Павленко пожелание, конечно. Злыдневу тоже пожелал бы успеха, но боюсь для него большой футбол закончен :((
#79635  imhovich	31 Октября 16:48
На ВВ LOTARIO написал: (647021) LOTARIO 31.10.2004 17:45:07 "2 Ценитель Ты знаешь, я и сам пока не могу объяснить этого феномена, но помимо грандов, к которым мы не относимся успеха добивались почти мононациональные команды. Последние примеры - Порту, Монако, Галатасарай. А Шахтер, который тити почитает за образец - это китайская сборка Реала и более ничего. Групповой турнир - их потолок" Про Реал китайской сборки, это очень ярко сказано! Но я думаю, что в КУЕФА Шахтер очень даже может пошуметь в этом году. А ДК в Лиге, судя по последним матчам.
#79634  Александр БМ	31 Октября 16:47
79606 imhovich При всех минусах и плюсах ,о которых ты гришь, у ЛЕши Злыднева был поставленный и сумасшедший удар. Второй в команде после Васи Б. Сам видел... И на всех беговых тестах ,проводимых в межсезонку ,у него были одни из лучших резалтов. Вынослив был ,дай бог Саше П. Я к тому , что сравнивать их конечно можно ,но не по одним и тем же критериям :) Сорри ,что опять "наехал" :)))
#79633  хельгмар	31 Октября 16:33
79632 imhovich Без проблем.))
#79632  imhovich	31 Октября 16:26
хельгмар Понятно. Спасибо. Когда внесу его в СЛ, преодолев непонятную неприязнь системы к белорусам :), будь добр, не сочти за труд, написать пару слов в отзывах. ОК?
#79631  хельгмар	31 Октября 16:22
79630 imhovich Ну вроде бы сейчас он самый перспективный из молодых.В сборной уже несколько игр сыграл.Быстрый,напористый,борется неплохо.Хотя забивает не очень пока-7 штук всего,но с другой стороны,8 голевых передач.
#79630  imhovich	31 Октября 16:13
хельгмар Это у сайта Динамо Минск информация устаревшая :) Так что же, он сейчас единоличный лидер? :) Кстати, как спеца по Белоруссии (Беларуси) хочу спросить, что ты думаешь о нападающем Ковеле? Его dmg предложил включить в СЛ.
#79629  хельгмар	31 Октября 16:09
79628 imhovich Устаревшие у вас сведения,Дмитрий.Рома уже 17 штук наколотил,пешком бегая.)))
#79628  imhovich	31 Октября 15:59
Кстати, сейчас посмотрел список бомбардиров белорусского чемпа. "Наш" Рома Василюк там с 12 мячами делит первое место с каким то парнем из Жодино.
#79627  vlad45	31 Октября 15:58
79626 imhovich Просто Кави так умеет выбирать позицию в штрафной,что очень много ударов головой делает по "свободным мячам". Пьяно же умеет не только выбрать позицию,но и нанести удар в борьбе с соперником.Тут Кави до него далеко.Он хлть и танк,но не воздушный-о)))
#79626  imhovich	31 Октября 15:49
vlad45 Неужели? Тогда здорово, поскольку Пьяно, имхо, в этом компоненте едва ли не лучший форвард ЧР.
#79625  Engineer	31 Октября 15:49
79622 админ БелАрусь через А пишут :) Думаю, что словесник подтвердит.
#79624  vlad45	31 Октября 15:47
79620 imhovich Где то на уровне Пьяно
#79623  imhovich	31 Октября 15:45
админ Спасибо. С датчанином получилось. А вот белоруса система упорно отторгает :)
#79622  админ	31 Октября 15:38
79621 imhovich Если нужной страны нет в меню,то ее(страну) нужно туда(в меню) добавить.Они(Белорусь и Дания) уже добавлены.Попробуй найти их в меню.
#79621  imhovich	31 Октября 15:33
админ У меня маленькая просьба по скаут-листу. Может быть можно сделать так, чтобы гражданство игрока можно было забивать в ручную, а не выбирать из меню. А то приходится датчанина бразильцем записывать, а белоруса - русским :) Заранее спсибо.
#79620  imhovich	31 Октября 15:29
Господа, видевшие Кавенаги в Аргентинском чемпе, а как он головой играет, кстати? Много ли мячей забил сверху?
#79619  vlad45	31 Октября 15:25
79613 Горыныч Тагир,вот ведь какая штука-я сам пару дней назад ругал Кавенаги,а меня здесь размазать пытались-О))),а теперь я еще и защищать его должОн? Не дождетесь!-))) Но!Я то этого перца еще по аргентинскому чемпу смотрел.Посему считать ТТД и ТТХ в матчах не буду,т.к. за СМ видел Кави только против Рубина,Педо и Зенита.Других игр просто не смотрел. Посему попытаюсь сравнить их не по статистике,а по чисто игровым впечатлениям. Итак. Техника.Кави по 10-и бальной системе можно ставить твердую 8-ку.Ширко-между 4 и 5.(для справки-в моем понятии техника,это не только дриблинг на месте,но и прием и остановка мяча,движение на скорости с мячем,культура паса и т.д.) Удар по воротам. Кави-с обеих ног-прочная семерка(повторяю,видел его в играх неоднократно).АПШ-ну может сейчас на 5-ку набежит.Поинтересуйся у свидетелей,а их тут полкниги-о),как на сборах в Израиле,Грозный с Петровичем над ударом работали. Тактическая грамотность.Оценил бы обоих на 6,5-7,ну может Петрович на полбалла выше-он все же российскую игру получше знает.Но Кави МОЖЕТ ПРОГРЕССИРОВАТЬ,АПШ-нет. Физические кондиции-тут Петрович на высоте,а Кави в ж...е.Где то 8-5 в пользу АПШ.Это ,кстати моя главная предьява к Кави была-приехать неготовым ,с лишним весом.Но опять же-это поправимо,а вот огрехи в технике ,ударах,культуре паса-нет! Игра головой.Петрович-6,Кави-7. Единственно в чем вижу преимущество Петровича-он более независимый от полузащиты игрок.Момент может создать сам.Зато в плане "жадности" Кави именно больше спартаковец-пас отдаст охотней.Постарался быть максимально обьективным,но АПШ не видел уже давно-может он тоже стремительно прогрессирует?
#79618  Igor	31 Октября 15:20
В сравнении Ширко - Кави нет ничего смешного. Мое впечатление от Кави в аргском чемпе было таким: Кави это АПШ у которого его главый недостаток исправлен до такой степени, что стал его главным достоинством. То же голевое чутье, работоспособность, командность, работа без мяча. Но, если помните, Ширко в острых ситуациях против ворот терял голову и со всей дури лупил во вратаря. Кави получая мяч спокоен как удав. Именно поэтому Кави то что нам нужно - сильно улучшенный Ширко. И перестаньте делить голы на минуты, вон Рауль полгода не забивал.
#79617  Engineer	31 Октября 15:12
imhovich, vlad45 Мы мoжем себе фoрмулирoвaть кaкие угoднo вoпрoсы, верить -не верить, нaдеяться или нет... Нaм этo мoжнo, мы рискуем тoлькo свoими нервaми и эмoциями. Oднaкo, есть люди, кoтoрые мaтериaльнo зaинтересoвaны в результaте. Им, aкциoнерaм, тaкaя угaдaйкa мaлo пoнрaвится. Этo я мысль пoдвoжу к свoему стaрoму утверждению, чтo с тoчки зрения aкциoнерoв нaдo свести к минимуму риск oт неудaчнoгo выбoрa тренерa. Кaк oни этo сoбирaются делaть - иx прoблемa. Мoгу пoсoветoвaть тoлькo мoщнoе финaнсoвoе вливaние и кaдрoвoе усиление сoстaвa.
#79616  imhovich	31 Октября 15:08
И кстати об игроках российского чемпионата (в контексте селекционном). Вот на меня неплохое впечатление произвел фланговый полузащитник Амкара Зияти. И еще, о Спахиче из Шинника хотелось бы услышать ваше мнение.
#79615  imhovich	31 Октября 15:00
Кстати о Ширко, в отличие от многих, я никогда не считал его таким уж никчемным олухом. Другое дело, что он не реализовал свой большой, на мой взгляд потенциал, до конца. Я видел как он играл с Титовым в дубле. Очень впечатляюще начинал, кстати.
#79614  imhovich	31 Октября 14:57
vlad45 Конечно пока рано что-то говорить. Я просто очень желаю Старкову удачи в СМ, как желал бы наверное любому другому тренеру. Как желал ее и Скале, когда он пришел в Спартак.
#79613  Горыныч	31 Октября 14:51
2 vlad45 (79566) «Тагир,ты что ,серьезно по Ширко?!!!! Или стебаешься?» ******* Серьёзно, как никогда. Я действительно считаю Ширко очень полезным (не путать с забивным!), умным форвардом и чисто спартаковским – т.е. командным. «сравнить по игровому уровню и потенциалу "буратино" и вобщем очень сильного нападающего.....ну это как то больше на глум похоже....» ******* Дай определиение «игрового уровня» и «потенциала», ОК? Особенно не по аргентинской статистике (которая к нам сейчас не имеет ни малейшего отношения), а по российским матчам Кавенаги. Если ты обратил внимание, то я написал, что Ширко за матч, аналогичный ПРОШЕДШЕМУ (т.е. 1 гол из 4-х моментов) заклевали бы до полусмерти, а Кавенаги – герой. В чём проявился офигенный «игровой уровень» Кавенаги в прошлом матче? Когда он в первом тайме вышел 1 на 1 с Филей, он этот выход запорол как раз в худших традициях Ширко. Так почему же их даже СРАВНИВАТЬ нельзя? «Я не сужу по отдельному игровому эпизоду,я сужу по цельным впечатлениям» ****** Вот незадача, я тоже сужу по цельным впечатлениям :). И они у нас с тобой расходятся. Как определить где истина? Я предлагаю всё же снизойти до разбора отдельных моментов и даже (о ужас!) подсчёта ТТД и «+/-». Собственно, на основании этих показателей и рассуждаю о полезности Ширко. «Да и не просто так Ширко играет НЕ в СМ...» ****** Сычёв тоже не играет в СМ. И Роналдо. :) Это не аргумент. А вот то, что ОИР, возглавив Сатурн, хотел его видеть у себя (если читал, то не сошлись по финансам) – это аргумент. И Сёмин его звал – Ширко отказал, выбрав Иваныча. Не срослось. «И,прости,ему нужно было не 4-е момента,а 14-ь!» ****** Влад, извини, но такое впечатление, что ты говоришь не о Ширко, а о Кавенаги. Вот он пока что забил 1 гол, имея в сумме действительно около десятка моментов. Ширко же, если ты не в курсе, забил в этом сезоне 10 (за второй круг чемпионата – 6, у многих форвардов ЧР больше?). Расскажи мне, пожалуйста, о супер диспетчерах Шинника, создающих Петровичу десятки (а то и сотни, если исходить из пропорции 1 к 14) моментов? Это Кульчий со Штанюком, что ли? А вот Ширко, кстати, моменты партнёрам создаёт, причём регулярно. Скажем, в нашем матче с Шиной Саня отдал два абсолютно голевых паса, которые не воплотились в голы исключительно из-за деревянности партнёров (а был бы его напарником, скажем Пьянович – промахнулся бы он стоя по центру с 12 метров?), и заработал стопроцентный пенальти (предварительно накрутив как пацана Родригеса), который судья почему-то не свистнул. Итого – минимум 3 голевых действия. Это не считая своевременных открываний под пас – минимум дважды должен был выходить 1 на 1, будь у него партнёром Титов, а не шинниковская шелупонь. Ладно, меня понесло :). В принципе, я понимаю, что никого ни в чём не убежу. Разве только ты сам возьмёшь запись матчей Шины (хотя бы со Спартаком), да последишь специально за Ширко с карандашом и бумагой. Будешь удивлён. Саня играет неброско, но полезно, как никто.
#79612  vlad45	31 Октября 14:49
79607 imhovich Дима,вопрос не в "армянском дураке"-веришь неверишь-о) (Сашик,звиняй за каламбур-с)-))))) Вопрос я для себя сфорфулировал бы так: способен ли Старков создать КОМАНДУ? Материал и условия есть.Хватит ли ему квалификации не только учить,но и учиться вместе с командой?А значит и прогрессировать.У меня есть как положительные,тпк и отрицательные моменты его деятельности уже в СМ.Пока не спешил бы давать оценки...
#79611  imhovich	31 Октября 14:46
Неверно выразился в предыдущем. Не конкурс прогнозов, а скорее конкурс провидцев :)
#79610  imhovich	31 Октября 14:45
moldova Спасибо. Ты просто кладезь информации! :) Кстати, тут Гриша Джоркаефф предложил устроить на КБИ конкурс прогнозов с единственным вопросом - сколько лет посетителю moldova :) Гриша предположил, что лет 55 :)) Engineer И я очень надеюсь. Более того, если не получится у Старкова, это будет просто катастрофой, поскольку необходимость и на следующий (2006) год заниматься строительством новой команды, как мы это делаем уже несколько лет, может нас доконать окончательно и бесповоротно. И превратимся мы, не дай бог, в какой-нибудь Ноттингэм Форест с богатой историй, но перманентно находящийся в ж..е.
#79609  moldova	31 Октября 14:37
79606 imhovich Злыднев в ФК Орел играет
#79608  Engineer	31 Октября 14:36
79607 imhovich К сожалению, не верю. Однако надеюсь, что Старков заставит меня пожалеть.
#79607  imhovich	31 Октября 14:29
79605 Engineer Не то что "хорошо бы", а я бы сказал обязательно нужно. А в Старкова ты не веришь?
#79606  imhovich	31 Октября 14:28
У Павленко есть три сильных качества - прекрасное видение поля, техника паса и приличный дриблинг. Зато у него есть и несколько неоспоримых и очевидных недостатков (я говорю о чисто игровых качествах, не влезая в психологию) - он очень плохо бегает (и медленно и нетехнично, есть ведь понятие "техника бега"), он не обладает необходимой выносливостью и у него проблемы с техникой обработки мяча (как и у большинства нынешних российских футболистов). Павленко напоминает мне Злыднева. Был у нас такой игрок в школе и дубле, которого прочили на место Титова одно время. Практически с тем же наборов "плюсов" и "минусов", что и Павленко. Где он сейчас я даже не знаю. Боюсь с Павленко может случится что-то подобное.
#79605  Engineer	31 Октября 14:24
79597 imhovich Дима, хорошо бы еще иметь реального лидера в тренерской линии.
#79604  imhovich	31 Октября 14:19
79602 Jak Оговорочка принимается :) Конечно посмотрим, что ж нам еще делать. Хотя я говорил не о спортивной форме, а о лидерских качествах.
#79603  Yan	31 Октября 14:18
Весь вoпрoс в тoм хoчет ли пo прежнему Пaвленкo игрaть в футбoл и игрaть в Спapтaке . Eсли oтвет дa , тo тут все зaвисит oт Стaркoвa , без тренерa кoтoрый пoлнoстью пoнимaет и мoжет oбъяснитъ, чтo и кaк нaдo делaть нa пoле , чтoбы рaскрытъ свoй пoтенциaл , 19летнему пaреньку слoжнo . A если у Пaвленкo в гoлoве другoе , тo нaх в Химки ! Гoвoрю этo с тяжелым сердцем , пoтoму , чтo кoгдa Пaвленкo пoявился я прикипел к нему всем сердцем . В прoшлoм пoкoлении мoим любимым игрoкoм был Циля , a в этoм думaл стaнет Пaвленкo...
#79602  0leg	31 Октября 14:13
ftp://ftp.sngi.ru/pub/football/kepka-spartak-1.avi  ftp://ftp.sngi.ru/pub/football/kepka-spartak-2.avi  файлы по 360 метров. маст си :) ЗЫ. Кстати, не понятно, чего все вдруг взъелись на Самеда и Павленко. Первый, имхо, отыграл _нормально_. Не феерил особо, но и каши далеко не портил. Второй - банально не хватает физики.
#79601  Jak	31 Октября 14:11
79597 imhovich Оговорочка одна- мы не знаем ,какие будут Алень и Титов в лучших своих кондициях,когда их наберут - будем надеються - что как в лучшие годы(а что если ,не дай бог не так?). И потом нужны бойцы,которые не падут под тактикой конского мелкого фола(с дзюдоистом рахимичем) или когда им лохи или кони ноги отрывать будут - а будут ведь,и через это надо будет играть,хотя судья лоялен к сопернику будет.
#79600  Jak	31 Октября 14:07
Господа,к чему я всё клоню - а к тому,что команда у нас должна быть такая,что бы при прочих равных ни один судья нас загасить не смог.Это на первых порах,пока былой авторитет восстанавливать будем.Иначе запросто может повториться история,как в матче с канями в этом году,или с лохами годом другим ранее.Т.е. я хочу сказать,что авторитет будем восстанавливать именно в такой борьбе.
#79599  vlad45	31 Октября 14:02
79597 imhovich Добавил бы сюда Иранека и, с оговорками ,Самедова.
#79598  vlad45	31 Октября 13:59
79593 Jak Яша,ну цену то прошлогоднему чемпионсьву мы все знаем.А больштнство их приобретений успешно полируют лавку,за исключением Лава ,Игны и Алдонина... По Жиркову-скажу одно,он мне нравится,но Ковальчук ИМХО сильнее.Задача это просто локазать.А сами звезды,без тренера погоду не делают-посмотри на Реал после дель Боске или Интер до этого сезона.Для меня -красноречиво!
#79597  imhovich	31 Октября 13:57
79588 vlad45 Главное, что сейчас во всех линиях есть лидеры (причем лидеры реальные, а не по показателю трансферной стоимостьи). Вратарь - Ковалевски Защитник - Видич Полузащитники - Титов и Аленичев Нападающий - Пьянович. По-моему неплохой материал для того чтобы строить команду.
#79596  imhovich	31 Октября 13:51
79592 Jak Мне кажется что сейчас это невозможно. Ни одна команда в России (и, имхо, слава богу) не может сейчас быть на голову выше остальных. Ситуация принципиально другая. Да и как ее (одну из команд) сделать намного сильнее остальных? Купить 11 Кавенаг? Но соперники ведь имеют сравнимые финансовые возможности. Пригласить супер тренера? Но это ведь тоже риск. Уж на что хороший тренер Купер, а в Италии у него не получилось. Вобщем, по моей имхе задача быть лучше остальных на голову невыполнима. Зато следующий чемпионат обещает быть еще интереснее нынешнего.
#79595  imhovich	31 Октября 13:43
Александр БМ Саша, я нашел это интервью. Должен признать свою ошибку. Там Олег Иванович действительно слегка приврал.
#79594  moldova	31 Октября 13:34
79580 boy а кого считать игрком достаточно высокого класса и по каким критериям ? Вот например игрок у нас не проходит в состав , а в другой команде - лучший на уровне Лиги чемпионов. Он какого класса ?
#79593  Jak	31 Октября 13:31
Тем более паравозы сыгрывались 10 лет,а кони три года только усиляются - в этом случае нам нужен очень качественный скачок вперёд,за счёт только чего - вот вопрос?
#79592  Jak	31 Октября 13:29
79588 vlad45 Влад,в том то всё и дело,что надо готовить команду лучшую,намного лучшую,а не сравнимую .Как сделать лучшую - или талантом тренера или набором гораздо более сильных игроков.Согласен?Ты упираешь на тренерский талант - имеешь право.Я бы не стал так сильно упирать на тренерский талант Старкова.Т.е. нам нужны заведомо более сольные игроки по позициям - сейчас.Всё ИМХО конечно. По каням кроме пары полотёров и Лаве,есть ещё и Жирков слева,и Олич.И кроме всего этого есть огромная скамейка на замену.
#79591  imhovich	31 Октября 13:24
Всем привет. 79565 Горыныч Тагир, факты без интерпретации имеют смысл фактов :) Если взять приведенный тобой пример, то это просто будет чистая правда, против которой мне нечего будет возразить. Да, сидел дома и бездействовал :) Вот если дальше сказать, что на этом основании Имхович должен быть предан анафеме, как человек не имеющий гражданской позиции, то это будет претензия, состоятельность и уместность которой я легко могу оспорить. Вот тебе другой пример. Факт - ОИР возглавил Динамо Москва. Один может сказать только это, другой может сказать, что он - предатель и Старостин перевернулся бы в гробу, узнав об этом, третий может сказать, что ОИР нормальный человек и профессиональный тренер, который не может сидеть без работы. В той своей мессаге, где я упоминал о приватизации, мой комментарий состоял лишь в том, что человек покупающий (приобретающий в порядке приватизации) некий актив несет за него ответственность. Это претензией опять-таки не является, потому что это факт. Как факт и то, что врач (или просто оказавшийся рядом человек) оказывающий помощь больному несет за него ответственность. И если я возьмусь человека у которого случился инсульт лечить слабительным, то буду нести ответственность в случае его смерти (моральную уж точно). Ссылки на то что я не профессиональный врач, что я перенервничал или у меня не оказалось под рукой нужного лекарства в этом случае абсолютно бессмысленны. Человек-то умер! А можно было скорую вызвать, коли сам не умеешь. Дальше логика простая - то что случилось со Спартаком и ОИРом (а именно, появление в СМ Че) было следствием его (ОИРа) ошибки, как собственника акций. Опять таки никаких претензий. Могу ли я доказать, что это была ошибка? Конечно могу. И дело здесь ИМЕННО в том ФАКТЕ, что ОИР был собственником. Если ты, например купил завод, на котором раньше работал директором, даже, допустим желая его спасти, вывести из кризисного состояния, и на первом этапе тебе это удается, но потом, решив привлечь инвестора (из самых благих побуждений опять-таки) ты приводишь туда мафию, которая благополучно завод разворовывает и разваливает, то совершенно безразлично имел ли ты при этом выбор или никакого выбора у тебя не было (хотя в действительности выбор есть практически всегда). Важно, что выбор у тебя был, когда ты этот завод покупал. И важно что свою задачу - достижение стабильной нормальной работы завода в долговременной перспективе, ты не выполнил. Мог ведь не покупать, это уж точно. Силой-то никто не навязывал. А в результате получается, что ты этот завод загубил своими действиями (чем бы они не были продиктованы, повторяю). Возвращаясь к ОИРу, заметь, я не говорю на этом основании, что он дурак, безответственный или меркантильный человек. Если ты видишь в этих рассуждениях логическую ошибку скажи в чем она заключается, но уж чего там точно нет, так это претензий. Хотя, они могли бы быть. Как имеет право на существование и навигаровская интерпретация. Я не говорю, что претензии ОИРу предъявлять не за что. Очень даже есть за что. Просто я этого не делаю, потому что для меня 8 его чемпионств и три полуфинала еврокубков перевешивают негатив. А для кого-то - нет. Вот и все.
#79590  Козырь	31 Октября 13:21
И еще.Думаю,что в следующем сезоне Гуренко будет у паровозов на лавке.Возраст.
#79589  Козырь	31 Октября 13:19
79588 vlad45 Влад, приятно сравнивать с кем-либо Видича,не так ли?:)С учетом того,что рез-т будет,в любом случае,приятный.:) А Пьянович(такой,как сейчас) - по-любому лучше Измайлова,хотя бы по стабильности и харизме,даже при прочих равных.
#79588  vlad45	31 Октября 13:12
79583 Jak Яш,а давай я тебе по позициям сравню с тем же Локо и конями,не говоря о мешках.И ты поймешь,что дело не только,вернее не столько в игроках,как в наличии стабильного и вменяемого тренерского штаба! Поехали: Локо-СМ Войцех-Овчина- ну дадим Овце 0.5 в плюс. Гуренко-Родригес-при всей тупости арга,считаю=(а Кебе,ИМХО,если не выеживается,то и посильней!) Видич-Пашинин-тут балла полтора нам в плюс.(а хоть и грузина их возьми!) Дедура-Сенников-ну давай дадим Сенникову+1. Иранек-Евсеев.Тут 0.5 в нашу. Хохлов-Алень-поровну. Титов-Лоськов-с учетом пропущенног года Егором дам ему+0.5,а надо бы балл минимум! Билялетдинов-Самедов.Поровну. Маминов Лима-Шоава(Тробок) тоже поровну.Ну может 0.5 в пользу Лимы-)) Измайлов-Пьяно .Х.з. может и поровну,а может у Пьяно или Измайлова 0.5 в плюсе. Сычев-Кави.Пока дам 0.5 Сычу,но по всем данным должно получаться у латиноса повыше в след.сезоне. А если посмотреть на скамейку запасных Локо,то кроме второго вратаря,они нам проигрывают по всем позициям. Коней сравни сам,только без уничижения-)) Там ИМХО,Только Рахимич-Алдонин посильнее наших полотеров.Да Лав,возможно покруче Кави.В остальных позициях мы их превосходим. А ведб мы не взяли еще Ковальчука,Калину,Павленко,Торби,Йенчи,Тамаша,Митрича.А ведь эти игроки ,возможно и превосходят своих "вторых номеров"!Уж в Лохо-так точно! Яша,еще раз повторю-дело не столько в игроках,сколько в их правильном использовании....
#79587  Jak	31 Октября 13:06
Кроме того,что Пьянь сам забил,в остальных голах тоже не малая его заслуга есть...
#79586  Козырь	31 Октября 13:04
79565 Горыныч Когда на ВВ Ал сравнивал Кавенаги с Погребняком и Канищевым,подумалось,что еще Ширко не хватает для комплекта.Теперь все на своих местах.:) А если серьезно,то Ширко слабее не только Кавенаги с Пьяновичем,но и Ромы(при условии,что Рома будет впахивать,как положено).Если смотреть,отбросив симпатии/антипатии.
#79585  Jak	31 Октября 13:01
Умилил второй гол в наши ворота.Атака четыре на три,Йеранек,Йенчи и Родригес держат своих игроков в центре штрафной,в штрафной ещё один кепка свободо слева стоит,дооолго так -а тут наше фсё (Саша Павленко) трусцой бежит из центра поля...нет слов блнх...И только когда гол был забит,Павленко прибежал в свою штрафную...нет слов.Да и Родригес увернулся от мяча...
#79584  Козырь	31 Октября 12:54
79564 Yan Тробок играл на правом фланге.По-моему,даже не в одном матче.А на левом - ни разу.
#79583  Jak	31 Октября 12:50
79579 vlad45 Влад ,это ты о ком???? Пока я вижу только двух игроков :Видич и Йеранек.Твёрдо. Допустим Титов и Аленичев,если наберут игровые кондиции как прежде. Плюс Пьянович.Плюс с определённым допуском Кавенаги,если будет забивать как в Аргентине.Больше никого ни достаточно высокого ни просто высокого не вижу. Далее,просто кто может претендовать на основу за неимением лучших:Дедура,Ковалевски,Ковальчук(если выкупят),Родригес(если впишется в схемы),Павлюченко,Тробок или Шоава(двоих много),Самедов,и с большой долей натяжки (если за ум возьмётся) - Павленко.Всё.И то всех тут перечисленных я бы в основу команды,борящейся за медали не взял.
#79582  alkash	31 Октября 12:48
79581 Jak Яш, это был Йиранек. Хотя в голе больше виноват Шоава, который пропустил мяч в стенке :()
#79581  Jak	31 Октября 12:42
Сейчас посмотрел голы ещё раз - кто это интересно при первом голе нам пристроился сзади к бракамонте,как будто хотел изнесиловать его?И как наш игрок думал нейтрализовать нападающего стоя у того за спиной?
#79580  boy	31 Октября 12:42
vlad45 Где ты насчитал 15-17 игроков достаточно высокого класса,да еще и минимум ??? Можно поименно ?
#79579  vlad45	31 Октября 12:40
79577 Jak Яша,у нас сегодня есть минимум 15-17 игроков достаточно высокого класса,чтобы бороться за чемпионство в след.сезоне.Мало? Пожалуй,потому и говорю о 2-3 сильных покупках.А вот если первый круг пройдем хорошо,то самое время подумать об усилении для будущего.Для Европы-да,состав надо укреплять. 79578 хельгмар Наше место будет между 7-м и 9- м.Так что насчет даже желания-очень смутно....
#79578  хельгмар	31 Октября 11:58
79574 vlad45 А в интертото заявляться разве не будем? Если да,то все покупки следует уже зимой сделать. 79575 torn77 Да,чё с коней взять.Тишка только посмеивался с них,ещё и похлопал ехидно,когда уходил.)))
#79577  Jak	31 Октября 11:14
79574 vlad45 Если глядеть на перспективу,то в основе (под основой) должно быть человек 18-20 равного класса,готовых взаимозаменять друг друга,в ином варианте в случае травмы или карточек кого либо наступает полный провал.В канюшне это уже давно поняли,поэтому у них в обойме сидит 15-18 приличных игроков,а не 4-6 как у нас.
#79576  Jak	31 Октября 11:11
79574 vlad45 Влад,я сразу сказал,что не всё то золото ,что блестит, и не всё то гавно,что пахнет(русская народная мудрость) - применительни к Баженову - то,-то он пять раз выходил в Сатурне на замену и стал свободным агентом - ещё не показатель для того,что бы его брали в Спартак.Школы у него нет,а второго Тихонова из него врад ли получится.
#79575  torn77	31 Октября 11:01
79573 хельгмар Для них -оскорбление-))))Для них* кони-*звучит как приятная музыка!-))))
#79574  vlad45	31 Октября 11:00
Честно говоря, Спартаку в следующем сезоне предстоит провести 30 игр на ЧР и несколько кубковых.Исходя из этого,считаю,что "плотная" селекция должна проводиться летом(исходя из перспектив сезона 2006 года(попадания-непопадания в Европу).Задача тренеров за первые полгода не только быть в лидирующей группе команд,но и определиться наконец с игроками. При всем моем уважении к спортсменам сейчас играющим в "подоснове",не все из них смогут выдержать конкуренцию.Именно это и возраст некоторых игроков (Тробок,Аленичев и пр.) ,а также регресс некоторых надежд-Павленко и прочих и неясность того,что представляет из себя ближайший резерв и наталкивают на мысли о лете. Думаю,что зимой дело ограничится 2-3 я покупками типа Бояринцева,хотя одно громкое приобретение несомненно состоится.Со своей точки зрения,считаю подписание Баженова неудачей-тот же Лебеденко посерьезней игрок,хотя тоже не ахти.Считал бы благом зимой избавиться от балласта в лице Петки и прочих Станичей-Зоа и получить в каждую динию по одному хорошему исполнителю.
#79573  хельгмар	31 Октября 10:29
Ну и смешные болелы конские-вчера весь матч Тишке орали "мясо,мясо" как будто это оскорбление.))
#79572  Jak	31 Октября 10:11
Всем привет! Развеселило приглащение к покупке абонементов на следующий сезон - эти люди даже не понимают(или издеваются),что такое: ---------------------------------------------------------- Спартак» в новом сезоне будет проводить свои домашние матчи в ультрасовременном Олимпийском комплексе «Лужники» на пятизвездочной арене «Лужники», которая обеспечивает высокий уровень комфортности просмотра спортивных мероприятий. ---------------------------------------------------------------------- Про ментов и прочее я промолчу,но вот это:!!!!!! --------------------------------------------------- Для тех, кто любит приезжать на стадион на машине, могут получить сезонный автопропуск на территорию стадиона. К услугам болельщиков 305 парковочных мест. ----------------------------------------------------------------- Вдумайтесь - на стадион,имеющий 80.000 посадочных мест - имеется парковка на 305 машин - абсурд...где там пахнет ультрасовременой пятизвёздочной ареной - они издеваются,что ли????
#79571  Engineer	31 Октября 10:03
79570 moldova С правого флонга нашей атаки. Впрочем, это уж как тебе нравится :)
#79570  moldova	31 Октября 09:59
79567 Engineer С правого флонга нашей атаки или датской обороны ? :-)0
#79569  torn77	31 Октября 09:52
79565 Горыныч Мне кажется,что вообще не зачем сравнивать АПШ и Кави,потому что-)):1 АПШ играет в совершенно другой команде 2 АПШ и играл в совершннно другом СМ 3 Кави не вытеснил АПШ из состава ,тот ушел давно, сам и сменил уже пару клубов!Есть резон сравнивать Кави и Рому,Кави и Никиту,Кави и Миху!А так это сравнение из области:кто сильнее кит или слон-))))Да и зачем уже ...
#79568  boy	31 Октября 09:51
Yan Тробок играл на правом фланге.Сто пудов.
#79567  Engineer	31 Октября 09:39
79564 Yan Тоже помню тот матч. На каком фланге играл Тробок - точно не скажу. Но четко помню что прострелы и навесы он делал с правого фланга :)
#79566  vlad45	31 Октября 07:24
Горыныч Тагир,ты что ,серьезно по Ширко?!!!! Или стебаешься? Как ты заметил,я не большой поклонник латиносов в СМ и Кави в частности. Но сравнить по игровому уровню и потенциалу "буратино" и вобщем очень сильного нападающего.....ну это как то больше на глум похоже....Я не сужу по отдельному игровому эпизоду,я сужу по цельным впечатлениям.Да и не просто так Ширко играет НЕ в СМ.....И,прости,ему нужно было не 4-е момента,а 14-ь!
#79565  Горыныч	31 Октября 04:46
Привет всем! 2 imhovich (79530) «... Заметь, что с моей стороны не было вообще никаких претензий к ОИРу ни по приватизации, ни по Червиченко. Только чистая констатация фактов.» ****** Дима, факты без интерпретации или контекста (в который всегда косвенно заложена интерпретация) не имеют смысла. Если я напишу: «В то время как США бомбили Ирак, Дмитрий Имхович бездействовал, ничего не предпринимая, у себя дома», - это будет сущая правда и констатация факта. Но смысла в этом не будет никакого, ибо не ясно – каковы были возможные альтернативы твоего поведения и их результаты (в моём примере :) результаты всех альтернативных действий одинаковы – нулевые, следовательно, и спроса с тебя никакого). «...Как, при каких обстоятельствах, руководствуясь какими соображениями он стал собственником этих акций на мой взгляд как раз абсолютно никакого значения не имеет. Стал и все. Стал собственником - несешь ответственность. Сделал ошибку... ну что ж, у всех бывает. Эрраре хуманум эст.» ******* Во-первых, опять же, «при каких обстоятельствах» - значение имеет колоссальное. Если у кого-то знакомый на глазах умирает, я думаю любой попытается его спасти. Допустим, не получилось – не хватило квалификации. Что, теперь будем гнобить его? Если он профессиональный врач (т.е. сознательно выбирал вариант и возможную ответсвенность) – то да, а если он просто человек с улицы? Есть разница «в обстоятельствах»? Во-вторых, ты можешь точно доказать, что продажа СМ Че – ошибка? (Для того, чтобы это сделать, как раз и нужно рассмотреть все условия данной ситуации и возможные альтернативы – да что я тебе говорю, ты же экономист – базовые постулаты теории выбора должен представлять) Кстати, по матчу, а вернее, по «Кави-голу». А всё-таки, чем он лучше Сани Ширко? Конкретно по вчерашнему матчу? Забил один из четырёх моментов? – у Ширко реализация не хуже, как минимум. В подыгрыше хорошо играл? – Ширко играет на партнёров не меньше. Черновую работу делал? – во-первых, с таким пузом это нереально (этого и не было), во-вторых, Ширко как раз черновой работы всегда проделывал «мама не горюй». Так почему же Кавенаги «лучший, супер, кумир, ...», а Ширко – «дерево, буратино, ...»? Только потому, что один приехал из Аргентины, а другой – воспитанник Спартаковской школы? :(
#79564  Yan	31 Октября 00:28
79563 Козырь Tочно помню Тробок у Федотова в московской игре с Эсбергом в КУ в прошлом году играл на фланге , только не помню на каком .