#489639  Bogenbai   19/05/2019 22:41
#489637 Troyan

кстати, Ростов вполне себе второй состав бомжей придушивает...
#489638  Bogenbai   19/05/2019 22:40
#489637 Troyan

Да похеру кого. В этом шапито выбор тренера - русская рулетка.
В идеальном мире менеджмент начинает с утверждения стратегии клуба (ну там - куча бабла (челси или бомжи) или своя философия (барса) или спиздим все, что можем, в своем чемпионате (Бавария). Потом утверждает стиль и задачи (Краснодар - главное красота, результат не так важен)
И под это дело проводит кастинг тренера и его ассистента. И совместно с ними работает по игрокам.

Но у нас мир реальный, будет работать рандомайзер. Повезет, как с Эмери и МК - хорошо. Повезет, если свои же менеджеры не сожрут, как с МК - будем с трофеями. Не повезет с тренером и/или менеджерами - привет, бесконечные убогие Карпины, Аленичевы, Кононовы...

Я просто к тому, что колесо бы пораньше начать крутить, повысить наши шансы)))
#489636  Bogenbai   19/05/2019 21:19
Вообще, Кононов идет строго путем Аленичева
1. Русский тренер, который за свою карьеру никогда ничего не выигрывал
2. Тренер без ярко выраженной харизмы. Настолько, что многие называют обоих "мямлями"
3. Пришли в Спартак из тульского Арсенала
4. Пользовались поддержкой менеджмента клуба, в том числе, в обоих случаях - Родионова.
5. Наобещали 40 бочек арестантов про возвращение атакующей комбинационной игры, про спартаковский стиль и про претензии на чемпионство.
6. На практике игра Спартака - ссыкливое говно, со ставкой на стандарты и контратаки.
7. Матчи с прямыми конкурентами практически не выигрывают.
8. Вылетают из КР от команд ниже классом. Кононову смог это сделать аж в двух матчах.
9. На результат влияет не поставленная игра, а стечение обстоятельств - залетело или нет нам или соперникам. Кононову пока везет чаще.
10. Последние матчи чемпионата выигрываются. Игры эти против команд заведомо ниже по классу. Но, несмотря на это, играются они Спартаком вторым номером, с акцентом на оборону.
11. Итоговый результат, несмотря на все обещания, будет в районе 4-5 места.

И, по логике, неуверенно сидящий тренер будет уволен после первых же фиаско в квалификационных матчах ЕК.

Здравый смысл подсказывает вопрос: нужно ли ждать и терять сезон? Не лучше ли позвать нового тренера сразу после ЧР, чтобы он провел предсезонку? Не лучше ли брать игроков сразу под нового тренера, чтобы потом не думать, как избавляться от лишних?

Но, судя по всему, политические игрища внутри Спартака снова возьмут верх над здравым смыслом и спортивным результатом...
#489410  Bogenbai   13/05/2019 0:29
#489409 Troyan

Учим матчасть. Праздничный матч был на Открытии. Крепкий середняк Терек (который ничем не хуже нынешнего пионерлагеря коней) был разорван в клочья, без шансов. Даже без единого гола в наши ворота. А гнали нас вперед 40 тыщ, а не 60+ как бомжей...
А Тула была полуторным составом с жуткого похмела)))
#488893  Bogenbai   26/04/2019 13:46
Андрей, чота плохо мне. Запости картинку, что у нас все хорошо. ЧТобы душа успокоилась, а дух взбодрился.
Расскажи про отличный менеджмент, как ты это умеешь делать.
А?
#488728  Bogenbai   23/04/2019 11:41
#488726 Aндpeй

ок,слив защитан.
#488721  Bogenbai   22/04/2019 20:49
#488713 Aндpeй

а там нет таблички продвижения по сетке КР с момента прихода Кононова? А таблички результатов игр в группе ЛЕ с момента прихода КОнонова?
Ну и фактов прухи (незабитые пенальти, штанги, перекладины, промахи в упор) в приведенной табличке тоже нет. Так что явно неполная информация)))
#486662  Bogenbai   03/03/2019 22:12
гол мы забили как Троян любит - закидуха нахуй за бархан и Зе убежал. спартаковский такой гол)))
#486458  Bogenbai   24/02/2019 16:38
#486453 nigma87

Женя, ты как в первый раз. Дима у нас сектант-ортодокс. Нет бога, кроме стеночек-забеганий, и ОИР пророк его))) Ну и там апостолы - Титов и ко. Ну и Кононов заранее причислен к лику страстотерпцев. И ему будут прощать просеры и бурно радоваться победам))) Цифры, факты и рациональные оценки тут не используются, если только не работают на главный тезис)

А мы посмотрим трезво. Ибо все просто) Спартак должен побеждать. Будет побеждать - отлично. Будет побеждать при красивой игре - идеально. Будет красиво играть, но не побеждать - нах эту суходрочку. Будет не побеждать и некрасиво - нах этот ТШ. Ждем итогового результата в ЧР и КР, там и оценим
#486392  Bogenbai   19/02/2019 11:34
#486388 Troyan

ну, Краснодар вполне себе топ-клуб в РФПЛ.
Но ладно, давай сравним с Ташаевым)))
#486387  Bogenbai   18/02/2019 20:59
#486386 Aндpeй

Как сказал бы Троян, Кононову изящно заправили под фалды в финале КР)))))
#486382  Bogenbai   18/02/2019 16:21
#486381 Troyan

финалист Кубка - это достижение теперь? и бронза тоже? тады и бронза Карреры - вполне достижение должно быть для тебя и Федуна)))

А по чесноку в финале КР Кононовский Краснодар проебал Ростову. "Финалист Кубка" - утешение для лузеров)
Кстати, Терек в свое время брал КР, так что были возможности. Если бы из Терека скоропостижно не выпнули)

Вот и получается - Кононов, как тренер, пока аналог Саши Павленко. Все надежды подает)))
Может, конечно, чудо случится в Спартаке. Смотрим, верим в чудо)
#486380  Bogenbai   18/02/2019 11:43
#486378 Troyan

как ГТ Кононов начал работать в 2008. Переход от помощника к ГТ - это качественный скачок и это другая работа. Так что стаж работы ГТ вполне сопоставим.
Но, даже если принять твое замечание. Оно все равно работает на мой тезис - Кононов проапгрейженная версия Аленичева)))
И тот и тот много лет занимаются тренерским делом, много говорят про игру и красоту, никаких трофеев не заработали. Иначе говоря, занимаются суходрочкой)))
#486377  Bogenbai   17/02/2019 22:54
#486375 Troyan

Кононов ГТ начал работать с 2008. Аленичев - с 2010.
Ну и?
#486372  Bogenbai   17/02/2019 21:40
#486371 Troyan

пока что - не более, чем апгрейженный Аленичев. с Копадельсоль и кубокматчтв))))
#485756  Bogenbai   20/01/2019 18:34
#485753 Aндpeй

конечно, неудачным. Каррера-то тренер-чемпион. У него 2 тренерских трофея за 2 года работы ГТ. А у Кононова, Карпина, Аленичева вместе взятых - нуль. За суммарно лет 25 тренерства) Так что для Карреры планка высоко задрана, не тот плинтус, по которому мы меряем обладателей КопаДельСоль)))

И да, 75% - вполне реальная задача. И отмазок нет никаких - 4 месяца просил, утверждает, что состав его полностью устраивает, менеджмент его не сливает (пока), №8 защитил и оставил в команде, как и хотел. время показывать товар лицом.
#485748  Bogenbai   20/01/2019 16:37
#485747 Aндpeй

А какой смысл оценивать? 2018 год для Карреры был неудачным. Можно много гипотез строить - почему. Кто-то скажет, что мол, Каррера "нулевой профи", кто-то скажет, что мегапрофи Измайлов и Ко сожрали при горячей поддержке гигапрофи игроков. Кто-то скажет, что комплекс причин. Но сейчас смысла про Карреру вспоминать нет. За свои неудачи он поплатился местом.
Кононова брали для исправления ситуации. 75%, победы над конкурентами и КР - вполне показатель, что он для решения этой задачи подходит.
#485744  Bogenbai   20/01/2019 14:59
#485736 Aндpeй


ок. резонно. возьмет 75+ процентов очков и грохнет при этом конкурентов - будет молодец. а уж на какое место это хватит - не только от него зависит. по идее, должно хватить на тройку.
и КР, ясный красный.
в евровесну могли спокойно проходить, при всех вводных. но не смог Кононов. не, я особо не предъявляю - не нужна нам евровесна эта объективна в таких условиях. но пометил себе, что первую задачу засрал уже)
#485735  Bogenbai   20/01/2019 10:55
#485733 Aндpeй

это зависит от итогового результата. если Спартак при Кононове возьмет в оставшихся матчах не менее 75% очков, обыграет прямых конкурентов, а для чемпионства не хватит пары-тройки очков. то к Кононову претензий не будет, будет респект и уважуха.
а если, традиционно для рассуждателей о стиле, отрыв будет 8-15 очков, то Кононов разделит вину с Каррерой, Рианчо и прекрасным нашим менеджментом. Про доли вины можно будет спорить потом все межсезонье)))
#485734  Bogenbai   20/01/2019 10:52
#485732 Troyan

ну, дай Бог. правда, два последних раза, когда было много популистского пиздежа про "стиль" (ТМ) были неудачными. один ставил угрюмый конский бей-беги, который немного скрашивал великолепный Алекс и все равно ближе 8 очков от первого места не получалось. второй вообще показывал искрометный атакующий спартаковский футбол в 7 защитников и делил в итоге 5-6 место...

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1