#69121  Dreyko   14/08/2004 1:43
69111 navigare

Юрий,

я все ж хочу надеяться, что игрок с такими показателями, с таким трансфером, с такой личкой и с такой тщательной проработкой контракта в части бонусов за голы :) все же станет эти самые бонусы зарабатывать довольно быстро. Иначе чего было огород городить ? :) Я просто думаю, что он - лучшая кандидатура на это среди имеющихся у нас. Да и честно говоря, я почему то уверен, что Кавенаги имеет определенный класс, ниже которого он не опустится и который ему никто не помешает продемонстрировать, независимо от адаптации, уровня сыгранности и тп. И он даже в худшем случае будет забивать на уровне большинства наших лучших бомбардиров ЧР.

А насчет скорых разочарований и хулителей - я почему-то думаю, что в основном это будут (если брать взрослых людей) те, кто УЖЕ в этом замечен. Для них любой новый легионер в команде - это зло. Потому что.... ну, по разным причинам, не хочу уточнять, а то еще начнутся самоидентификации.
#69113  Dreyko   14/08/2004 1:12
69096 yankee

Уточню малость по дублю :)



1) Малолеток было 4 :) Вторая пара сидела глубже и отвечала за дудеж и размахивание флагом :)

2) С одной стороны, Солосину нечего было делать весь матч (согласен), с другой - тебе сильно не понравились наши черные друзья. Несостыковочка'с ;) Ибо как раз благодаря Кебе и Зоа Солосин и отдыхал весь матч... На мой взгляд, они довольно хорошо отыграли. И далеко не всегда с нарушением мяч отнимали, часто грамотно ставили корпус и все... Конечно, это не значит, что Зоа - уровень основы, но вот Кебе... потянет.
#69092  Dreyko   13/08/2004 23:32
69088 navigare

Скорее уж Фе упорствует в отношении ОИРа. А уж из этого упорства и вытекает иностранный тренер. Просто потому что только они и остаются в этом случае...



69089 navigare

У нас в каждой линии кроме нападения, в данный момент есть суперигрок. В защите даже 2. В связи с этим наша игра и преобразилась в лучшую сторону. Есть Видич и Иранек, которые закроют в ЧР. Есть Алень, который может давать замечательные пасы и строить игру. Но впереди не хватает подобного игрока, чтобы сделать линию нападения чтоль же значимой. Поэтому приход Кавенаги, имхо, очень важен в плане побед. Ведь он голеадор, а не Робсон.
#69085  Dreyko   13/08/2004 22:50
Скучноватый матч у дубля получился, честно говоря. Несмотря на преимущество в игрока, реально опасных моментов был немного. Хотя у лохомотов их вообще не было, ну кроме того, когда получили пеналь.

Самым веселым было присутствие на матче 4 болельщиц лохомотов, с флагом, которые весь второй тайм заряжали кричалки про команду и игроков дубля, причем сопровождалось все это дудкой :) Встречено это было весьма по-доброму, в стиле "чего с убогих взять", стадион даже поаплодировал им сначала :) Ну и конечно без смешных, громких и ехидных комментариев всего этого действа не обошлось :)
#68968  Dreyko   13/08/2004 16:17
68959 titi

Эдуард,

да в те времена ВСЕ лажали по-черному, че на Парфенова то кивать... Вон, тот же Митрески с Видичем явно стал лучше играть, чем до него. Просто когда рядом играют сильные игроки, которые знают, что должны делать, то и сам играешь лучше. А когда разброд и шатание в штрафной, то и сам будешь метаться, дыры за других затыкать, ну и накосорезишь - на свое место не успеешь.... Так что несогласный я (с) :)



68962 BVB 09

Ну а чего б Иранека в центр к Видичу не поставить то? А на краю Евсеев. Мне такая схема больше внушаеть(с) нежели чем с Митричем. Или у тебя нефутбольные причины? Дак у нас полкоманды щаз не мясо. Зато Ковтун - мясо, тока не тянет. Тут надо или шашечки или ехать, в разумных пределах ессно :) Потому как совпадения редко случаются.
#68956  Dreyko   13/08/2004 15:51
68952 titi



Да, и поскольку все равно нужны игроки на замену, вместо тех же отъезжающих в сборные, то я предпочту Парфенова Петковичу, Йенчи етк... т.е. сначала надо расстаться с ними.
#68954  Dreyko   13/08/2004 15:49
68952 titi



Немного не согласен. По Ковтуну - да. Просто видно, что даже когда он здоров и в форме - он не тянет. Скорости у него нет, какой-нить мешковский Быстров его уделает... да и с техникой проблемы. Но вот насчет Парфенова, имхо, рановато делать заключение. Просто потому, что я не видел, чтобы он не тянул, будучи здоровым и в форме. Все последнее время, когда его можно было критиковать - он был не в форме из-за чередующихся травм.
#68705  Dreyko   12/08/2004 15:44
68695 Джоркаефф

Ой, ну да... :) Ну все равно, правильно Валера подметил ;)



68697 Jak

Ну может тогда и прально, что на Машерано не решили тратиться (ведь заявили, что громких покупок больше не будет, а у зиме его уже купят другие). Но заманчиво было бы... уже через короткое время ипать коней всяких и мешков чисто в спартаковском стиле :) Их многолетний кошмар вернулся бы прямо на их глазах и весьма неожиданно :)
#68694  Dreyko   12/08/2004 14:38
68675 Jak

Ну я вроде как высказывал опасения в начале постинга ;) Но вообще, а другие европейские команды что, тоже не видят свои латинцев месяцами? Просто игроков надо побольше иметь :)



68688 val94520

Сказал, сказал :)

В первом тайме он еще про "площадку" заикнулся, на которой футболисты играют :)
#68665  Dreyko   12/08/2004 13:30
Массовое укрепление игроками из Лат. Америки (в частности Машерано и Ко), наряду с проблемой адаптации и отлучек по сборным, имеет одно очень важное преимущество: они, в практически любом возрасте - готовые игроки для спартаковской игры, у них даже защитники с мячем обходятся лучше, чем половина полузащитников ЧР. Вряд ли мы найдем такое кол-во готовых игроков у европейцев, те все-таки больше на атлетизм налегают. Т.е. если хочется побыстрей увидать нашу любимую игру, то лучше аргов не сыскать. Но за Машерано придется выложить не менее 15-ки...

Вообще, вот есть Барса. Там уже длительное время основу и костяк составляют голландцы. И пока не видно, чтобы что-то сильно менялось. Почему бы нам тоже не делать костяк на игроках определенной футбольной нации? Понятно, что хотелось бы своих и побольше, но реалии счас таковы, что этот путь нам светит нескоро, если конечно мы хотим, чтобы команда выигрывала чемпионат и играла в ЛЧ. Так вот, если делать костяк, и костяк с НАШЕЙ, спартаковской, игрой, то арги - отличный выбор. Я думаю, что неслучайно мы даже подписали с ними такое объемное соглашение.
#68454  Dreyko   11/08/2004 17:18
68451 alex_isr

Я так понял, что ультиматум был. Тока проблема в том, что неизвестно, по поводу чего :) Может там чиста бабла с него сняли... А может этот ультиматум еще и не истек, он наверно как раз с обетом молчания совпадает по срокам...
#68291  Dreyko   10/08/2004 22:04
68279 navigare

Юрий, ну и к чему это? Ну неужели ты считаешь, что ОИРа погнали из-за кубка? И сколько ты здесь видишь любителей Скалы? И нет никакой связи с этим вылетом и выигрышем того кубка. То, что сейчас у нас никакой тренер, не означает, что тогда мы феерично выиграли кубок у сильнейших соперников. Игра тогда тоже была плохая, а соперники средние.
#68081  Dreyko   10/08/2004 15:32
68063 тайцзун

Стам... хе-хе :) Ну ты сравнил. Стам медленный, но на совсем другом уровне. Он медленный среди звездных защитников в Европе. А Онопко медленный среди звездных защитников в России :) У нас Стам феерил бы. Да и какой вообще футбольный смысл покупать игроков уровня Кавенаги, Видича и Иранека, а потом брать Онопко? Надо или брать игрока уровня предыдущих покупок, или своих выращивать до этого уровня. А так никакой логики в строительстве команды нет, если брать все категории игроков подряд.



Насчет того, к кому пришел Онопко в Сатурне. Саша Ширко ТОЖЕ к нему шел, и пришел. Помнишь, что случилось потом, и что сказал потом Ширко? Вывод из этого я сделал такой, что шли они в надежде на ТОГО ОИРа. А оказалось, что он уже совсем ДРУГОЙ.



По Пьяно: он имхо УЖЕ классный форвард второго плана. По крайней мере, он далеко впереди на этом пути, по сравнению в Ромой.
#68065  Dreyko   10/08/2004 14:59
68054 Волан

Он сказал это где? Если вообще сказал. На родине. Может он вообще думал, что до нас оно не дойдет.

68059 Волан

Я бы сказал, что скорее "не факт, что он сможет помочь". Т.е. вот прямо сейчас он помочь бы смог конечно. Но когда появится реальная возможность его приобрести - тогда, я думаю, уже будет не так уж и надо.



68057 тайцзун

Пьяно отлично, а главное более продуктивно, чем Рома, может сыграть второго форварда. Пас и видение поля у него есть. Вообще, я бы очень хотел услышать, почему Рома более наш, чем Пьяно. Только по фактам. Много моментов засирает, поэтому? ;)



Онопко опорником? Ну, возможно. Но можно и получше и поперспективней найти, если деньги есть. А дух носить есть кому: кроме Аленя есть еще и Егор с Димоном Парфеновым.
#68055  Dreyko   10/08/2004 14:41
Да, насчет спартаковского духа у Онопко. Сомневаюсь, что он у него еще есть, слишком много времени и команд прошло. Он его, кстати, продемонстрировал в игре с нами, да?
#68051  Dreyko   10/08/2004 14:33
68040 Волан

Шоаву можно и послать, но лучше дать бздян и прочистить мозги. И еще проверить, сколько из того интервью правда. А то знаем мы эти газеты и этих журналистов. Насчет много денег платят - а что, думаешь, что Кавенаги, Иранек, Видич не заради этого приехали? Конечно, им пообещали, что в будущем СМ будет в еврокубках играть, но... это же не гарантия была, это футбол, игроки же наверняка были проинформированы о возможностях и реальном времени проникновения в эти еврокубки.



68044 тайцзун

Смертина не будет, ну это же ясно, чего мечтать то? Если только через год-два, потому как он так быстро не сдастся там, будет пытаться пробиться в основу. Наверняка его не задвинут наглухо, будут иногда ставить, что только продлит его нахождение там. И у него всегда есть возможность прийти к коням, понятно почему.

Зачем нужен Онопко - я ваще не понимаю. В защиту чтоль? Слишком медленный. Вверху у нас щаз есть кому играть, внизу же любой быстрый нападенец его "обует".

Приоритетность Ромы перед Пьяно - это... ну не знаю даже, как сказать. :) Баженов еще сырой, Погребняк... ты точно хочешь Спартак ОИРа увидеть? Погребняку там места нет. Насчет Тробока: ты отказываешь ему в возможности подучиться при грамотном тренере? Т.е. хочешь, чтоб были только готовые игроки?
#68039  Dreyko   10/08/2004 13:57
67999 тайцзун

Если послать всех, кто в твоем списке, то кто будет на замены выходить в той же обороне, если, к примеру, Родригез улетит, а у Видича возникнут проблемы со спиной (тьфу 3 раза)? Дублеры? :) Может не будем всех нах посылать, а подойдем к этому вопросу более взвешенно? Считаю, что Тамаш, Тробок и Шоава вполне могут стать серьезными игроками при серьезном тренере. А уж посылать Пьяно - это вообще за гранью. Чем он хуже Погребняка с Ромой ???
#67978  Dreyko   10/08/2004 2:04
По поводу Машерано. Вроде говорили, что за него и за Гонсалеса наши предлагали 10 лимонов баксов. С другой стороны, Арсенал дает 12 лямов евр тока за одного Машерано. Если все так, то мне как то не очень ясно, на что мы тут еще можем надеяться то, и какой смысл вообще его обсуждать?
#67489  Dreyko   08/08/2004 13:07
67487 Jak

http://www.rfpl.org/index.php?partName=firstPage&placeIn=current&start=1&Id=947 
#67488  Dreyko   08/08/2004 13:05
67473 navigare

Статистика - это такая вещь... повернуть можно в любую сторону... Да еще, если разобраться, откуда чего в ней взялось... :) К примеру, 9 мячей Павлюченко... Кому он их забивал то? Играл ли в этот же момент Пьянович? Ну вот сыграл Спартак с каким-то каменградом, ну забил там Рома гол, с пенальти. Что это, показатель форварда чтоль? А в статистику пошло. А если бы там играл Пьяно, то он может 5 с игры бы положил! Уровень соперника то ниже плинтуса. Рома играл в _3 раза_ больше Пьяно. И моментов имел ГОРАЗДО больше. А засрал их стока, что в итоге всего 9 реализаций в 24 играх!? Сколько должен забивать постоянно играющий, хороший форвард в чемпионате? Штук 15, как минимум. Рома пока забил 6!!! Я даже на миг забуду про Пьяно, но Рома НИКАК не может считаться 2-м нападающим для Кавенаги. Поэтому реально у нас, по твоей шкале, всего 1 форвард, который к тому же еще ни разу не сыграл за нас. Еще у нас есть 1 травмированный с неясной перспективой (Пьяно), 1 молодой, сырой и несыгранный (Баженов), 1 совершенно неподходящий для СМ-игры (Погребняк), и 1, забивающий крайне мало и с ужасной реализацией и, как правильно пишет vlad45, часто порящий развитие атак, которых у нас и так с гулькин нос за матч набегало до последнего времени. Все эти 3 игрока не уровень для Европы, но вполне уровень для России. И ты говоришь, что терпимо до зимы? Тогда в обороне терпимей просто некуда ;) Потому как тот же Тамаш и Митрески также могут еще прибавить к зиме.



Вообще, мне кажется, что у нас конкретная путаница со сроками :) То мы обсуждаем ситуацию с игроками на данный момент, то к зиме, то вообще к серьезным играм в еврокубках, до которых мы доберемся еще ой, как не скоро.

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1