#87236  koustov   26/12/2004 15:18
Вот как в "Зените"?

Сказали Петержеле, мол, нет денег, наигрывай молодежь. И теперь "Зенит" не представить без Аршавина (которого могли продать), Быстрова и Денисова.

Замените этих троих на Павленко, Самедова и Торбинского с Шешуковым (двое последних вместо Денисова)... Вот у нас такие подходы. А зенитовский, ей богу, симпатичнее.
#87234  koustov   26/12/2004 15:14
Вот задумался...

Самедову доверил место Скала - и Саша стал игроком основы.

ОИР начал Павленко наигрывать - и два года мы любовались его игрой.

Иванова поставили на один матч с "Мальоркой" - и он не подвёл.

Торби в концовках сезонов-2002/2003 вообще одним из лучших был.

Шишкин и Ахмедов тоже не хуже румын, Петковича, Ковтуна и Парфёнова выглядели в основе.

Но сейчас молодёжь задвинули, не дают себя реализовать. Торби и Шешуков станут куйзнаеткаким по счёту опорникоми и в основу, скорее всего, не пробьются.

Насчёт Павленко слухи уже сейчас ходят.

В пару к Самеду пригласили Бояринцева. ИМХО, через год мы можем и попрощаться с Сашей.

Ахмедов уже в "Химках".

На ВВ ходят слухи у продаже ещё нескольких парней из дубля.

Есть моложёжь с огромным потенциалом. Но реализовать его не дают...
#87233  koustov   26/12/2004 15:06
87223 Jak

А как же Самедов, Шешуков, Торбинский, Ребко, Иванов (прости господи), Шишкин и другие?

Просто в других клубах молодёжи доверяют, а у нас - нет.

Уверен, наши Торбинский и Шешуков не хуже зенитовского Денисова и локомотивского Билялетдинова. При грамотном использовании молодёжи из дубля, возможно, "опорнозвезда" вообще не нужна.

Но это "не наши методы"(с)...
#86649  koustov   21/12/2004 23:59
2 86639 moldova

Может, Коргалидзе?
#86644  koustov   21/12/2004 23:50
86640 Хельгмар

На ВВ и КБИ его считают именно опорником :-)
#86635  koustov   21/12/2004 23:19
"Нефланговая" сущность Ковальчука нисколько не мешала ему здорово играть слева.

=====

Настя Чех... Хороший вариант. И ИМХО, важно, что для большинства болельщиков его имя мало что говорит. Соответственно, оценивать будут объективнее, не зацикливаясь на "звёздности", известности опорника. Надеюсь (тьфу-тьфу), всё с Чехом сложится.

=====

По интервью Старкова... Похоже, Ковальчук скорее будет подменять Аленя и Егора, нежели на фланге играть. Сергей скорее игрок комбинационного плана, нежели искомый "бегунок". Хотя...

З.Ы Может ли Пьянович стать форвардом-наконечником для схемы 4-5-1? На мой взгляд, да. Вроде скорость у него неплохая, опять же, Михайло - игрок штрафной, большинство голов ударами сблизи забивает. ИМХО, приобретение/неприобретение ещё кого-то в нападение соверешнно некритично.
#84480  koustov   09/12/2004 1:13
84478 wallaby

Я думаю, если Юрий ответит, ты за мышкой побежишь прямо щас, в закрытые двери магазина рваться будешь :-)

Ой, чё-то много получилось :-)
#84475  koustov   09/12/2004 0:46
Появилось желание порассуждать о тактической схеме "Спартака" в начале следующего сезона.

Исходные данные:

1) "Опорник-звезда" приобретён и на предсезонных сборах подтверждает свой уровень;

2) Бояринцев заключает-таки контракт со "Спартаком"

3) Самедов и Павленко остаются в команде, равно как и Торбинский;

4) Болелы не приемлют другого варианта кроме как с Аленичевым и Титовым одновременно на поле;

5) Алень не задвигается на левый фланг (и не теряет, соответственно, часть своего потенциала).

6) Special for titi - Рубин и Лайзанс в "Спартак" не попадают.

Поехали...

Итак, одновременное наличие Аленя и Егора автоматически означает, что у нас на поле одновременно три центральных полузащитника: опорник, который в большей мере сосредотачивается на обороне, и два атакующих п/з, напротив, в первую очередь думающих об атаке. На мой непрофессиональный взгляд, при таких условиях возможно использование трёх схем.

Первая. 4-5-1. Добавляются два крайних полузащитника.

Слева выбор идёт между Ковальчуком, Калиниченко, Бояринцевым, Павленко и Торбинским. Класс Торби пока неясен, поэтому пока мы его кандидатуру рассматривать не будем.

Из оставшихся наиболее предпочтительной представляется кандидатура Ковальчука, т.к. Сергей также может сыграть и оттянутого форварда, и схема может трансформироваться в 4-4-2. Нечто подобное было, когда в основе выходит Баженов. Проблема в том, что тогда некому будет страховать Родригеса. Остаётся уповать, что Клементе в следующем году в обороне будет выглядеть ощутимо сильнее, нежели в этом году.

Бояринцев, как я понимаю, скорее будет действовать на правом краю.

Калина всё-таки в большей мере игрок центра, там он действует эффективнее. На фланге Максим, ИМХО, слабее всех своих конкурентов.

Павленко. Эх, Саша, Саша... любимым игроком моим был... Дай Бог, вернётся на уровень 2003 года. Тогда и поговорим.

Правые п/з: Бояринцев, Самедов, Павленко.

Думаю, место в составе получит тот, кто покажет бОльшую склонность к комбинационной игре (хотя, может, Старкову система "проход/навес" а-ля Гусев больше по душе, но мы ведь с учётом спартаковских традиций рассуждаем, верно?). У Самеда, к сожалению, не всегда получалась игра в пас. Создаётся впечатление, что Бояра в этом компоненте сильнее Саши. Павленко потенциально сильнее их обоих, но... но не будем повторяться.

Итак, получается что-то вроде Ковальчук - Аленичев, ОЗ, Титов - Бояринцев.

Преимущества: надежно закрыты фланги, упор в атаке делается на них, большее разнообразие в игре (потенциально).

Недостатки: слишком многое начинает зависеть от нападающего.



Вторая. А-ля "Локо", 4-1-3-2. К Егору и Диме добавляется кто-то из списка "Ковальчук, Бояринцев, Павленко, Калиниченко". Втроём они составляют ударный кулак в центре, при этом Алень и ещё кто-то играют чуть ближе к флангу. Активно подключаются к атаке защитники (и Родригес, и Йеранек делать это умеют). Возможно, "крайка" сможет сыграть и Самедов. А вот опорник, напротив, действует ещё ближе к своим воротам.

Итак, ближе к защите играет ОЗ, перед ним – Аленичев, Титов, Бояринцев (Ковальчук).

Преимущества: потенциально большее владение мячом и инициативой, плюс впереди играют два форварда.

Недостатки: несколько хуже становятся дела в обороне, бОльшая нагрузка на центральных защитников и опорника. Кроме того, не исключено, что два опорника соперников смогут связать центр "Спартака".



Третья. 3-1-4-2. Авантюрная, применяемая против команд, которые заведомо слабее. В жертву приносится один из центральных защитников, опорник берёт часть его функций на себя, несколько оголяя центр поля. С другой стороны, атака представляет из себя адскую смесь. В центре действуют Егор и Алень, по краям им помогают Ковальчук (Павленко) и Бояринцев (Самедов), впереди находятся два форварда. Такое нападение в принципе в состоянии сломать оборонительный редут команды, заранее согласной на ничью.

Состав: три дефа, далее опорник, затем четвёрка Ковальчук (Павленко)– Аленичев, Титов – Бояринцев (Самедов).

Преимущества: контроль мяча, владение преимуществом, насыщенность игроками центра поля.

Недостатки: Любой обрез, любая ошибка в центре могут привести к голу в ворота "Спартака", если игроки группы атаки не успеют вернуться к своим воротам. В принципе можно предусмотреть, чтобы кто-то из пары Егор-Алень постоянно находился чуть ближе к своим воротам.



Вот такие дела. Всё, конечно же, ИМХО.

=====

Не трогайте Игнаса! Не забывайте о Ковальчуке!
#83840  koustov   05/12/2004 23:51
И это... Вот мне интересно... Вы согласны, что главное желание Старкова - закрепиться в "Спартаке"? Наверное, согласны. А для этого нужно взять титул. Так вот, неужели АПС будет в ущерб результату ставить Рубина и Лайзанса, понимая, что при этом шансы остаться главным тренером сильно уменьшаются? Я думаю, Старков не враг себе всё-таки...
#83839  koustov   05/12/2004 23:48
83820 titi

Уж в чём, а в отсутсвии читать игру Игнаса обвинять просто странно. Он и сам не проваливается, и за другими (Родригес, Йенчи) подчищать успевает. И ещё. Эдуард, почему ты принимаешь во внимание матч с "Динамо" и никак не комментируешь шесть-семь предыдущих встреч, где Дедура был очень хорош, среди лучших в нашей команде? Почему одна встреча для тебя показательнее семи?
#83816  koustov   05/12/2004 21:42
На секундочку... фантазии из будущего...

Рубин - лучший атакующий п/з чемпионата России, Лайзанс - лучший опорник, Дедура - лучший центрдеф, условный Давидс по окончании сезона продаётся в "Химки" как непроходящий в основу из-за конкуренции с Лайзансом и Ребко. "Спартак", конечно же, чемпион...

З.Ы А Эдуард на мой вопрос о Дедуре не ответил. Потому что сказать-то нечего в защиту своего мнения, ИМХО.
#83766  koustov   05/12/2004 12:21
2titi

Эдуард... чем же тебе так Дедура не угодил? Фамилия не нравится? Стоит дёшево? Старков порекомендовал его купить? Лишь бы обосрать (извиняюсь за выражение) неплохого, в общем-то защитника. За 9 игр в основе у него была одна результативная ошибка (в матче с "Динамо", за который ты с такой радостью уцепился). Ещё в матче с "Рубином" по мячу не попал. И всё! Остальные 7 игр проведены безупречно, на уровне Видича! Да тот же Йеранек тоже пару раз ошибался, что к голам приводило. Но ты же молчишь, не поливаешь его грязью? А Родригес? Сравнивать его игру с игрой Игнаса вообще бессмысленно: у Клименте 7 провальных матчей и 2 хороших, у Игнаса - наоборот? Что же ты не кричишь, что Родригес - это полнейший отстой? Будь объективнее и не столь голословным. Хоть бы раз для приличия обосновал своё отношение к Дедуре. Я это не раз делал, доказывал, почему Игнас достоин играть если не в основе "Спартака", то уж быть первым на замене - точно. Докажи, что он такой отстой, это отнюдь не так очевидно, как ты, вероятно, считаешь.

#82132  koustov   22/11/2004 23:34
82126 Хельгмар

Перепутал ли? Может, Ковальчук на тренировках чудеса в плане физики творит? :-)

Да и Тихонова на месте дефа/бровочника я не очень себе представляю :-)
#81125  koustov   13/11/2004 2:46
81124 yankee

А накуй Самедов на пятерых полез? Слева свободные партнёры стояли...

---

А про Романцева согласен. Короткая у людей память.
#81122  koustov   13/11/2004 2:03
Впечатления со стадио.

Судья судил нормально, не надо истерик. Динамики дважды просили пенальти - не дал. Назначил довольно сомнительный штрафной близко от наших ворот - через некоторое время "исправился", дав такой же спорный около штрафной "Динамо". Не дал свободный, когда Ковалевски взял мяч в руки после срезки (или чего-то в этом роде) Родригеса, в случае с Левицким поводов дать свободный было намного меньше. Так что судейство было нормальным.

Теперь об игре.

Начали мы хреново. Атаки традиционно начинались безадресными пуляниями вперёд одного из защитников, так что в первые минут десять у нас была полная импотенция в созидании. Потом потихоньку начали прибирать преимущество к своим рукам. Супермомент был у Кавенаги, бил в упор, но Макс Левицкий успел среагировать, выбил на угловой.

Первый гол был забит из-за несогласованных действий Дедуры и Йенчи. Не разобрались, в результате мяч отскочил точно на ход Бесу. У Войцеха шансов отбить не было.

После гола мы продолжали владеть преимуществом, но ничего серьёзного создать не могли. Ответный гол во многом забит благодаря индивидуальному мастерству Пьяно. Заброс ему на ход был хорош, но не могу отметить, как здорово Михайло обработал мяч и как точно послал его в дальний угол... Супер! И это, ИМХО, Кави в такой ситуации максимум углового добился бы.

Идём дальше. После гола игра выровнялась, моментов не было ни у кого.

После перерыва инициатива вновь у нас. Проводим ударную 15-минутку, имеем несколько неплохих моментов, но где сами ошибаемся, где Левицкий (ИМХО, лучший у "Динамо" - ау, небедные! - вот он - идеальный напарник Ковалевски!) спасает.

Потом давление "Спартака" немного спадает, но игру все равно ведём мы. Последний аккорд - минут за пять до конца. Три раза (!) попадаем в штангу после ударов Пьяно, Кави и, по-моему, снова Пьяно. Но желанного 2:1 так и не добиваемся. В последние минуты пошла бесшабашная игра: полумомент у одних ворот - полумомент у других.

На том и порешили. Ничья, но ничья, за которую совершенно не стыдно. Никаких намёков на договорняк, ребята играли достойно.

Правда вот хочется Старкова покритиковать. Некоторых вещей совершенно не понял.

1) Почему за два с половиной месяца не была отработана ситуация, когда на фланге оказываются два наших игрока? Шоавэ и Самед никак не могли между собой разобраться, в результате мяч пасовали назад Ковтуну. На левом фланге Ковальчук и Родригес немного получше комбинировали - спасибо финтам Серёжи и скорости Клементия.

А так забыл Старков про забегания и стеночки, надеюсь, в межсезонье исправится.

2) Зачем было выпускать Парфёнова вместо Ковальчука?

Во-первых, Серёжа был отнюдь не худшим в нашей полузащите.

Во-вторых, левый фланг - это не место Димы, он тут наверное считанное число раз за всю карьеру отыграл.

В-третьих, Дима - защитник. Накуя выпускать пятого защитника, если мы выиграть хотим?

Ну да ладно, в Старкова я продолжаю верить, тем более, что тренерскую дуэль ОИРу он в этом матче не проиграл. Ждём продолжения в следующем году.

Теперь по персоналиям.

Войцех. 6,0. В эпизоде с голом выручить ну никак не мог. В остальном сыграл уверенно.

Ковтун. 6,0. Юра приятно удивил: за весь матч я ни разу не вспомнил об отсутствии Йиранека. Уверенно играл в воздухе, практически не давал обыгрывать себя один-в-один, иногда неплохо подключался к атакам.

Дедура. 5,0. Игнас очень грамотно подчищал за другими дефами, в первую очередь, за Родригесом. Хорошая игра, если бы не гол, в котором в первую очередь виноват он.

Йенчи. 5,0. Как обычно, присутствие этого сабжа на поле несколько нервировало, хотя явно слажал он только в эпизоде с голом.

Родригес. 6,0. Был надёжнее, чем обычно, в защите. Реально помог команде в атаке, несколько раз даже на ударной позиции оказывался.

Шоавэ. 5,5. Неплохо действовал в центре, но вот в атакующих действиях был не слишком убедителен.

Аленичев. 6,0. После серии не очень удачных встреч напомнил себя прежнего. Выдал ряд классных передач.

Самедов. 5,0. К сожалению, ничего опасного у ворот соперника не создал (если это он отдал пас Пьяно в эпизоде с голом, то тогда, естественно, оценка действий Самеда несколько меняется в лучшую сторону).

Ковальчук. 5,5. Не опустился ниже своего уровня, но мог бы сыграть и посильнее.

Пьянович. 6,5. Забил гол, ещё несколько раз оказывался на ударной позиции, но один раз ударил мимо, второй - в штангу. Здорово комбинировал с партнёрами. ИМХО, железно должен попадать в основной состав в следующем году.

Кавенаги. 5,5. Был не так активен, как Пьяно. Не реализовал ни один из своих двух моментов. Мне было бы интересно во втором тайме увидеть вместо Фернандо Павлюченко.
#80806  koustov   12/11/2004 2:03
80755 boy

Есть какая-то инфа или это твоё мнение, что Ковальчука не будет? Если Сережа покинет нас в межсезонье, это будет огромной потерей.

===

80765 yankee

Сегодня брал билет на Восток (120 р.), очереди не было.

Других спартаковских болельщиков мною обнаружено не было :-(
#80452  koustov   09/11/2004 20:05
ИМХО, 18.9 - не что иное как 10,7 евро за Кавенаги плюс стоимость уже ставшего мифическим опорника. То есть этот опорник 8,2 должен стоить. В принципе всё сходится.

---

2titi

Эдуард, ты ещё не изменил своего мнения насчёт Левицкого?
#80311  koustov   09/11/2004 0:36
80270 Belkonti

Полностью поддерживаю. Очень нравится мне Серёжа.

---

80301 AK_103

Ковальчук не годится? По-моему, вот он - отличный левый хав.

---

Ну и не торопитесь Старкова гнать. Как правильно кто-то вспомнил, ОИРа в прошлом году из "Сатурна" и после пяти поражений в шести матчах не прогнали.

---

В общем, этой мессагой дебютирую на КБИ. Читаю где-то полгода, зарегиться не мог. А теперь держитесь :-)

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1