СааС

На сайте с 13 декабря 2004 года

фобии и филии отсутствуют

Сообщения

#241703  СааС     30 Июля 11:38
Отношусь к уходу Титова и Калиниченко положительно только в том случае, если за ними последуют Черчесов, Шавло и другие "профи".. и будет серьезная реформа структуры клуба.
Так то оно конечно да, с ними новую команду не построишь.. но с "австрийской хунтой" - тем более...
#240922  СааС     25 Июля 14:37
Читаю сегодняшнюю КБИ, и возникает ощущение, что многие действительно главным виновником кризиса считают Титова. Причем теже, кто в ответ на обвинения в адрес Черчесова, что тот подсиживал Федотова, требуют "имена, пароли, явки", нисколько не сомневаясь заявляют, что игроки во главе с Титовым постоянно сплавляют тренера(ов).
Я вот не люблю Титова. Он уже давно не тот, что на рубеже веков, лидером он стать не смог, не сможет, да и, наверное, не хочет. Его человеческие качества под вопросом, и странные интервью он не раз давал (особенно мне запомнилось - "Мы не мясо, мы - креветки" и "Федун - отец Спартака"). И вина его в происходящем в Спартаке, считаю, есть. Но вешать на него всех собак и постоянно поливать грязью одного из самых заслуженых (по игре) футболистов в новейшей истории Спартака, сводить к этому все обсуждения и споры?.. Выше моего понимания.
#239698  СааС     16 Июля 11:34
RWSnake
Возможно я нахамил СааС, приношу ему извинения.Но мне хотелосьбы больше футбольных аргументов, а не плакатов "Легионер враг народа!Берегите Родину, мать вашу, и сына ее Егора Титова!"
----
Не считаю что ты мне нахамил. У тебя манера разговора такая - отличное от своего мнение принимаешь с трудом. Например, перечитав мои сообщения, трудно сделать вывод, что я сторонник лозунга "Легионер враг народа!Берегите Родину, мать вашу, и сына ее Егора Титова!". Однако ты меня к таковым записал. Дело твое.
#239583  СааС     15 Июля 22:55
239578 torn77
Последний раз, когда задачей минимум было попадание в ЛЧ, был сезон, в который команду покинул Старков. И то, уже вовсю говорилось о чемпионстве, в том числе и Федуном. В прошлом сезоне задача была четкая - чемпионство. Федотов в силу разных причин ее полностью провалил, Черчесов тоже, хотя был близок.
Осенью поглядим, если будет на что.. тошно уже сейчас.
#239580  СааС     15 Июля 22:52
239577 RWSnake
Действительно считаешь главным виновником происходящего Титова? Дело твое.
#239576  СааС     15 Июля 22:47
239574 alexey
Леша, вообще не понял, к чему это ты. За толпой не иду, свое согласие с фратрией по данному вопросу четко обосновал. Аналогию с Ивановым привел.

239572 torn77
Федуна - выиграть ЧР. Последние 2 сезона такая задача стояла. В этом сезоне тоже стоит, и скорее всего выполнена не будет.
#239575  СааС     15 Июля 22:45
239568 ВМ
Согласен, тема Федотова и Черчесова очень неоднозначная. Может я не прав, а может ты.
С кем общаюсь, не просто КУС не читали, а почти все и российским футболом не интересуются. Просто другая среда.
#239570  СааС     15 Июля 22:40
239565 torn77
То есть я тебя правильно понял - команда 3 года не выполняет поставленые перед ней задачи, постоянно тонет к скандалах, один тренер сменяет другого. Команда показывает ужасный футбол и терпит самое крупное поражение в Чемпионатах России за всю свою историю, и это в матче с ЦСКА. Вокруг команды явно нездоровая атмосфера, и игроки и руководство раздают странные и зачастую провокационные интервью, и ты считаешь что кризиса нет? Ясно.
#239567  СааС     15 Июля 22:37
239563 RWSnake
В ссылке Калиниченко, Моцарта и Титова плохо то, что их обвинили в поражении (сделали крайними, о чем теперь Шавло по несколько интервью в день дает), вместо того чтобы посмотреть на проблему объективно. ЧТо впрочем затруднительно, для признания того, что проблема - в самом тебе, требуется характер, которого у Шавло явно нет, и у Черчесова судя по всему тоже.
Ты перечислил послужной список игроков, и большинство действительно должны играть хорошо. Не играют. Все. Значит, наверное, проблема не только в них.
Майдану ты кстати тоже "скромно упустил" :)) На мой взгляд, за последние годы единственные стоящие приобретения - Веллитон и Плетикоса. Все остальное - пшик и пустая трата денег. Зато по немецки говорят.
#239564  СааС     15 Июля 22:30
239556 alexey
Нет. Под отдельными отморозками я имел ввиду тех, кто будет применять силу.

239557 ВМ
combat18 - говорящий сам за себя ник.
Если реальная позиция фратрии в применении силы к несогласным с массовыми акциями, это ИМХО диагноз почище "Манки гоу хоум".
#239559  СааС     15 Июля 22:27
torn77
Мне твое мнение интересно. Что ты фратрию не поддерживаешь, это ясно. А по поводу клуба - тебя устраивает происходяшее в нем? Если нет, то в чем ты видишь причину кризиса и возможности выхода из него?
#239554  СааС     15 Июля 22:25
239550 alexey
Я не думаю, что реакция Фратрии сильно изменилась бы, если бы Титова не сослали в дубль. При этом "Егор Титов" на секторе не пою, так как хожу не на фанатку и вообще считаю, что Титов в его нынешнем состоянии - тормоз развития Спартака. От него все ждут лидерства, но он быть лидером не способен. ИМХО.
#239548  СааС     15 Июля 22:17
Я не Юра navigare, один против всех не могу :)) Есть кто-нибудь, кто со мной согласен? :)))
#239547  СааС     15 Июля 22:16
239544 torn77
Исполнительный директор, по-моему.
А мог бы быть вместо Шавло генеральным и совершенно точно принес бы больше пользы.
#239546  СааС     15 Июля 22:15
239542 ВМ
Ему мешали работать и были очень рады уволить. В совершенно аналогичной ситуации, при гораздо более однозначной позиции болельщиков (не "управляемой массы", а именно болельщиков) Шавло вовсю распинается о том, что Черчесов де не виноват, виноваты игроки. В прошлом году он говорил ровно обратное. Дружище, я не думаю что Федуну нашептывали какой Федотов плохой и что Черчесов будет в разы лучше. Но Черчесов пришел при Федотове чтобы стать ГТ и им стал. Должность, на которой сидел, сразу упразднил. При этом, кстати, считаю увольнение Федотова правильным, а его назначение на должность ГТ ошибкой.
У Шавло вообще очень дурная привычка поливать грязью всех, кто уходит из клуба (кроме легионеров). Федотов исключением не стал :((((
Кстати, Рабинера не читал.
#239543  СааС     15 Июля 22:10
239536 ВМ
Буду и скорее всего уйду. Потому что считаю это правильным. Желающих остаться на Севере скорее всего не будет, а кто захочет, думаю останется и организованно "заставлять" их не будут. Отдельные отморозки наверняка захотят показать свою крутизну. Другое дело, и в этом ИМХО беда и вина Фратрии, бороться с применением силы они не будут :(((((
239538 alexey
Понятия не имею.
#239541  СааС     15 Июля 22:05
239533 RWSnake
Могу, но это будет ярый оффтоп и почти беспредел :))
ПО персоналиям. Из года в год не играет Моцарт, периодически берясь за дело при смене тренера. При этом он всегда в основе. Моложежь, едва получив взрослый контракт, забывает о футболе напрочь (Шишкин). Титов не способен взять на себя роль лидера. Павлюченко или не играет вообще, или играет половину сезона. Иранек, Ковач, Штранцль, Ковальчук - разучились нормально играть. А вспомни каким Иранек был когда пришел в Спартак. Его я не могу упрекнуть в непрофессионализме. Явно проблема в клубе. Селекция отдельная песня. Приходят или латиноамериканцы или немецкоговорящие (угадай, почему). Австрийский менеджер притащил за собой тренера, физрука, по-моему уже и врача. Эта же "Австрийская хунта" подсиживала неугодных работников клуба (Федотов, Смоленцев, Первак). И все они явные дилетанты. Фактов много, для понимания некоторых из них требуется уметь анализировать информацию, в том числе и косвенную. Когда читаешь интервью менеджмента, ощущение, что над тобой издеваются. Если ты хочешь, чтобы я доложил тебе обо всем, что происходит в клубе, с аудио, видео, расшифровкой разговоров и документацией, извини.
Кстати, более чем уверен, что Фратрия более тебя и меня вкурсе того, что происходит в Спартаке. И по персоналиям тоже.
#239534  СааС     15 Июля 21:51
239532 ВМ
Управляемая масса есть абсолютно везде. Но лично я буду решать по каждой конкретно акции, поддерживать ее или нет. Слепо доверять решениям Фратрии ИМХО неправильно.
Насчет фашизма согласен.
#239527  СааС     15 Июля 21:34
239519 torn77
Как раз наоборот - я принципиальнее ИМХО :)) Потому, что если бы в заявлении было хоть слово про "Недопустимость засилья чернокожих футболистов" или про что-либо подобное, я бы первым заигнорил все акции Фратрии на корню. Повторюсь - в этом заявлении Фратрия представила всем нам ОФФИЦИАЛЬНУЮ позицию. Я с ней согласен. При том, что к самой Фратрии отношусь скептически. Я, например, терпеть не могу Иванова (который министр), но не могу не согласиться с его словами о бесперспективности российского легкового автопрома.
239517 RWSnake
Дружище, интелект мне позволяет не только объяснить мое понимание происходяшего в клубе, он так же, например, позволяет мне объяснить тебе, почему 5х5=25. Вот :)) Но, по-момему, и то и то вполне очевидно. Игроки не играют (не хотят, а некоторые не могут). Тренер не тренерует (не может). Менеджеры (за редким исключением) некомпетентны и практически во всех действиях клуба и его сотрудников сквозит некомпетентность и наплевательство. Руководители не руководят (не могут). Процветают интриги, двурушничество, продвигают своих независимо от их профессиональных качеств. Все это, естественно, из года в год, и особенно в последнее время (так как команда дилетантов во главе с Шавло, похоже, сформировалась окончательно), влияет на результат команды. Это мое мнение и понимание происходящего. Поэтому с Фратрией я согласен.
#239513  СааС     15 Июля 21:00
239510 torn77
Ты невнимательно читаешь. Я поддерживаю данное заявление. Я поддерживаю идею красивой и организованной поддержки Спартака. Но очень многое во Фратрии мне не нравится. В частости, слишком мягкая, а точнее безразличное и почти доброжелательное отношение к фашизму.
239512 RWSnake
Конечно спонтанно. Или ты серьезно считаешь, что Совет Фратрии ставит своей целью пропоганду фашизма в фанатской среде?
Про беспредел в клубе - без коментариев. По-моему, все очевиднее некуда.
Турнирная таблица
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14