На сайте с 13 декабря 2004 года
| Отношусь к уходу Титова и Калиниченко положительно только в том случае, если за ними последуют Черчесов, Шавло и другие "профи".. и будет серьезная реформа структуры клуба. Так то оно конечно да, с ними новую команду не построишь.. но с "австрийской хунтой" - тем более... |
|
| Читаю сегодняшнюю КБИ, и возникает ощущение, что многие действительно главным виновником кризиса считают Титова. Причем теже, кто в ответ на обвинения в адрес Черчесова, что тот подсиживал Федотова, требуют "имена, пароли, явки", нисколько не сомневаясь заявляют, что игроки во главе с Титовым постоянно сплавляют тренера(ов). Я вот не люблю Титова. Он уже давно не тот, что на рубеже веков, лидером он стать не смог, не сможет, да и, наверное, не хочет. Его человеческие качества под вопросом, и странные интервью он не раз давал (особенно мне запомнилось - "Мы не мясо, мы - креветки" и "Федун - отец Спартака"). И вина его в происходящем в Спартаке, считаю, есть. Но вешать на него всех собак и постоянно поливать грязью одного из самых заслуженых (по игре) футболистов в новейшей истории Спартака, сводить к этому все обсуждения и споры?.. Выше моего понимания. |
|
| RWSnake Возможно я нахамил СааС, приношу ему извинения.Но мне хотелосьбы больше футбольных аргументов, а не плакатов "Легионер враг народа!Берегите Родину, мать вашу, и сына ее Егора Титова!" ---- Не считаю что ты мне нахамил. У тебя манера разговора такая - отличное от своего мнение принимаешь с трудом. Например, перечитав мои сообщения, трудно сделать вывод, что я сторонник лозунга "Легионер враг народа!Берегите Родину, мать вашу, и сына ее Егора Титова!". Однако ты меня к таковым записал. Дело твое. |
|
| 239578 torn77 Последний раз, когда задачей минимум было попадание в ЛЧ, был сезон, в который команду покинул Старков. И то, уже вовсю говорилось о чемпионстве, в том числе и Федуном. В прошлом сезоне задача была четкая - чемпионство. Федотов в силу разных причин ее полностью провалил, Черчесов тоже, хотя был близок. Осенью поглядим, если будет на что.. тошно уже сейчас. |
|
| 239577 RWSnake Действительно считаешь главным виновником происходящего Титова? Дело твое. |
|
| 239574 alexey Леша, вообще не понял, к чему это ты. За толпой не иду, свое согласие с фратрией по данному вопросу четко обосновал. Аналогию с Ивановым привел. 239572 torn77 Федуна - выиграть ЧР. Последние 2 сезона такая задача стояла. В этом сезоне тоже стоит, и скорее всего выполнена не будет. |
|
| 239568 ВМ Согласен, тема Федотова и Черчесова очень неоднозначная. Может я не прав, а может ты. С кем общаюсь, не просто КУС не читали, а почти все и российским футболом не интересуются. Просто другая среда. |
|
| 239565 torn77 То есть я тебя правильно понял - команда 3 года не выполняет поставленые перед ней задачи, постоянно тонет к скандалах, один тренер сменяет другого. Команда показывает ужасный футбол и терпит самое крупное поражение в Чемпионатах России за всю свою историю, и это в матче с ЦСКА. Вокруг команды явно нездоровая атмосфера, и игроки и руководство раздают странные и зачастую провокационные интервью, и ты считаешь что кризиса нет? Ясно. |
|
| 239563 RWSnake В ссылке Калиниченко, Моцарта и Титова плохо то, что их обвинили в поражении (сделали крайними, о чем теперь Шавло по несколько интервью в день дает), вместо того чтобы посмотреть на проблему объективно. ЧТо впрочем затруднительно, для признания того, что проблема - в самом тебе, требуется характер, которого у Шавло явно нет, и у Черчесова судя по всему тоже. Ты перечислил послужной список игроков, и большинство действительно должны играть хорошо. Не играют. Все. Значит, наверное, проблема не только в них. Майдану ты кстати тоже "скромно упустил" :)) На мой взгляд, за последние годы единственные стоящие приобретения - Веллитон и Плетикоса. Все остальное - пшик и пустая трата денег. Зато по немецки говорят. |
|
| 239556 alexey Нет. Под отдельными отморозками я имел ввиду тех, кто будет применять силу. 239557 ВМ combat18 - говорящий сам за себя ник. Если реальная позиция фратрии в применении силы к несогласным с массовыми акциями, это ИМХО диагноз почище "Манки гоу хоум". |
|
| torn77 Мне твое мнение интересно. Что ты фратрию не поддерживаешь, это ясно. А по поводу клуба - тебя устраивает происходяшее в нем? Если нет, то в чем ты видишь причину кризиса и возможности выхода из него? |
|
| 239550 alexey Я не думаю, что реакция Фратрии сильно изменилась бы, если бы Титова не сослали в дубль. При этом "Егор Титов" на секторе не пою, так как хожу не на фанатку и вообще считаю, что Титов в его нынешнем состоянии - тормоз развития Спартака. От него все ждут лидерства, но он быть лидером не способен. ИМХО. |
|
| Я не Юра navigare, один против всех не могу :)) Есть кто-нибудь, кто со мной согласен? :))) | |
| 239544 torn77 Исполнительный директор, по-моему. А мог бы быть вместо Шавло генеральным и совершенно точно принес бы больше пользы. |
|
| 239542 ВМ Ему мешали работать и были очень рады уволить. В совершенно аналогичной ситуации, при гораздо более однозначной позиции болельщиков (не "управляемой массы", а именно болельщиков) Шавло вовсю распинается о том, что Черчесов де не виноват, виноваты игроки. В прошлом году он говорил ровно обратное. Дружище, я не думаю что Федуну нашептывали какой Федотов плохой и что Черчесов будет в разы лучше. Но Черчесов пришел при Федотове чтобы стать ГТ и им стал. Должность, на которой сидел, сразу упразднил. При этом, кстати, считаю увольнение Федотова правильным, а его назначение на должность ГТ ошибкой. У Шавло вообще очень дурная привычка поливать грязью всех, кто уходит из клуба (кроме легионеров). Федотов исключением не стал :(((( Кстати, Рабинера не читал. |
|
| 239536 ВМ Буду и скорее всего уйду. Потому что считаю это правильным. Желающих остаться на Севере скорее всего не будет, а кто захочет, думаю останется и организованно "заставлять" их не будут. Отдельные отморозки наверняка захотят показать свою крутизну. Другое дело, и в этом ИМХО беда и вина Фратрии, бороться с применением силы они не будут :((((( 239538 alexey Понятия не имею. |
|
| 239533 RWSnake Могу, но это будет ярый оффтоп и почти беспредел :)) ПО персоналиям. Из года в год не играет Моцарт, периодически берясь за дело при смене тренера. При этом он всегда в основе. Моложежь, едва получив взрослый контракт, забывает о футболе напрочь (Шишкин). Титов не способен взять на себя роль лидера. Павлюченко или не играет вообще, или играет половину сезона. Иранек, Ковач, Штранцль, Ковальчук - разучились нормально играть. А вспомни каким Иранек был когда пришел в Спартак. Его я не могу упрекнуть в непрофессионализме. Явно проблема в клубе. Селекция отдельная песня. Приходят или латиноамериканцы или немецкоговорящие (угадай, почему). Австрийский менеджер притащил за собой тренера, физрука, по-моему уже и врача. Эта же "Австрийская хунта" подсиживала неугодных работников клуба (Федотов, Смоленцев, Первак). И все они явные дилетанты. Фактов много, для понимания некоторых из них требуется уметь анализировать информацию, в том числе и косвенную. Когда читаешь интервью менеджмента, ощущение, что над тобой издеваются. Если ты хочешь, чтобы я доложил тебе обо всем, что происходит в клубе, с аудио, видео, расшифровкой разговоров и документацией, извини. Кстати, более чем уверен, что Фратрия более тебя и меня вкурсе того, что происходит в Спартаке. И по персоналиям тоже. |
|
| 239532 ВМ Управляемая масса есть абсолютно везде. Но лично я буду решать по каждой конкретно акции, поддерживать ее или нет. Слепо доверять решениям Фратрии ИМХО неправильно. Насчет фашизма согласен. |
|
| 239519 torn77 Как раз наоборот - я принципиальнее ИМХО :)) Потому, что если бы в заявлении было хоть слово про "Недопустимость засилья чернокожих футболистов" или про что-либо подобное, я бы первым заигнорил все акции Фратрии на корню. Повторюсь - в этом заявлении Фратрия представила всем нам ОФФИЦИАЛЬНУЮ позицию. Я с ней согласен. При том, что к самой Фратрии отношусь скептически. Я, например, терпеть не могу Иванова (который министр), но не могу не согласиться с его словами о бесперспективности российского легкового автопрома. 239517 RWSnake Дружище, интелект мне позволяет не только объяснить мое понимание происходяшего в клубе, он так же, например, позволяет мне объяснить тебе, почему 5х5=25. Вот :)) Но, по-момему, и то и то вполне очевидно. Игроки не играют (не хотят, а некоторые не могут). Тренер не тренерует (не может). Менеджеры (за редким исключением) некомпетентны и практически во всех действиях клуба и его сотрудников сквозит некомпетентность и наплевательство. Руководители не руководят (не могут). Процветают интриги, двурушничество, продвигают своих независимо от их профессиональных качеств. Все это, естественно, из года в год, и особенно в последнее время (так как команда дилетантов во главе с Шавло, похоже, сформировалась окончательно), влияет на результат команды. Это мое мнение и понимание происходящего. Поэтому с Фратрией я согласен. |
|
| 239510 torn77 Ты невнимательно читаешь. Я поддерживаю данное заявление. Я поддерживаю идею красивой и организованной поддержки Спартака. Но очень многое во Фратрии мне не нравится. В частости, слишком мягкая, а точнее безразличное и почти доброжелательное отношение к фашизму. 239512 RWSnake Конечно спонтанно. Или ты серьезно считаешь, что Совет Фратрии ставит своей целью пропоганду фашизма в фанатской среде? Про беспредел в клубе - без коментариев. По-моему, все очевиднее некуда. |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Оренбург | 30 | 30 |
| 12 | Анжи | 30 | 30 |
| 13 | Урал | 30 | 30 |
| 14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |