На сайте с 27 августа 2006 года
| 428170 Jak 4 чемпионских титула за последние 7 лет Сорри, рад бы продолжить дискуссию, но вынужден уехать. Всем не хворать |
|
| Ладно, чё-то зафлудили всю книжку. Забанят админы утром))) Мнениями обменялись, все остались при своем) |
|
| 428156 admb Я вообще не разделяю вот эту позицию "лучше чем в Олимпиаду деньги вбухивать раздали бы простому народу". Я отчетливо понимаю, что независимо от Олимпиады/наличия хоккейной команды или их отсутствия, денег мы с народом не увидим. На хлеб я сам себе заработаю, без подачек со стороны государства, а вот зрелище будьте добры обеспечить) |
|
| 428156 admb Сужу в целом по настроению в городе. Бывал 3 года назад на финале с мусарами у них, и за Сибирь раз 10 ездил. Город болен хоккеем, от мала до велика. Хотя и там, конечно, найдутся те, кто скажут "лучше бы построили то, то и то бла-бла-бла". Но такие везде есть |
|
| 428155 admb На ФК Сибирь (а точнее, на Чкаловец) я активно ходил с 1995-го по 2003-й где-то. В том числе и всю вторую лигу вдоль и поперек, включая даже выезда во всякие пердяевки. А вот после перименования команды охладел как-то :( И бесит меня не то, что Новосибирск не Москва, а то, что при ответе на вопрос "в кого вложить деньги? в умирающую Кузню с отличной хоккейной школой и где народ любит хоккей или в очердной обвешанный регалиями московский мыльный пузырь?" ответ будет однозначным. |
|
| 428151 admb Я тебе на примере Омска объясню про "зачем нужна". Был там такой губернатор - старый хрыч Лёня Полежаев. И привил где-то в начале 2000-х годов Лёня Полежаев Роме Абрамовичу любовь к хоккею. А у Ромы был свой фин. интерес в Омске, заводик нефтеперерабатывающий. И убедил Лёня Рому, что неплохо бы команду местную проспонсировать. Народ хоккей любит в городе, славу и любовь заработаешь. В общем-то так и получилось. Сибнефть сделала из середняка клуб-олигарх, выиграли чемпионство и т.д. Не надо объяснять, как к Абрамовичу у нас в стране относятся (впрочем как и к любому олигарху), да и Полежаев как губер так себе был, честно говоря. Омск - говно-городишко. Зарплаты маленькие, народ бежит кто Новосиб, кто в Москву с Питером. Ан нет всё же! Что Абрамовича до сих пор добрым словом поминают, что Полежаева любят безгранично, а нынешнего губера Назарова хуесосят за то, что команда былых результатов не показвает, а он грозится финансирование срезать. Вот и ответ на твой вопрос "Зачем?" |
|
| 428149 admb Про футбольную Сибирь ничего не скажу, не интересуюсь. Но в первой лиге вообще все очень плохо с посещаемостью А вот про ХК Сибирь наглядная табличка http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/98141782.10/0_c7f7c_2a44f897_orig В ней еще нет этого сезона, но там тоже все в порядке. Итого за последние 7 лет - ни одного сезона со средней посещаемостью меньше 6000 человек. И вот этой своей фразой: "Если закочать в Спартак миллиарды,купить игроков,а не сбитых летчиковто с результатом ,пойдет и зритель." ты конечно люто подставился))) Я именно к ней и подводил тебя и ты не разочаровал)) ВОТ! В этом и вся философия ваша!!! А ДАЙТЕ МИЛЛИАРД ДЕНЕГ - ТОГДА И ПОЙДЕМ. А вот на Сибирь, занимавшую 20 место ходило все равно в 2 раза больше народу, чем в среднем по Москве! Да и сейчас у нас 18-й бюджет в Лиге всего лишь. Но вот как-то и без миллиардов ходит народ)) Лень искать более старую стаистику, но после выхода в суперлигу в 2002 году, посещаемость была такой же как сейчас, а места команда занимала беспросветные (что-то типа нынешней Кузни или Амура) Ну и по "Ска до прихода Газпрома" http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/98141782.10/0_c7f7f_26664508_orig Газпром пришел в октябре 2009-го года. Смотрим 2008-й и вуаля! 6614 в среднем на матче! А были ничем не богаче остальных тогда |
|
| 428147 admb До недавнего времени московские команды влачили жалкое существование почти ВСЕ. Динама трепыхалась еще как-то. И все регалии в хоккее разыгрывались исключительно в провинции. Омск, Магнитка, Казань, Ярик, Уфа и т.д. И что? Сильно это сказалось на нашем хоккее? Нет московских команд в топе? Да и хуй с ними! Уже давно успели образоваться в хоккее свои дерби и противостояния. И я даже не сомневаюсь, что рейтинги на ТВ матч Сибирь - Авангард полуторамиллионный Новосибирск плюс миллионный Омск и примкнувшие просто любители хоккея даст большие нежели дерби ХКСМ - ЦСКА |
|
| Отличная иллюстрация к вопросу "зачем нужны московские команды?" http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/98141782.10/0_c7f91_870da67f_orig График посещаемости ХКСМ http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/98141782.10/0_c7f83_865e5cd5_orig |
|
| 428143 admb Какую ошибку допустила КХЛ? Вместо Спартака появился Йокерит. С точки зрения бизнеса, Йокерит приносит явно больше прибыли, нежели приносил Спартак. Я пытаюсь донести мысль, что если бы действительно ХК был так нужен, то не дали бы умереть команде. А если ХК был не нужен даже собственным болельщикам (о чем говорит посещаемость 3500 и заполняемость арены на 60%, что курам на смех, конечно), то зачем винить КХЛ? |
|
| 428142 admb Федеральные каналы давно уже забили на хоккей большой и толстый. Точнее, вспоминают о нем только в период ОИ и ЧМ. Так и рос. футбола на них не намного больше. И я не вижу в этом большой проблемы, мешающей развитию. Уже давно прошли те времена, когда главным источником информации была газета "Спорт-экспресс". Есть КХЛ-ТВ, есть множество площадок в интернете, где можно почитать/обсудить хоккей. Прекрасно справляются люди и без Эрнста с Добродеевым |
|
| 428138 admb Где я написал подобное? Ссылку, цитату в студию |
|
| 428137 admb Я вообще считаю, что в смерти ХК Спартак виновны не только пидарасы-властьимущие силовики, но и сами болельщики. Потому что хрен бы кто решился замахнуться на ХК, если бы полный стадион собирали стабильно, а не только в день дерби с конями. Именно по этой причине я нисколько не переживаю, когда в защиту Федуна говорят "Ну вот бросит он Спартак и чё? Желаете судбу ХК повторить???". Несмотря на второе десятилетие без титулов, ФК был и остается БРЕНДОМ. При чем не просто брендом, а брендом, на который ХОДЯТ (ну, по-крайне мере, по меркам РФПЛ). Вот тут, да. Я не могу себе представить, чтобы бросили ФК на произвол судьбы. А отношение в стране к ФК ты перекладываешь и на ХК. "Почетно обыграть Спартак, праздник на всю неделю" и вот это вот всё. Нету такого уже давно. ЗЫ. на хоккей с мячом ходил с 1990-го по 1996-й год стабильно. видел чемпионство Сибсельмаша, например, в 95-м |
|
| Хотя чё я распинаюсь? Вот коллега Demetrio-77 абсолютно правильно сказал: "Если хоккей исчезнет из лент и из Москвы, он и исчезнет в Москве и только-то". И не надо строить иллюзий, что вся жизнь вокруг московского спорта вращается |
|
| 428132 admb "Какое это имеет отношегие к развитию хоккея?" А ты связи совсем не видишь? Или прикидываешься? Не будет команды мастеров - не будет популярности - не будут дети в хоккей идти. Давай не будем провинциальные команды финансировать в угоду "традициям" и "регалиям". Там же сплошь колхозники и быдло. У меня нет никаких предубеждений в отношении москвичей, абсолютно нормально общаюсь с кучей людей оттуда. Но когда я читаю посты, подобные твоим, то прекрасно понимаю откуда у людей, живущих в провинции, возникает ненависть к жителям столицы |
|
| 428132 admb Скажу тебе как человек, который на хоккей ходит стабильно. Болельщику из Новосибирска принципиально надрать задницу Омску, а болельщику из Челябинска - обыграть Магнитогорск. А наличие/отсутствие Спартака их абсолютно никак не трогает. Плачь о "величии" ХК и БРЕНДЕ напоминают потуги болел ФК ДМ. Что там, что тут уже по 3-4 поколения болельщиков выросло, не видевших чемпионства, а всё туда же: "Мы великие!!! Да как же без нас???" |
|
| 428130 admb Вот когда на Сибирь будут ходить 200 человек, тогда и будет тема для разговора. А пока что болельщики в Новосибирске расхватывают билеты на ПО в считанные минуты через инет, а кому не хватило, занимают места в кассу за сутки до начала продаж. И им конечно же не нужна новая арена тыщ на 12. Лучше эти деньги безусловно отдать на "возрождение традиций" мифических, и чтобы 3 калеки ходило смотреть на команду миллионеров |
|
| 428129 admb Во всех твоих сообщениях красной нитью проходит "нет хоккея в Москве - нет хоккея в стране". И при этом ты приводишь какие-то нелепейшие сравнения с хоккеем с мячом. ХСМ нет в медиа не потому, что в лиге засилие провинциалов-колхозников, а потому, что сам вид спорта крайне нетелегеничный. Несколько лет назад московские мусора разграбили архангельский Водник и начали штамповать чемпионства один за другим. И? Больше стало хоккея с мячом в медийке? Вот хорошая и наглядная табличка посещаемости КХЛ в этом сезоне http://hockey.st/stadiums/ Будь моя воля, я бы Москву еще и без конюшни с мусарней оставил. Ибо даже при безразмерном финансировании если вы не можете больше 4000 на матч собрать, то нахрен вы такие не нужны. А у нас благодаря "экспертам" типа Майорова и повальной истерики о спасении московского хоккея, госкомпании вкладывают бабки не строительство новых арен в Новосибирске или Новокузнецке, а в откачивание "хладных трупов" типа конюшни |
|
| 428125 admb "Но это не оказывает никого влияния на его развитие в стране" Ага. 2 лучших центральных нападающих страны - один из Магнитки, второй из Ёбурга. Один из лучших вратарей мира "прямосейчас" - из Новокузнецка. Один из лучших бомбардиров НХЛ - из Новосибирска. Можно сколько угодно плакать о том, что "развалили Спартак, ироды", но, поверь, всей остальной стране на это глубоко похуй. ХК Спартак уже много лет не является никаким брендом, Именем или еще чем-то подобным. И самое главное, что самим болельщикам Спартака на хоккейный клуб точно так же насрать в общей массе. Иначе бы не по 300 человек ходили бы на их игры. Зато стоило встать вопросу об исчезновении команды, так сразу внезапно все хоккей полюбили! |
|
| И к вопросу о медийности и о том, что "нет хоккея в Москве - нет пиара и дохода". Читал тут недавно интервью с разработчиком хоккейного мобильного приложения "Смотри+". Говорит, что наибольшее кол-во пользователей с огромным отрывом - город Новосибирск. 21-й век на дворе! Монетизировать можно практически всё, независимо от места нахождения |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Оренбург | 30 | 30 |
| 12 | Анжи | 30 | 30 |
| 13 | Урал | 30 | 30 |
| 14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |