Alexey

На сайте с 16 февраля 2004 года

Сообщения

#456393  Alexey     09 Декабря 11:26
#456387 Bogenbai
По этой логике КИБ - один из выдающихся тренеров Спартака, оставивший яркий след и определивший философию развития клуба на десятилетия. Но для кого-то он всего лишь лузер с всего лишь двумя титулами за 10 лет, которого можно было выкинуть из клуба как нашкодившего щенка, даже не объявив об этом прямо, а обстряпав дельце, пока тот был в отпуске.

Сэм, это сейчас появились хозяева клубов, генеральные менеджеры, спортивные директора, которые влияют на развитие клуба, оставив тренеру лишь право тренировать того, кого ему купят. В то время был только главный тренер, и все успехи/неудачи это были его, вне зависимости сколько лет начальник команды выбивал квартиры игрокам и помогал отовариваться жёнам футболистов с заднего крыльца московских магазинов. А вот кому получать квартиры и талоны на покупку "Газ-21" решал уже всё равно главный тренер.
#456382  Alexey     09 Декабря 09:38
#456381 Rip van Winkle

Я Женя не спорю о роли Николая Петровича в команде. Эта роль известна - начальник команды. Ты кстати много вспомнишь начальников команды тех времен? Я кроме Жиздика ни одного не назову. Даже в ДК начальника команды не помню. Да и Жиздика помню лишь потому, что так нагло и откровенно никто пачками денег не махал, покупая всё и вся.

Про "частную лавочку" это тоже натяжка. Никакая это не была частная лавочка до 91 года. И тренеров назначить единолично он не мог. Противился как мог КИБу в 1977. Потом ничего не мог с ним сделать, ибо КИБа опекал АПС. Как Андрей Петрович умер - то просто некрасиво его убрал с помощью интриг. Вот это просто факт. Как к этому относиться? Каждый решает сам. Но вот воспоминания Парамонова ложатся в мою канву. Человек дважды поступает некрасиво. Это то, что стало известно. Является ли он легендой "Спартака"? Для меня нет. Он просто функционер, который делал свою работу. Наверняка успешный функционер, раз столько лет просидел на своём месте во времена людоедского тоталитарного режЫма, да ещё впитал в себя в итоге все успехи клуба за всё время его существования, а все неуспехи почему-то впитали другие.
#456367  Alexey     08 Декабря 19:23
Ниже для Жени Рипа, но Женя Нигма приглашается к диалогу конечно тоже)))
#456366  Alexey     08 Декабря 19:18
Женя, с тобой очень сложно по буквам полемировать. Ты всегда в этом прав. Я давно знаю. Я предлагаю полемировать не в формате букв, а в духе истины. Спартак - это общество, созданное сверху. Кто был на самом верху говорить не буду. На книге куча народу приходит в нервное возбуждение при имени Иосиф. Понимаю и снисходительно улыбаюсь. Совки-с)))

У НПС много заслуг наверняка. Конечно неординарный человек, респект ему и уважуха. Но стоять под его хоругвями мне смешно. К тому же он убил Спартак моего детства - а для меня однозначно первый был Бесков, а Старостин второй. Не было бы Бескова, не было бы нынешнего Спартака, и Женя Нигма бы не уверял меня, что ОИР круче КИБа, ибо не было бы ОИРа. Это не НПС вернул Спартак в конце 70-х в элиту, а КИБ. Это КИБ задал вектор, на котором после него паслись ещё почти 30 лет последователи-ремесленники и нехило так заработали. Так что отец нынешнего Спартака именно Бесков, а НПС - это тот, кто пнекрасиво его убрал после смерти брата Андрея Петровича, кто и был гарантом Константина Ивановича в команде. Был бы жив АПС - интрижка НПС в межсезонье 1988-1989 не прошла бы...
#456361  Alexey     08 Декабря 16:25
#456360 boy
Тут мы опять, если пойдём до конца этой цепочки, упираемся уже в религиозный спор. Является ли тот, кто нас основал, царём иудейским, предсказанный пророками, либо он был самозванцем Йешуа из Ноцрата)))
#456359  Alexey     08 Декабря 16:08
#456358 nigma87

Не верь мифам, а думай головой. В 30-е годы частный человек не мог ничего основать. Все инициативы шли сверху. Ему поручили, он выполнил. Выполнил хорошо. И даже командно-административная система не мешала, а наоборот помогла в этом. Нас основал тот, кто поручил основать. Иногда легче думать, что это обезличенный поручитель. По другому тогда не принято было. Спартак основан не вопреки системе, а как часть системы. Насчёт Бескова с тобой не согласен. Но это уже идеологический спор.
#456356  Alexey     08 Декабря 15:04
#456353 Jak

Я очевидец. При мне он выпер Бескова, спровоцировав игроков на заварушку, буквально через год после смерти АПСа. А тут ещё оказывается Парамонова сгнобил, когда заподозрил его в подсиживании, за 30 лет до КИБа. Учитывая мутную историю с арестом, на херувима не тянет.
#456352  Alexey     08 Декабря 14:04
#456348 Jak

Кстати, не очень Парамонов то жалует Старостина выходит. Это сейчас из НПС иконы лепят, а к нему вопросов больше, чем ответов. Похоже подковёрные интрижки всегда практиковал.
#456271  Alexey     07 Декабря 00:06
#456270 Jak

Хозяин Краснодара. Это девичья фамилия Галицкого
#456269  Alexey     06 Декабря 23:50
#456263 Jak

Арутюнян не Федун. В смысле не идиот. Он то свои деньги заработал, а не перераспределил собственность СССР. Он задаром лучшего форварда конкуренту не отдаст, как Федун Дзюбу подарил Зениту. Но всё имеет свою цену. В данном случае цена на Смолова будет неадекватной его рыночной стоимости. На европейским рынке он стоит думаю 2-3 млн. евро, на внутреннем рынке его меньше чем за 15 млн. не отдадут. Вот и считай, готов ли Федун дать такое предложение Арутюняну, от которого тот не откажется? Пусть он и дурак (Федун), но калькулятором пользоваться наверняка умеет. К тому же после удачи с покупкой Зе пепел Дзюбы больше не стучит в его сердце, и он надеется найти десяток негритят за два мешка риса и мешок бобов в стране черного дерева. А там может из венчурного посева кто и прорастёт и даст корни. Да и Смолов не является супер-пупер-мега-форвардом. Год назад мало чем отличался от Кокорина, и нет гарантии, что опять не впадёт в кокоревщину.
#456266  Alexey     06 Декабря 23:33
Родионов: На вопрос о приглашении Карреры я уже отвечал, что это взвешенное решение. Могу повторить это и сейчас. Оно было принято не на пустом месте. Назначение на позицию главного тренера в футбольном клубе «Спартак-Москва» — это не игра в лотерею.
=======================================================================

Блядь, а что это? Результат долгого кропотливого анализа? Сергей Юрьевич, после выбора между Бердыевым и Аленичевым последнего, тебе бы лучше про взвешенность помолчать. Зашкварились все по полной, взвешиватели и не лотерейщики. Иногда лучше в лотерею сыграть, и не надо этого стесняться, чем так "анализировать".
#456265  Alexey     06 Декабря 23:21
#456261 Demetrio-77

"Дело Босмана" изначально касалось сохранения прав на игрока у клуба после окончания контракта. Это уже паровозом прицепили общий рынок труда в ЕС. И именно это убило даже не средний класс, а европейскую футбольную элиту. Когда отменили правило "трёх легионеров" (ранее двух), всё и посыпалось. Мало того, что несколько суперклубов получили возможность всасывать все сливки футбола, так и в средние европейские клубы хлынули тонны "мигрантов" из Южной Америки и Африки. Если мультикультурализм где и победил, так это в футболе. Многие футбольные нации потеряли своё лицо, а вернее приобрели новое - смугло-чёрное. За Босмана даже обидно. Он собственно всего лишь хотел играть (право на работу), а ему мешал какой-то третьесортный клуб, с которым у него закончился контракт. А из его имени сделали жупел виновника всех нынешних футбольных бед:)
#456230  Alexey     06 Декабря 11:29
#456227 Troyan

Правильные пасаны и футболки, и майки отхватили. А тебе скриншотики. И это правильно, к тому моменту, как ты подтянулся, динозавры уже выиграли всё и вся и освободили место молодежи.
#456219  Alexey     06 Декабря 06:26
#456218 admb

Лёх, я что-то не понимаю. Я ща на работе, здесь тупой комп и я не смогу пересмотреть тот фол. Но насколько понял я, фол и отмашка была именно во время навеса, во время игры. После подачи. Если это так, то ты свою версия отменяешь?
#456215  Alexey     06 Декабря 05:59
#456210 admb

Что значит не во время игры? Просто подошёл и саданул локтем по носу? Почему не во время игры? Был навес, а Газинский был в чуриках, сказал я не играю? И там и там был игровой эпизод. И там и там никто не собирался хуячить оппонента на уничтожение. Неделю назад меня убеждали, что если "я не хотел" - это не освобождает от ответственности. Я спорить не стал. Согласился. Значит виновен, пусть и не хотел. Но сегодня мне уже говорят, что если честно-честно не хотел, честное слово не хотел - тогда не виноват. Да и нос не сломал. Вот если бы рсломал, вот тогда... Ну да ладно. Я прям в зазеркалье какое-то вываливаюсь, когда об этом думать начинаю)))
#456212  Alexey     06 Декабря 05:51
#456208 Акелла

Я не отрицаю, что в конкретном матче может быть всё что угодно. Но это всё касается этого матча, этого судью, этих людей, которые его подкупают. Но я не верю, что поставленный нам пенальти в Самаре и не поставленный в последнем туре - это всё один и тот же заговор, по которому нас убили в Питере. Мы не били пенальти. Ни одного за 17 матчей. Но я не видел ни одного случая, чтобы был бесспорный пенальти и его не поставили. Все непоставленные спорные, которые нужно смотреть на повторе. Их не десяток, а пара случаев - попал мяч в руку или не попал, зацепили нас защитник или не зацепил. Почти все они "на усмотрение". Почему нам такие ставят? Я хз. Наверно потому что Миллер всем проплатил наверно.))
#456207  Alexey     06 Декабря 05:21
А вообще конечно, мне кажется, что с конспирологией и поиском заговоров мы немного ёбнулись. И возможно даже не немного. Похоже многие начинают в это верить на полном серьёзе.
#456206  Alexey     06 Декабря 05:18
#456204 Demetrio-77

Дима, я не знаю было ли официальное решение по судейству матча с КС, но вроде мейнстримный вывод - пенальти назначен ошибочно. Ты хочешь, чтобы за это ответил Рубин и ему в наказание, за тот пенальти, назначили такой же пенальти уже в нашу польщу? Если судья в матче с нами кого-то не удалил или не дал карточку из соперников, то в следующем матче мы как минимум на один раз имеем право нарушить так же? Это не манипуляция. Это око за око, зуб за зуб)))
#456205  Alexey     06 Декабря 04:48
#456193 difffer
#456196 Шико

Это выше моего понимания. Я понимаю, Промес хороший, он кормит бездомных кошек и переводит бабушек через дорогу, а Гарсия плохой и давит тараканов пальцами. Болельщик это болельщик. Самое главное вы в этом искренни. Есть одно, или виноваты оба, или никто не виноват. Я придерживаюсь что никто не виноват. Но вы..в общем я хз. Я умывая руки, там где начинается секта)))
#456191  Alexey     06 Декабря 01:50
#456189 Aндpeй

Я не углубляюсь в юридические тонкости. По мне ни там, ни здесь умысла не было, а была борьба. Такое бывает. Но если пересмотрят наказание в сторону ужесточения я не удивлюсь и увижу здесь определённую логику и последовательность в свете ситуации с Хави Гарсией. А так да, там был матч с Краснодаром, а здесь с Рубином. Там был Газинский, а здесь Бурлак, там сломали нос, а здесь разбили губу. В общем всё совсем по другому и даже наоборот. Ничего общего:)))
Турнирная таблица
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14