Alexey

На сайте с 16 февраля 2004 года

Сообщения

#250292  alexey     15 Сентября 21:22
250290 slovesnik
Не я это слово в обиход на КБИ ввёл. С чего тогда Скала шабашником был? Или его основной доход его ферма была?:) Тогда Карпин сто процентов шабашник. Вот для кого это только приработок на стороне:)))
И если уж в историю слова углубиться - шабашниками в советское время называли вольнонаемные бригады, которые кочевали на нашим необъятным весям и брались за разные работы за оговоренную с местными властями оплату:)
#250288  alexey     15 Сентября 20:59
250264 imhovich
Лёша, ты по-моему вкладываешь негатив в это слово и применительно к Адвокату
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Дим, насчет негатива ты ошибаешься. На самом деле я к слову шабашник вообще отношусь без негативных эмоций. Для меня шабашник - всего лишь эмоциональное определение крепкого грамотного профессионала, который просто добросовестно отрабатывает свой контракт, не меньше, но и не больше. На самом деле в этом смысле быть "шабашником" хорошо, и иметь с таким "шабашником" дело тоже хорошо, потому что он предсказуем. Ты знаешь, что тебе от него надо, он знает, чего тебе от него надо, и все довольны. К примеру Володя Быстров во многом соответствует такому определению. Он тоже "шабашник", Ковач "шабашник", Штранцль "шабашник", Стипе "шабашник". Я вообще за то, чтобы в "Спартаке" играли 11 "шабашников" при тренере-шабашнике типа Адвоката. Опять же, я не против Лаудрупа как тренера. Если у него всё получится - просто отлично. Другое дело, что в нашем случае ставка на такого малоопытного, но с амбициями "шабашника" - очень большой риск. Хотя бы в межсезонку. Но не сейчас. Или хотя бы четыре тура назад, сразу после увольнения Стаса. Но оставить команду на 4 важнейших в смысле набора очков тура без тренера - просто глупость, которая лишила нас наверное ЛЧ в следующем сезоне и вполне характеризует Карпина на посту футбольного менеджера. Хотя что я тебе это говорю, ты и так со мной в этом согласен. Это другому Диме, Трояну нужно говорить...:)))



250270 troyan

Дима, теперь ты:))) Я после матча с ДК тоже думал, что всё - после этого позора Черчесову нужно подавать в отставку. Мы вместе с Андреем Афанасиусом в машине ехали домой, и в этом, если память мне не изменяет, сошлись. Для меня конечно главным было, что кому угодно, но не ДК можно было сливать. Ну а потом, буквально наутро, я подумал. Ну ладно, ПП, это всё понятно. Снимем Черчесова - а дальше что? Если есть достойный кандидат, готовый взять команду и считающий, что сезон ещё можно спасти (для меня это зона ЛЧ), который не будет валить на предшественников, а стиснув зубы работать сейчас, а не в будущую межсезонку - то можно менять. К тому же, положа руку на сердце...всё, перегорело у меня внутри по поводу того, что СМ-ДК больше нет. Поймал себя на мысли - больше для меня ДК никакой не принципиальный соперник. Такой же Русенборг, как и другие. Без заруб в национальном чемпионате, одними воспоминаниями, принципиальность противостояния у меня не поддерживается. Ну и с какого хуя устраивать истерики с заламыванием рук и лишать себя продолжения борьбы за зону ЛЧ в этом сезоне? Умер Максим, и хуй с ним©. Впереди ещё 13 туров, и лидерам в затылок дышим в хорошем смысле этого слова. А вот тот популизм, который ведрами попер из Карпина после этого из всех щелей, меня просто взбесил. Убрать Черчесова, никого не назначить на его место и за четыре тура потерять 7 очков. Да за такое вредительство руки отрывать нужно. Теперь пока абсолютно не в нашей теме новый ГТ будет вникать в наши реалии - сколько очков мы потеряем ещё? Нет уж, если говорить о проёбе этого сезона - то это не шавлы проёб, и даже не Черчесова - он то команду оставил на приемлемом месте, невзирая на все свои ошибки, "проваленную межсезонку"© и дикую эпидемию травм наиключевых игроков - это проёб в первую очередь Федуна, который пошёл на поводу улюлюкавшей офратриевшей толпы и поставил на место гендира пафосного, но как оказалось недалекого Карпина. Я свои выводы по ситуации сделал. Теперь по привычке буду ждать пару лет, когда это мейнстримом станет:)))
#250259  alexey     15 Сентября 15:57
250236 troyan

...Карпин, пока, лишь вынужден выступать в роли «санитара леса», что непросто, ибо предшествующая годовая работа с игроками привела, лишь...
-------------------------------------------------------------------------------------------

Ну лечи, раз санитаром назвался, в пределах комптенции. Зеленкой мажь, пластыри наклеивай, главное продержи "больного" до прибытия главврача. А что имеем? Что в итоге его санитарства? Оформили угробление сезона? Если ты пришел кризисы разруливать, так давай, разруливай. Но сделай в итоге так, чтобы команда в худшем положении, чем до твоего прихода, не оказалась. Иначе какой-ты санитар тогда? Тебя пригласили не для того, чтобы ты на предшественников кивал, а делал лучше чем было. И не в следующем сезоне, тогда бы в следующем и пригласили, а именно сейчас. И что? Ждём опять когда Павленко с Велли восстановятся? Так точно так же и Черчесов ждал...

250239 imhovich

Дима, так в определение "шабашник" я негатив и не вкладываю. Вот Адвокат типичный пример шабашника, который нанялся на работу, выторговав при этом большие деньги, и их отрабатывает. И при этом, он как аргумент, почему их должны платить ему, свою предыдущую карьеру и достижения предъявляет. Вот мои успехи, за них и за то, что я в вашу пердь соглашусь ехать, хочу вот столько-то. Дальше ваше решение - брать меня или нет. Каким был футболистом Адвокат, никто и не помнит. И думаю, если он сразу после её завершения стал такие условия Зениту ставить, даже газпромом немедленно был бы послан. Потому что его именно как тренера приглашали, а не как бывшего знаменитого игрока.

А в нашем случае имеем тренера, ничего особо в Европе не выигравшего, даже никак себя особо не проявившего, и который требует зарплату на уровне лучших коучей континента. И всё, что он может предъявить - что он был отличным игроком. Тот же шабашник, только в отличие от Адвоката, требующий ничем не обоснованные деньги лишь за то, что согласен ехать в эту пердь...Но к нему претензий никаких. Он же не навязывается. Его спросили, он сказал, за сколько согласен. У меня вопросов больше к тем, кто его так долго уламывал и уговаривал, вместо того, чтобы хоть как то усилиться в трансферное окно...
#250224  alexey     15 Сентября 13:37
250221 slovesnik

Понимаешь Володя, во первых, если бы я мог корректировать, что написал, то сейчас бы я написал именно ""шабашник не в лучшем смысле". Всё же писал прямо в окне, и только потом заметил, что не туда предлог "в" воткнул:).

А по поводу "презупции"... Исходя из этой презумпции, мы можем любого тренера ставить ГТ, а потом оправдывать свои ошибки "презумпцией". Всё же не мешает и на предыдущие достижения тренера глядеть, прежде чем назначать. И даже в нашем случае, с Лаурупом, я был бы не против его назначения в межсезонье. Но не сейчас, пока команда до последнего вела борьбу за ЛЧ следующего года. Теперь я понимаю уже не ведет. И конечно, я подозреваю Лаудрупа в шабашничестве, и даже уверен в своей правоте. На самом деле, если он сделает результат, для меня это будет последнее дело, кто он там. Но я не вижу за него серьезных аргументов, кроме успешной игроцкой карьеры. А этого для шабашника считаю очень и очень мало. Рановато ещё. Сперва нужно имя завоевать, а потом уже купоны стричь...
#250220  alexey     15 Сентября 13:18
250219 slovesnik

Володя, ты прекрасно понял мою мысль. Её можно было оформить 3 строчками, а можно тремя томами. От количества знаков, используемых для её выражения, суть не поменяется. Так что пожалуйста, давай не будем в словах ковыряться, а если есть желание, то пообщаемся о сути. А к ней упоминаемое тобою слово отношение имеет не много. Можешь его не читать, это никак не помешает для понимания моего посыла:)
#250218  alexey     15 Сентября 12:43
Ну что же, защитники несправедливо обиженного дедули, успевшего урвать лишь жалкий миллион как подспорье к своей пенсии, могут быть отмщены. Не могущие простить Черчесову "подлое", чисто "асетинское", подсиживание вышеупомянутого, а также хоть и явно запоздалый, но всё же случившийся "вынос святых", могут быть отмщены. "Асет" низложен, в спину ему улюлюкают "свидомые" болелы, "Спартак" наказан. Как минимум тем, что в следующем сезоне ЛЧ опять мимо нас. Ибо не хуй ©. Или как мы хотим, или никак.

Новый гендир просто убил и растоптал последние надежды на этот сезон. В 4 матчах, при назначенным ио ГТ тренером дубля, из 12 очков получили 5. Теперь командой до конца сезона будет руководить тренер, ни малейшего понятия не имеющий ни о нашем чемпе, но о наших соперниках, ни даже о наших игроках. Надо ли напоминать, что это всё, и в следующем сезоне ЛЧ не будет ни при каких раскладах?

Хотя может новый тренер, на подписание которого не пожалели барских денег, просто гений? Отнюдь, самый-наисамый шабашник. И шабашник в не лучшем смысле этого слова. Если условный Адвокат, который без сомнения является шабашником тоже, свои мульоны выторговывал под своё имя и предыдущую многолетнюю, довольно успешную, карьеру, то наш Миша пока спекулирует лишь своим именем, завоеванным как игрок. И всё. Больше за ним ничего. Ну по испански разве что говорит, хунте так удобнее. Был один уже такой "великий тренер", Лотар Маттеус. Тоже миллионы поначалу требовал. Сейчас по слухам что-то там в Израиле тренирует. Интересно, если бы на месте Лаудрупа был какой-нибудь условный середняк, ну типа Хиддинка в самом начале тренерской карьеры, ничем не проявившего себя за игроцкую карьеру, шла бы эта Санта-Барбара или и так ясно?

Ну да ладно. На крайний случай, есть ещё один клуб, который ни одного болельщика "Спартака" в этом сезоне не оставляет равнодушным. Будет за кем в этом году следить - вылетит не вылетит...

Ну и единственный положительный момент, о чем бы хотел упомянуть, это день рождения Яши.

С праздником Яша! Желаю здоровья и мира тебе и твоей семье. Ну и карму свою стадионную желаю побыстрее перебороть:)))
#249550  alexey     10 Сентября 22:42
249549 imhovich
Я включил за 20 минут до конца - счёт был 3:2. Поэтому могу судить только по ним. Как тупили финны в защите при третьем голе - за гранью...А наших я не видел. Пробки...
#249548  alexey     10 Сентября 22:33
Мля, ну как можно было финнам такой третий гол пропускать? Это уму не постижимо. Чем занимались защитники всё это время? Блин, всё настроение испортили, лыжники...С нами небось они так лажать в защите не будут...
#249447  alexey     08 Сентября 20:32
249446 Владимирский
Дайте ссылку...пока не поздно:)
#249445  alexey     08 Сентября 19:34
249443 RWSnake
Что такое колайдер?
#249330  alexey     06 Сентября 16:59
249327 slovesnik

Володя, раз уж ты адвокатствуешь всяким сайдерам, тогда просто, без "сердитого сарказма", объясни. В чем по твоему польза данного института? Какую идею несет их посыл намеков, тумана и посвященности? Я свои претензии к ним уже высказал, без сокрытия их всякими "сарказмами". Я вообще не люблю в дискуссиях кидаться на малозначащее в мессаге слово и уводить разговор в дебри, где никто и не помнит с чего всё началось. Я в 249265 четко сформулировал - что меня в этом раздражает. Если есть желание предъявить контраргументы - то с удовольствием выслушаю. Только давай договоримся без "сарказмов". А то опять потонем в сравнениях, аналогиях и опять эти голубчики-инсайдеры в тихую вывернутся:)))
#249318  alexey     06 Сентября 15:57
249315 Владимирский
А может Виталик с трансферов наших форвардов свой процент имеет?:)))
#249316  alexey     06 Сентября 15:54
249314 Владимирский
Опять двадцать пять. Ты где увидел "преклонение перед красно-синим менеджментом"? Давай лучше о политике тогда с тобой говорить. Там у нас лучше получается. Я не буду и это расписывать. Мне не жалко конечно, но работы у меня очень много ещё)
#249311  alexey     06 Сентября 15:41
249308 Владимирский
Эту фразу неписал не Дзюба. И даже не диктовал её по телефону. Если тебе нужно объяснить аналогию, то когда то мы взяли Кавенаги, от которого в процессе переговоров отказалось ЦСКА, сейчас пытаемся заполучить Лаудрупа, с которым ЦСКА решил не заключать контракт. Кстати, ни в коем разе не хочу умалить Кави как игрока или Лаудрупа как тренера. А вот наше руководство это довольно красноречиво характеризует. То, с какой изобретательностью подходит к таким важным делам, как комплетование и поиск главного тренера. Да и с Дуду - это не мы от него отказались. Просто не сумели приобрести. А вот ЦСКА через полгодика сумел)
Ну и? Где я называл его "отбросом со стола цски"©? Кирилл, если я буду каждый раз объяснять, что я имел ввиду, то никаких букв не хватит. Я же знаю, что тебе это не надо. Ты и так суть понимаешь. Надеюсь в дальнейшем обойдемся без этого?)))
#249306  alexey     06 Сентября 15:24
249304 Владимирский
А дождевым червяком я его не называл? Кирилл, возьми себя в руки)
#249305  alexey     06 Сентября 15:23
249303 Акелла
Угу, интеллигентный. А представляешь, если бы он сейчас во время матча на трибуну Б попал? И увидел, кто, ссылаясь на его авторитет, диктует команде как ей быть? Так всё перемешалось)
#249300  alexey     06 Сентября 14:52
249283 vlad45

Влад, всё, что мы обсуждаем - это и есть из прессы. А в смысле желтизны всякие лайфру уже ничем не различаются от того же СЕ или СС. Где-то писали. Где не помню и искать лень. В любом случае эта инфа надежнее, чем от инсайдЭров. Вот исходя из этого и делаю свои выводы. Другого у нас нет.
В двойных стандартах меня ловить не надо. Сам кого хочешь поймаю:) То, что я пишу, не выкладываю как истину. Просто выводы по вычленненым фактам, которые более-менее в общую канву ложатся. А у кого не так?
И если в самом деле Лаудруп хочет 3,5 млн, и ему их дадут, то до тех пор, пока он не выиграл хотя бы ЧР - то это пройоп. Думаю с такой же долей удачи можно дать эти 3,5 млн. Ледяхову. ИМХО Лаудруп такой же кошечник пока, и идёт сюда именно с целью тренироваться на очередных кошечках. Он ещё ничем не рискует и ничего не теряет. Не пойдет, легко свалит, захватив неустойку, и на его карьере это никак не отразится. Это даже не заметят. Ну если Лаудруп, то почему не Муслин к примеру? Одно дело дать большие деньги специалисту с именем, хотя бы уровня Адвоката. А бегать за начинающим тренером и сулить ему миллионы - просто глупо. Это лотерея и авантюра. Если прокатит, хорошо, нет - всё по новой. А так это уже надоело...

249285 Владимирский
Я в акцЫях не участвую. Кто будет тренировать, за того и буду болеть...

249289 Акелла
Вот если бы 15 лет назад к нам Лаудруп пришел атакующим полузащитником, то я и руками и ногами был бы за. А к мнению НПС - одобрил бы или нет - у меня спокойное отношение. Когда я начинал болеть, для меня Спартак не Старостин олицетворял, а Бесков. Именно его команда зацепила меня. И лично никакой особой трепетной благодарности за то, что НПС всё же поменял КИБа на ОИРа у меня нет. Насколько я понял сейчас, НПС всегда ревновал к популярности КИБа, и думаю мы просто много не знаем, что там между ними было. Так что для меня ссылка на Старостина не является чем то, после чего замолкают споры и все понимающе кивают:)
#249282  alexey     06 Сентября 12:58
249281 vlad45
Не ЛАФ выбирал...Ну да, мы как всегда подбираем то, что ЦСКА оказалось не нужно...Ну и насчёт за баблом/не за баблом. По прессе он требует бабла больше, чем Хиддинк или Адвокат. 3,5 млн. евро в год - и не центом меньше. Для тренера, ничего в своей жизни не выигрывшего...ёпть, конечно за спортивными успехами едет...
#249270  alexey     06 Сентября 02:33
Вернее уже сегодня)
#249269  alexey     06 Сентября 02:32
249268 Акелла
Конечно не знаю. Поэтому жду завтра подробного интервью)
Турнирная таблица
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14