На сайте с 16 февраля 2004 года
| 250290 slovesnik Не я это слово в обиход на КБИ ввёл. С чего тогда Скала шабашником был? Или его основной доход его ферма была?:) Тогда Карпин сто процентов шабашник. Вот для кого это только приработок на стороне:))) И если уж в историю слова углубиться - шабашниками в советское время называли вольнонаемные бригады, которые кочевали на нашим необъятным весям и брались за разные работы за оговоренную с местными властями оплату:) |
|
| 250264 imhovich Лёша, ты по-моему вкладываешь негатив в это слово и применительно к Адвокату ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Дим, насчет негатива ты ошибаешься. На самом деле я к слову шабашник вообще отношусь без негативных эмоций. Для меня шабашник - всего лишь эмоциональное определение крепкого грамотного профессионала, который просто добросовестно отрабатывает свой контракт, не меньше, но и не больше. На самом деле в этом смысле быть "шабашником" хорошо, и иметь с таким "шабашником" дело тоже хорошо, потому что он предсказуем. Ты знаешь, что тебе от него надо, он знает, чего тебе от него надо, и все довольны. К примеру Володя Быстров во многом соответствует такому определению. Он тоже "шабашник", Ковач "шабашник", Штранцль "шабашник", Стипе "шабашник". Я вообще за то, чтобы в "Спартаке" играли 11 "шабашников" при тренере-шабашнике типа Адвоката. Опять же, я не против Лаудрупа как тренера. Если у него всё получится - просто отлично. Другое дело, что в нашем случае ставка на такого малоопытного, но с амбициями "шабашника" - очень большой риск. Хотя бы в межсезонку. Но не сейчас. Или хотя бы четыре тура назад, сразу после увольнения Стаса. Но оставить команду на 4 важнейших в смысле набора очков тура без тренера - просто глупость, которая лишила нас наверное ЛЧ в следующем сезоне и вполне характеризует Карпина на посту футбольного менеджера. Хотя что я тебе это говорю, ты и так со мной в этом согласен. Это другому Диме, Трояну нужно говорить...:))) 250270 troyan Дима, теперь ты:))) Я после матча с ДК тоже думал, что всё - после этого позора Черчесову нужно подавать в отставку. Мы вместе с Андреем Афанасиусом в машине ехали домой, и в этом, если память мне не изменяет, сошлись. Для меня конечно главным было, что кому угодно, но не ДК можно было сливать. Ну а потом, буквально наутро, я подумал. Ну ладно, ПП, это всё понятно. Снимем Черчесова - а дальше что? Если есть достойный кандидат, готовый взять команду и считающий, что сезон ещё можно спасти (для меня это зона ЛЧ), который не будет валить на предшественников, а стиснув зубы работать сейчас, а не в будущую межсезонку - то можно менять. К тому же, положа руку на сердце...всё, перегорело у меня внутри по поводу того, что СМ-ДК больше нет. Поймал себя на мысли - больше для меня ДК никакой не принципиальный соперник. Такой же Русенборг, как и другие. Без заруб в национальном чемпионате, одними воспоминаниями, принципиальность противостояния у меня не поддерживается. Ну и с какого хуя устраивать истерики с заламыванием рук и лишать себя продолжения борьбы за зону ЛЧ в этом сезоне? Умер Максим, и хуй с ним©. Впереди ещё 13 туров, и лидерам в затылок дышим в хорошем смысле этого слова. А вот тот популизм, который ведрами попер из Карпина после этого из всех щелей, меня просто взбесил. Убрать Черчесова, никого не назначить на его место и за четыре тура потерять 7 очков. Да за такое вредительство руки отрывать нужно. Теперь пока абсолютно не в нашей теме новый ГТ будет вникать в наши реалии - сколько очков мы потеряем ещё? Нет уж, если говорить о проёбе этого сезона - то это не шавлы проёб, и даже не Черчесова - он то команду оставил на приемлемом месте, невзирая на все свои ошибки, "проваленную межсезонку"© и дикую эпидемию травм наиключевых игроков - это проёб в первую очередь Федуна, который пошёл на поводу улюлюкавшей офратриевшей толпы и поставил на место гендира пафосного, но как оказалось недалекого Карпина. Я свои выводы по ситуации сделал. Теперь по привычке буду ждать пару лет, когда это мейнстримом станет:))) |
|
| 250236 troyan ...Карпин, пока, лишь вынужден выступать в роли «санитара леса», что непросто, ибо предшествующая годовая работа с игроками привела, лишь... ------------------------------------------------------------------------------------------- Ну лечи, раз санитаром назвался, в пределах комптенции. Зеленкой мажь, пластыри наклеивай, главное продержи "больного" до прибытия главврача. А что имеем? Что в итоге его санитарства? Оформили угробление сезона? Если ты пришел кризисы разруливать, так давай, разруливай. Но сделай в итоге так, чтобы команда в худшем положении, чем до твоего прихода, не оказалась. Иначе какой-ты санитар тогда? Тебя пригласили не для того, чтобы ты на предшественников кивал, а делал лучше чем было. И не в следующем сезоне, тогда бы в следующем и пригласили, а именно сейчас. И что? Ждём опять когда Павленко с Велли восстановятся? Так точно так же и Черчесов ждал... 250239 imhovich Дима, так в определение "шабашник" я негатив и не вкладываю. Вот Адвокат типичный пример шабашника, который нанялся на работу, выторговав при этом большие деньги, и их отрабатывает. И при этом, он как аргумент, почему их должны платить ему, свою предыдущую карьеру и достижения предъявляет. Вот мои успехи, за них и за то, что я в вашу пердь соглашусь ехать, хочу вот столько-то. Дальше ваше решение - брать меня или нет. Каким был футболистом Адвокат, никто и не помнит. И думаю, если он сразу после её завершения стал такие условия Зениту ставить, даже газпромом немедленно был бы послан. Потому что его именно как тренера приглашали, а не как бывшего знаменитого игрока. А в нашем случае имеем тренера, ничего особо в Европе не выигравшего, даже никак себя особо не проявившего, и который требует зарплату на уровне лучших коучей континента. И всё, что он может предъявить - что он был отличным игроком. Тот же шабашник, только в отличие от Адвоката, требующий ничем не обоснованные деньги лишь за то, что согласен ехать в эту пердь...Но к нему претензий никаких. Он же не навязывается. Его спросили, он сказал, за сколько согласен. У меня вопросов больше к тем, кто его так долго уламывал и уговаривал, вместо того, чтобы хоть как то усилиться в трансферное окно... |
|
| 250221 slovesnik Понимаешь Володя, во первых, если бы я мог корректировать, что написал, то сейчас бы я написал именно ""шабашник не в лучшем смысле". Всё же писал прямо в окне, и только потом заметил, что не туда предлог "в" воткнул:). А по поводу "презупции"... Исходя из этой презумпции, мы можем любого тренера ставить ГТ, а потом оправдывать свои ошибки "презумпцией". Всё же не мешает и на предыдущие достижения тренера глядеть, прежде чем назначать. И даже в нашем случае, с Лаурупом, я был бы не против его назначения в межсезонье. Но не сейчас, пока команда до последнего вела борьбу за ЛЧ следующего года. Теперь я понимаю уже не ведет. И конечно, я подозреваю Лаудрупа в шабашничестве, и даже уверен в своей правоте. На самом деле, если он сделает результат, для меня это будет последнее дело, кто он там. Но я не вижу за него серьезных аргументов, кроме успешной игроцкой карьеры. А этого для шабашника считаю очень и очень мало. Рановато ещё. Сперва нужно имя завоевать, а потом уже купоны стричь... |
|
| 250219 slovesnik Володя, ты прекрасно понял мою мысль. Её можно было оформить 3 строчками, а можно тремя томами. От количества знаков, используемых для её выражения, суть не поменяется. Так что пожалуйста, давай не будем в словах ковыряться, а если есть желание, то пообщаемся о сути. А к ней упоминаемое тобою слово отношение имеет не много. Можешь его не читать, это никак не помешает для понимания моего посыла:) |
|
| Ну что же, защитники несправедливо обиженного дедули, успевшего урвать лишь жалкий миллион как подспорье к своей пенсии, могут быть отмщены. Не могущие простить Черчесову "подлое", чисто "асетинское", подсиживание вышеупомянутого, а также хоть и явно запоздалый, но всё же случившийся "вынос святых", могут быть отмщены. "Асет" низложен, в спину ему улюлюкают "свидомые" болелы, "Спартак" наказан. Как минимум тем, что в следующем сезоне ЛЧ опять мимо нас. Ибо не хуй ©. Или как мы хотим, или никак. Новый гендир просто убил и растоптал последние надежды на этот сезон. В 4 матчах, при назначенным ио ГТ тренером дубля, из 12 очков получили 5. Теперь командой до конца сезона будет руководить тренер, ни малейшего понятия не имеющий ни о нашем чемпе, но о наших соперниках, ни даже о наших игроках. Надо ли напоминать, что это всё, и в следующем сезоне ЛЧ не будет ни при каких раскладах? Хотя может новый тренер, на подписание которого не пожалели барских денег, просто гений? Отнюдь, самый-наисамый шабашник. И шабашник в не лучшем смысле этого слова. Если условный Адвокат, который без сомнения является шабашником тоже, свои мульоны выторговывал под своё имя и предыдущую многолетнюю, довольно успешную, карьеру, то наш Миша пока спекулирует лишь своим именем, завоеванным как игрок. И всё. Больше за ним ничего. Ну по испански разве что говорит, хунте так удобнее. Был один уже такой "великий тренер", Лотар Маттеус. Тоже миллионы поначалу требовал. Сейчас по слухам что-то там в Израиле тренирует. Интересно, если бы на месте Лаудрупа был какой-нибудь условный середняк, ну типа Хиддинка в самом начале тренерской карьеры, ничем не проявившего себя за игроцкую карьеру, шла бы эта Санта-Барбара или и так ясно? Ну да ладно. На крайний случай, есть ещё один клуб, который ни одного болельщика "Спартака" в этом сезоне не оставляет равнодушным. Будет за кем в этом году следить - вылетит не вылетит... Ну и единственный положительный момент, о чем бы хотел упомянуть, это день рождения Яши. С праздником Яша! Желаю здоровья и мира тебе и твоей семье. Ну и карму свою стадионную желаю побыстрее перебороть:))) |
|
| 249549 imhovich Я включил за 20 минут до конца - счёт был 3:2. Поэтому могу судить только по ним. Как тупили финны в защите при третьем голе - за гранью...А наших я не видел. Пробки... |
|
| Мля, ну как можно было финнам такой третий гол пропускать? Это уму не постижимо. Чем занимались защитники всё это время? Блин, всё настроение испортили, лыжники...С нами небось они так лажать в защите не будут... | |
| 249446 Владимирский Дайте ссылку...пока не поздно:) |
|
| 249443 RWSnake Что такое колайдер? |
|
| 249327 slovesnik Володя, раз уж ты адвокатствуешь всяким сайдерам, тогда просто, без "сердитого сарказма", объясни. В чем по твоему польза данного института? Какую идею несет их посыл намеков, тумана и посвященности? Я свои претензии к ним уже высказал, без сокрытия их всякими "сарказмами". Я вообще не люблю в дискуссиях кидаться на малозначащее в мессаге слово и уводить разговор в дебри, где никто и не помнит с чего всё началось. Я в 249265 четко сформулировал - что меня в этом раздражает. Если есть желание предъявить контраргументы - то с удовольствием выслушаю. Только давай договоримся без "сарказмов". А то опять потонем в сравнениях, аналогиях и опять эти голубчики-инсайдеры в тихую вывернутся:))) |
|
| 249315 Владимирский А может Виталик с трансферов наших форвардов свой процент имеет?:))) |
|
| 249314 Владимирский Опять двадцать пять. Ты где увидел "преклонение перед красно-синим менеджментом"? Давай лучше о политике тогда с тобой говорить. Там у нас лучше получается. Я не буду и это расписывать. Мне не жалко конечно, но работы у меня очень много ещё) |
|
| 249308 Владимирский Эту фразу неписал не Дзюба. И даже не диктовал её по телефону. Если тебе нужно объяснить аналогию, то когда то мы взяли Кавенаги, от которого в процессе переговоров отказалось ЦСКА, сейчас пытаемся заполучить Лаудрупа, с которым ЦСКА решил не заключать контракт. Кстати, ни в коем разе не хочу умалить Кави как игрока или Лаудрупа как тренера. А вот наше руководство это довольно красноречиво характеризует. То, с какой изобретательностью подходит к таким важным делам, как комплетование и поиск главного тренера. Да и с Дуду - это не мы от него отказались. Просто не сумели приобрести. А вот ЦСКА через полгодика сумел) Ну и? Где я называл его "отбросом со стола цски"©? Кирилл, если я буду каждый раз объяснять, что я имел ввиду, то никаких букв не хватит. Я же знаю, что тебе это не надо. Ты и так суть понимаешь. Надеюсь в дальнейшем обойдемся без этого?))) |
|
| 249304 Владимирский А дождевым червяком я его не называл? Кирилл, возьми себя в руки) |
|
| 249303 Акелла Угу, интеллигентный. А представляешь, если бы он сейчас во время матча на трибуну Б попал? И увидел, кто, ссылаясь на его авторитет, диктует команде как ей быть? Так всё перемешалось) |
|
| 249283 vlad45 Влад, всё, что мы обсуждаем - это и есть из прессы. А в смысле желтизны всякие лайфру уже ничем не различаются от того же СЕ или СС. Где-то писали. Где не помню и искать лень. В любом случае эта инфа надежнее, чем от инсайдЭров. Вот исходя из этого и делаю свои выводы. Другого у нас нет. В двойных стандартах меня ловить не надо. Сам кого хочешь поймаю:) То, что я пишу, не выкладываю как истину. Просто выводы по вычленненым фактам, которые более-менее в общую канву ложатся. А у кого не так? И если в самом деле Лаудруп хочет 3,5 млн, и ему их дадут, то до тех пор, пока он не выиграл хотя бы ЧР - то это пройоп. Думаю с такой же долей удачи можно дать эти 3,5 млн. Ледяхову. ИМХО Лаудруп такой же кошечник пока, и идёт сюда именно с целью тренироваться на очередных кошечках. Он ещё ничем не рискует и ничего не теряет. Не пойдет, легко свалит, захватив неустойку, и на его карьере это никак не отразится. Это даже не заметят. Ну если Лаудруп, то почему не Муслин к примеру? Одно дело дать большие деньги специалисту с именем, хотя бы уровня Адвоката. А бегать за начинающим тренером и сулить ему миллионы - просто глупо. Это лотерея и авантюра. Если прокатит, хорошо, нет - всё по новой. А так это уже надоело... 249285 Владимирский Я в акцЫях не участвую. Кто будет тренировать, за того и буду болеть... 249289 Акелла Вот если бы 15 лет назад к нам Лаудруп пришел атакующим полузащитником, то я и руками и ногами был бы за. А к мнению НПС - одобрил бы или нет - у меня спокойное отношение. Когда я начинал болеть, для меня Спартак не Старостин олицетворял, а Бесков. Именно его команда зацепила меня. И лично никакой особой трепетной благодарности за то, что НПС всё же поменял КИБа на ОИРа у меня нет. Насколько я понял сейчас, НПС всегда ревновал к популярности КИБа, и думаю мы просто много не знаем, что там между ними было. Так что для меня ссылка на Старостина не является чем то, после чего замолкают споры и все понимающе кивают:) |
|
| 249281 vlad45 Не ЛАФ выбирал...Ну да, мы как всегда подбираем то, что ЦСКА оказалось не нужно...Ну и насчёт за баблом/не за баблом. По прессе он требует бабла больше, чем Хиддинк или Адвокат. 3,5 млн. евро в год - и не центом меньше. Для тренера, ничего в своей жизни не выигрывшего...ёпть, конечно за спортивными успехами едет... |
|
| Вернее уже сегодня) | |
| 249268 Акелла Конечно не знаю. Поэтому жду завтра подробного интервью) |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Оренбург | 30 | 30 |
| 12 | Анжи | 30 | 30 |
| 13 | Урал | 30 | 30 |
| 14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |