На сайте с 16 февраля 2004 года
| 223156 zeedorff Так о супер-игре до 60 минуты культивируется мнение уже неделю. Именно это и угнетает больше всего, ибо показывает, что в команде даже не ведают, что как есть...((( |
|
| Соглашусь с Димой (Имховичем). Не вижу сейчас особого смысла в Кержакове. В конце концов, нападение наряду с вратарями у нас сейчас самая беспроблемая линия в команде. Два года подряд наш игрок становится лучшим бомбардиром ЧР, в напарники ему выбор из 4-х молодыхперспективных, из которых 3-е россияне. И при этом у нас несколько сезонов подряд маловразумительная полузащита. Вот что надо уже не усиливать, а в корне реорганизовывать. Вот куда должны быть устремлены усилия селекционеров. Про защиту вообще молчу. С ней непонятно что вообще делать. Какая-то черная дыра, где пропадают неплохие в общем-то по европейским меркам защитники, выплывающие на этот уровень снова почему-то в других клубах. Я вот думаю, может стоит обратить внимание на Жедера из Ле Мана? Говорят неплохой бразил-дефендер, и стоить дорого не должен:))) | |
| 223050 torn77 Не является прецедентом?:))) |
|
| 223048 torn77 Зачем же ГРУ отвлекать. Достаточно нашу книгу почитать - столько идей полезных по заговорам найдёт, на три карьеры хватит:))) А по поводу игроков с характером не устаю в пример Федю Черенкова приводить. Не создай ему Бесков тепличных условий в команде, не знали бы мы такого игрока. Как говорится таланту нужно помогать, а бездарность сама пробьётся:))) |
|
| 223033 torn77 Чувствуется Стас, что ты не интриган:) За достоверность не ручаюсь, но вот к примеру очень красивая версия из разряда "заговоров":) - Майдана куплен на левый фланг. Если он там не заиграет, то ССЧ никуда не деться, кроме как ставить туда Павленко. Есть только один игрок, который очень хочет, чтобы Саша играл именно на фланге. Соответственно ему выгодно объявить, что Майдана "не уровень" хотя бы звонком или смской из раздевалки - как было на самом деле не помню, не суть важно. Отсутствие Майданы на поле получается выгодным почти всем. Это тот вариант, что и волки сыты, и овцы (Саша Павленко) целы. Ну? Чем не готовый сценарий тупого голливудского фильма о спортсменах?:))) |
|
| 223018 torn77 Стас, а трем "тему Кави" потому, что в команде ничего не поменялось. Сейчас мы похоже становимся свидетелем дружбы против Майданы. Уже артподготовка в прессе пошла, уже пошли звонки из раздевалки про "не уровень". Ты готов предсказать исход этого витка "борьбы"? Если будут затруднения, обращайся. Я готов:))) |
|
| 222999 Astrakhanec Всё дело в том, что пары Рома-Кави никогда не было и уже и не будет. И как там что сложилось бы уже никто никогда не узнает. Остается только предполагать, а там уже каждый предполагает исходя из своих предпочтений. Опять же мой пример не говорит, что у каждого прототипа из другой пары одинаковая скорость, дриблинг, нацеленность на ворота и т.п. Именно "по модулю" имею ввиду. Взаимодополнение наверно лучший термин будет:) |
|
| 222990 Astrakhanec Не могу согласиться. Вот другой пример - Кержаков и Аршавин. Кержаков - это аналог нашего Павлюченко, а Аршавин - это аналог Кави. Опять же, по моему мнению. Керж с Шавой тоже "синонимы"?:) Предвидя несогласные посты, ни в коей мере не говорю, что это одинаковые пары. Конечно у них есть различия. Я пишу о схожести "по модулю":() |
|
| 222988 Astrakhanec Твои выводы конечно справедливы, если взять за акиомы, что Рома и Фернандо оба одинаково "абсолютно зависимые форварды". Но лично я согласен, что "абсолютно зависимый" - это Павлюченко. Про Кавенаги сказать такого, судя по своим наблюдениям, не могу. Скорее скажу противоположное, что Кави - очень командный игрок. Вообще ситуация с определением, что Кави - это узкоспециализированный "пунта", напоминает мне бухтение пиндосов, что Косово - это не прецедент. Почему Кави Пунта? Почему Косово это не прецедент? Кроме самовнушения тех, кто хочет в это верить, я лично другого не вижу:) |
|
| 222978 Владимирский Лично моя главная претензия к Старкову - именно то, что он позволил себя сожрать. Тренер должен в первую очередь быть тренером, а не политиком. Да и грань между политикой и интригами часты бывает такой малозаметной, что многие из нас уже видели на примере "дедушки":) Если ты как тренер съедобен, то в Спартаке таким нечего делать... |
|
| 222972 Astrakhanec Я очень уважаю мнение Мельникова, тем более если он спец по аргентинскому футболу, а игру Кави на родине я не видел. Если только я один выделил те нюансы игры Фернандо, о которых написал в своем сообщении, то очень возможно что я ошибаюсь. Бывали в моей жизни моменты, когда я ошибался, именно по этой причине я никогда не настаиваю на своём мнение категорично, мол прав только я, а всё остальное "полный бред":) Но если кто-то ещё видит игру Кави в похожем со мной ракурсе, то возможно что-то в этих выводах и есть. Так что пока я не готов сказать однозначно, что Кави и Рома взаимоисключающие игроки. И аргументация сторонников этого взгляда - "взаимоисключения" - пока очень напоминает подгонку выгодных фактов и замалчивание не выгодных:) |
|
| 222968 Astrakhanec Часто, как обычно оставаясь на "голодном пайке" нашей полузащиты, Кави отходил назад и не только не портил там картину, а выглядел одним из лучших. Павлюченко в этом мной не замечен. Также не представляю Кави, забивающим в Глазго Селтику или сборной Англии, как и Рому, забивающему так, как на недавно выложенной на книге ссылке гола Кавенаги за Бордо. Я не вижу, в чем их одноплановость. Разве что в результативности:) |
|
| 222962 torn77 Стас, ну ведь понимаешь, в чем разница:) Одного команды продала, и хвастают что даже с прибылью, второй, несмотря на то, что ему уже и предлагали деньги не меньше чем Кави, затаил обиду и год морочил голову рук-ву, хотя знал что уйдёт. И мало того, что ушел бесплатно, так ещё зная, что уйдёт в Локо, откровенно сплавил ту игру... |
|
| 222960 Astrakhanec Эх, давненько были же времена, когда полузащита у нас что-то там "организовывала". Уникальность Павлюченко в том и заключается, что он насобачился забивать вне зависимости от того, "организует" там что-нибудь полузащита или нет. Он же "форвард касания", обыграть и накрутить защитника не может. В комбинациях участие минимальное принимает. Ударил - гол. Ударил - гол. Главное мяч до штрафной доставить любым способом, а там Рома либо свой отскок дождется, либо на опережение сыграет. Я так от него ничего большего и не жду. Пусть то, что умеет хорошо делать, то и делает. И мне кажется, что Кави был бы идеальный партнер к Павлюченко. С Фернандо и обыграться можно, он и сам в комбинации поучаствует. Два разноплановых нападающих высокого класса, просто мечта любой команды! Всего и делов было Роме подзатыльник дать и мозги вправить, и убрать с поля тех, кто игнорит Кави на поле и вне его... |
|
| 222954 troyan не прушный...для нас по крайней мере ------------------------------------------------- Если был прушный в Аргии и сейчас прушный во Франции, то наверно тогда непрушные скорее мы:) |
|
| 222949 troyan Дим, мне Торбогандона не жалко. И забивать он там не будет, и феерить он там не будет. Ну а будет, и йух с ним, у нас таких потенциальных гандонов полно, пол дубля. А вот Кави жалко. Понимаешь, Спартак раньше был командой техничных игроков, а ныне вот один единственный был, и тот почему-то не прижился... |
|
| 222917 torn77 Кстати, Стас. У тебя была в том матче самая выигрышная ситуация с болением. В любом случае твои выигрывали и шли дальше. Ведь ты вроде по национальности поляк?:) |
|
| 222917 torn77 Здесь вместо меня должен выступить Виталик. Лобановский гад конечно, нет слов:))) |
|
| 1222903 vlad45 Влад, "футбол юрского периода" очень современен именно в "юрский период". Во времена Бескова много ли мы крупно сливали? Помню Кайзерслаутерн в 81 году, помню Вердер в 87, Стяуа в 88...Это было ЧП проигрыш в еврокубках с таким счётом. Никто даже не мыслил оправдаться тем, что "20 минут играли неплохо". Ты же знаешь, я сам из тех, кому тогда и "трава зеленее была, и пиво Жигулевское по 37 копеек лучше сегодняшнего Туборга лицензионного...". Кстати, почему Бесков Мэтр, а другие пусть добротные, но ремесленники, (в том числе и ОИР). Да потому что Бесков ставил именно современную для того времени игру, а не копировал успешных предшественников "мезозойской эры". Был бы он сейчас жив и мог работать - уверен, не стал бы он копировать себя тридцатилетней давности, а ставил игру, с которой сейчас побеждают сильнейшие клубы Европы. Я много лет назад читал где-то, что когда Бесков пришел в Спартак в 77, то за основу игры он взял игру чемпионов мира того времени сборную ФРГ (ну в смысле ТТХ, процент брака и т.п.). Я несколько лет назад на книге ещё спрашивал, как играли клубы Бескова до его прихода в Спартак, и ты сам, и Александр БМ, и Валера Val...(так какие-то цифры в нике, не помню:)) подтвердили, что игра его предыдущих команд была другая... Да и, откровенно говоря, вся эта двадцатиминутка "перепасовая" думается мне не была задумкой Стаса, а была вынужденной мерой на прессинг Марселя, когда игроки не успевали обдуманно распорядиться мячом и отдавали ближайшему вследствии жесткого цейтнота на принятие решений. Когда было хоть немного сил, это ещё более-менее получалось, а когда силы иссякли, получили что получили... Да и вообще, как я писал ранее - смысл футбола в забитых голах и победах. С какой игрой получается эту цель достичь, та игра и современная. Я очень люблю футбол команды времен Бескова, но та команда искала счастья у чужих ворот, а не катала мяч поперек поля. Вот именно этот поперечный футбол я "терпеть ненавижу":))) |
|
| 222877 vlad45 Влад, если бы эти двадцать минут не ограничились перепасом без малейшей угрозы сопернику, а привели бы к постоянному давлению на ворота Марселя, если бы они за эти 20 минут все штанги обстучали, если бы их Мандада (красивая фамилия:)) пару немыслимых сейвов совершил - то тогда я тоже бы сказал, что такой футбол мне нравится. Но ведь ничего этого не было! Перепас был, а ничего остального не было! У нас здесь что - буддийский монастырь? Цель ничто - движение всё? Не прокатывает футбол под буддисткие каноны. Ибо более глупого занятия с точки зрения буддизма, чем платить свои деньги за то, чтобы посмотреть как 22 абстрактных человека гоняют один мяч, причем получат они свои нехилые бабки в любом случае за это, да ещё и переживать из-за них - найти трудно...Для футбола цель всё, и цель это – победа и голы…У нас не турнир, кто больше касаний мяча сделает. Тут нужно забивать голы. А ничего другого, кроме как бить по воротам или хотя бы пытаться это сделать, в футболе для этого пока не придумали. На что можно рассчитывать с неторопливым перепасом сейчас в Европе, несколько лет назад результат 1:18 наглядно показал с нынешним ГТ в воротах. Этого мало? Чужие ошибки нас не учат, свои ошибки нас не учат. Нас вообще, что-нибудь учит? А что касается Быстрова, так как он травмировался в конце сезона, так я что-то не помню голевых феерий. И ключевым моментом в сливе золота я считаю его травму. Ведь чтобы не говорили, что золото было проиграно в матчах с ЦСКА или Локо, то всё это лирика. Золото конкретно было проиграно в матче с Сатурном. Так как это был последний момент, когда всё было в наших руках, и не взирая на предыдущие поражения и непобеды, мы всё равно могли стать чемпионами. И в этом бездарном матче отсутствие Быстрова считаю было фатальным. Уровень остальных наших игроков не позволил обыграть середняка тогда, когда это было необходимо… 222878 troyan Дим, я не про то, кто там остался просто оптимистом, а кто хорошо информирован оптимистом:) Я про то, что не увидел из слов Титова, что команда поняла свои ошибки и знает, что им нужно исправить. Если после такой игры говорят, что играли то мы неплохо…первые 20 минут, и только глупые ошибки защиты не позволили обыграть этот марсельский афроарабский скам…то я делаю выводы, что никто ничего не понял, что выводы никакие не сделаны и ожидать нам особого нечего от игры команды в следующих матчах…Поверь, есть другие варианты, как можно ответить достойно, помимо того, который ты привел в своем сообщении как альтернативный:) Marcao Хотел бы тебя попросить либо обращаться ко мне напрямую, либо воздержаться от упоминания моего имени в третьем лице. Это знаешь ли не очень корректно. Думаю эта моя просьба тебя не обидит?:) |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Оренбург | 30 | 30 |
| 12 | Анжи | 30 | 30 |
| 13 | Урал | 30 | 30 |
| 14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |