← К ленте   Лента за 14.10.2005

#135148  Рудный

14 Октября 00:24

imhovich 134860, 134861 В свое время я пикировался на авто.ру с Леликом Андроновым. У него своеобразная манера ведения дискуссии – разбивает текст оппонента на мелкие кусочки, вплоть до предложений, задает к каждому из них кучу риторических, не в тему или провокационных вопросов, цепляется к мелочам, уводя дискуссию в сторону. В итоге обсуждение «вязнет», основная суть замыливается. Ты мне чем-то Андронова напомнил последним своим ответом. Больше всего добила претензия, что я НЕЧЕСТНО веду дискуссию, потому что под доходной частью Спартака подразумеваю, помимо прочего, доходы от Лиги Чемпионов :-)) imhovich, я перестал тебя понимать. Совсем. Похоже, у нас с тобой перпендикулярное друг к другу мышление. Твои аргументы вызывают у меня искреннее недоумение, и ничего более (в частности - желание дискутировать). На вскидку: - я не понимаю твои регулярные советы мне отождествить ОИРа-Президента и Че-Президента, т.к. в моем понимании тождественность здесь исключена, у них совершенно разные и уровень, и динамика показателей возглавляемых ими клубов (кстати, при одном и том же тренере) - я не понимаю, почему из коммерческих источников спортивного клуба ты решил исключить доходы за выступление в ЛЧ и доходы от продажи игроков. Спортивный клуб зарабатывает на своих спортивных достижениях и подготовленных им игроках, что здесь некоммерческого? Более того, «коммерческие» статьи (билеты, атрибутика, рекламные контракты, выставочные матчи) также во многом завязаны на спортивные результаты. - я не понимаю твоих ссылок на каких-то «венчурных инвесторов». Ты имеешь ввиду Аксененко у Локо и Абрамовича у ЦСКА. Какие там инвестиции?! Когда инвесторы их вернут? Ты видел эти планы? Какова прибыльность проекта «Крылья Советов» под руководством Г.Ткаченко? За сколько лет Локомотив отобьет свой стадион, если по сей день остается безнадежно убыточным? - я не понимаю, откуда у тебя сомнения в том, что у Спартака 90-х были самые высокие доходы из российских клубов. Возьми любую статью доходов футбольного клуба (трансляции, билеты, атрибутика, не говоря уже о доходах от ЛЧ и от продажи игроков), попробуй оценить, у кого из российских клубов доходы по ней выше спартаковских? - я не понимаю твоего убеждения в том, что для превращения убыточного российского футбола 90-х в прибыльный достаточно было привлечь футбольных менеджеров высокой квалификации - я не понимаю, почему среди множества причин, по которым ОИР назначил в 1996 г. ГАЯ главным тренером, ты убежден именно в «трусости». Какие для этого есть веские основания, кроме ОИРофобии? - я не понимаю, почему ты считаешь за норму, что «коммерческая» модель спортивного клуба – это не баланс доходов-расходов от его основной деятельности, а обильная финансовая подпитка от сторонней деятельности? Эдак любые проекты Лукойла, на которые он не жалеет денег, можно считать успешными, поскольку их экономика всегда может быть сдобрена безвозмездными якобы «инвестициями». Иждивенческая психология! - самое главное, я не понимаю, почему при оценке деятельности руководителя спортивного клуба ты игнорируешь спортивные достижения этого клуба и предлагаешь в качестве основного критерия использовать что-то иное? imhovich, я не прошу ответов на эти вопросы. Они для меня – риторические! Хочешь – отвечай, но дискутировать по ним я более не намерен. Не обижайся, возможно я просто слишком туп, а ты слишком умен, из-за чего мы и не понимаем друг друга :-) РЕЗЮМЕ: Спортивный клуб, в моем понимании, существует для побед в спортивных состязаниях. Президент спортивного клуба, будучи высшим уровнем его управления, в первую очередь несет ответственность за результаты клуба. Тренеры, игроки – это всего лишь специалисты, пусть даже гениальные. Президент, при котором клуб на протяжении девяти лет показывал стабильно лучшие/высокие результаты, априори не может быть плохим! Если же ты деятельность первого лица футбольного клуба оцениваешь по задержкам с выплатами зп или по способностям Президента «наколбасить бабок», то ИМХО ты ошибся адресом – футбол тут не причем, сходи лучше в «нефтянку».