← К ленте   Лента за 05.01.2005

#88901  imhovich     05 Января 19:11
88873 Astrakhanec

Давай, чтобы «отсебятины» больше не было снова вернемся к тому что было сказано ранее.

Итак, с чем ты все-таки споришь?
Определись пожалуйста, либо:
1. Ты считаешь некорректным пример с Шавло и КИБом, потому, что КИБ не достиг с СМ европейских высот, а СМ, который тратит сейчас десятки миллионов долларов к этим европейским высотам стремится.

На это я тебе УЖЕ отвечал, что:
а) я не согласен, с тем, что главной причиной неудач СМ при КИБе на европейской арене был слабый состав и привел свои аргументы, на которые ты по сути не ответил ничего, а только привел взамен другую цитату из Лобановского, близкую по смыслу.
б) тренер подбирает состав под конкретную задачу, которая перед ним поставлена. Перед АПС поставлена вполне конкретная задача, которая не раз была озвучена. Ничего о «европейских высотах» ни Первак, ни Федун о Спартаке-2005 не говорили и не могли говорить. Не говорил этого и Старков, естественно. Чемпионство в 2005г. – никакая не «подзадача», а первоочередная, самоценная и достаточно нетривиальная задача. Если ты не согласен с этим, то ты и есть как раз тот самый идеалист, который витает в «европейских высотах» раньше времени.

Либо:
2. Ты считаешь некорректным пример с Шавло и КИБом, потому что, по твоим словам «когда команда строится на делании из никому неизвестных игроков лидеров, то её потолок в ерокубках пара четвертьфиналов за 10 лет»

И на это я тебе УЖЕ отвечал, что если ты имеешь в виду не конкретную команду (например Спартак, времен вылета в первую лигу), а абстрактную, какую-то команду, что и следует из твоей фразы буквально, то ты ошибаешься, поскольку достаточно примеров, опровергающих это:
а) по такому же принципу строилась команда ОИРа, доходившая до 3 полуфиналов еврокубков. В команде ОИРа не было ни одной «звезды», засиявшей до этого в какой-либо другой команде на более-менее пристойном уровне. Были «подающие надежды» типа Аленичева и Кечинова. Были лидеры регионального уровня, как Никифоров, Онопко, Ледяхов, Пятницкий. Были и просто преждевременно забытые и списанные в отстой, типа Писарева с Русяевым. Были, наконец, свои воспитанники. Допустим, что это не были «никому неизвестные игроки». Кому-то они разумеется были известны. Как известен был специалистам и болельщикам «Даугавы» Шавло, как известен многим и участник последнего ЧЕ Рубин, с которого начался весь сыр-бор. Но это не были «звезды»! Более того, к ним еще в меньшей степени, чем к Рубину на момент приглашения в СМ мог быть применим термин «игрок европейского уровня», потому что они в подавляющем большинстве не имели опыта игры ни в еврокубках, ни на уровне первой сборной своей страны, каковой (и весьма солидный) имеет Рубин.
б) если «реалисту» не нравится пример из п.а), то есть примеры Порто и Галатасарая, которые также опровергают приведенную выше цитату, если, повторяю, воспринимать эту цитату буквально, что на самом деле истинному реалисту и подобает.
Турнирная таблица
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14