Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#79877  mister-lion   02 Ноября 23:22
Какие же лузеры арсенал....
#79876  navigare   02 Ноября 23:12
Обратили внимание как играло Челси?

4-2-3-1 .

Так же как и играло при Моуриньо Порто.

И такое же построение центрхавов - "неударный" опорник (Макелеле , ранее Коштинью) , "ударный" опорник (Паркер , Тиагу , в Порту Маниш) и атакующий центрхав (Лемпард, ранее Деку).

При этом , в сегодняшнем раскладе и Паркер ,и заменивший его Тиагу располагаются чуть "выше" , чем "неударный" опорник , и ниже чем атакующий центрхав.

Если использовать чуть иную терминологию , то Макелеле играл "стоппера" , Паркер/Тиагу опорника , а Лэмпард "под нападающим" .

При этом оборона играет зонально , внешне вроде бы "линию" , но на самом деле Карвальо играет "sweeper" . То есть кроме чисто зональной ответственности , отвечает за "подчищение" . Ну а Терри нацелен строго на зону и "первую встречу"".

Это модернизированная современная система "линейки" , в которую вобрано и лучшее от линейки , и лучшее от старой доброй игры либеро-стоппер .

При этом , линейка действует (и выстраивается) в последних двух третях своей половины поля , а на ближней к центральной линии поля 1/3 действует происходит своеобразное "уплотнение" через боковой прессинг и персональную опеку.

Кони в первом тайме держали в центре целых 4-х игроков (Рахитич-Ярошик опорники , Красич-Гусев атакующие полусредние) , также как и последнем матче с мешками , где сожрали их. Но бомжи играли против них 4-4(ромбом)-2 , и естественно кони их переиграли расстановкой еще до игры.

А с Челси нихера не вышло , потому как Челси использует в центре всегда 2-х игроков оборонительного плана и одного атакующего, которые на той же "бумаге" , без учета ошибок и существенной разницы в классе игроков, всегда могут спокойно противостоять любой системе с 3 или 4 игроками центральной зоны.

Газзай еще и дурканул сдвинув со старта Ярошика в опорники , когда он таковым ну никак не является сейчас . Во 2-м тайме исправился , но поздно:)

УБ начал матч 3-6-1 , с выходом Алдонина ничего не изменил , лишь выдвинув Ярошика на привычное место , и только выпустив Олича перешел на 3-5-2 .

Челси весь матч тактически играло одинаково . 4-2-3-1 .

Не исключено , что решение поставить Ярошика изначально опорником сломало коням матч , его атакующий потенциал в результате был использован не полностью, а загрузив его оборонительной работой , УБ Ярошика вымотал физически. Плюс Семак ни хрена не фланговый спец , кони практически использовали только фланг Жиркова.

В нападении же Челси играет вполне предсказуемо - 2 активных быстрых с дриблингом свератакующих крайка (Робен и Дафф) и центрофорвард. + поддержка Лемпарда , реже "ударного" опорника и крайних дефов попеременно и редко.

Весьма разумная и тактически выверенная система а-ля "измененный Порто".

Все это к разговору о том , как нам играть в будущем против конеподобных команд и специфике использования ЕА .



79875 &-Ray

А кто сказал , что Каряка к нам приходит?
#79875  &-Ray   02 Ноября 22:34
Снова разгараюся нешуточные страсти перед трансферным окном, кто-где-почем:)) Юра, как будут смотреться на одном фланге Родригес и Каряка, ведь оба не особо себе представляют, что такое оборона, оба же любят смещаться в центр - что мы получим дырищу на левом фланге? Ее ни Алень, ни Видич не закроют...
#79874  navigare   02 Ноября 22:17
Ковальчук и Самедов вообще не серьезный разговор. В следующем сезоне у них места в основе не будет по любому, максимум скамейка.
#79873  navigare   02 Ноября 22:16
79872 imhovich

Эх, молодежь , молодежь:))

Упертые , аж жуть:))

Севидов говорил , что Нефтчи возил коней? Он игру смотрел?:)

Короман никакой не типичный краек . У крыс он чаще играет в центре или второго форварда.Как игрок он значительно выше классом и стоимостью , чем Самедов .Можешь сравнивать его с Аленем, так правильней.

Каряка левый хав "со смещением" , а не игрок центра. Сравнивай его с Ковальчуком , а не с Егором. Ковальчук ни по классу , ни по статусу рядом с Карякой не лежал.

Соуза - Титов корректное сравнение . Уровень по классу и статусу сопоставим .

Тиша по любому выше классом , что Самеда ,что Ковальчук. По возрасту уступает , но по статусу значительно превосходит.

У нас Аленя , как и Тишу по возрасту уже можно не оценивать в трансферной стоимости .

Стоимость Каряки трансферная сегодня выше , чем у Егора .

Стоимость Соузы и Коромана без вопросов выше , чем у Самеда и Ковальчука. Для справки - у Соузы 6 или 8 матчей за первую сборную Бразилии. А не Молдавии:)))

Тренируйтесь дальше, сэр:))

Каряка
#79872  imhovich   02 Ноября 21:09
79784 navigare

"То есть , исходя из твоей логики и уверенности , Кави должен спокойненько класть голов 20 как минимум за сезон в России, коли уж арговский чемп настолько сильнее российского?"



Совершенно не обязательно. Зависит от стиля игры команды и "приживаемости", акклиматизации и т.д. Так же как необязательно, что обладатель Кубка Чемпионов Аленичев будет в следующем сезоне в России феерить.



"Я не знаю от кого ты услышал о том , что Нефтчи переигрывал коней. Возможно это было в КВН или Аншлаге:)"

Это я слышал, например от Севидова по Эху.



"В первом тайме КС ни хрена коней не переигрывал , тильки во втором. Полузащита КС в лице Короман- Тиша - Каряка - Соуза безусловно по суммарному классу исполнителей сильнее набора Титов-Алень-Самедов-Ковальчук . Причем сей набор игроков в КС играет никак не первый сезон вместе. Плюс последовательность тренеров КС Тарханов - Гаджиев "ставит" команде доминирующую комбинационную игру первым номером. Дима , ты сегодня не в форме?:)"



А мне показалось, что в первом - по % владения мячом и количеству комбинаций завершавшихся опасными моментами. Ну да это не суть важно в каком именно.

Но вот что это за аргумент "безусловно сильнее"? Это и я так могу - безусловно слабее :))

Давай сравним по позициям. Короман - Самедов. Техничные быстрые крайки примерно одинакового стиля, типичные бровочники. Оба кандидаты в национальные сборные. Сравни статистику (голы и передачи) за нынешний сезон и ты увидишь, что Самедов значительно продуктивнее.

Центральные хавы: Титов-Каряка, ты хочешь сказать что Титов проигрывает Каряке, как центрхав атакующего плана??? Как бомбардир - да, безусловно, но не как распасовщик и организатор игры, имхо. Голы Каряки доказательством обратного не являются еще и потому, что Титов в этом сезоне не играл и сравнить не с чем. В лучших же своих сезонах Титов забивал тоже весьма прилично и был чуть ли не лучшим бомбардиром команды. Так что абстрактно (а не по статистике, которую все равно сравнить не удастся) Титов Каряке как минимум не уступает.

Соуза-Аленичев. Вот тут я бы действительно дал небольшой общий плюс Самарцу. Но и у Аленя есть перед ним очевидные преимущества - он более командный игрок, и кроме того, он действующий игрок национальной сборной с огромным международным опытом, чего у Соузы и близко нет.

И наконец - Тихонов - Ковальчук. Ясно, что Ковальчук выигрывает и в скорости и в технике. Но помимо этого он еще и отлично видит поле и неплохо пасует. Ковальчук - лидер своей сборной ко всему прочему. Единственное в чем он проигрывает - в опыте.



Ну и где твое "безусловно"? :)

Очень даже "условно" или вернее субъективно.

Так что Юра, это ты вчера был не в форме :))
#79871  mister-lion   02 Ноября 20:07
Коням будут строят стадион на Щукинской....а мы строим в Тушино.....



Власть вообще врубаются что собираются сделать?!
#79870  MichaelZ   02 Ноября 19:16
79869 moldova

"Изначально", в данном случае, означает с момента создания г-ва Израиль. :)

Предлагаю продолжить разговор на эту тему в "оффтопе"
#79869  moldova   02 Ноября 19:06
79868 MichaelZ 02/11/2004 19:03:24



"Маккаби" - вроде изначально был государственным спортклубом.

----



о каком государстве ты говоришь ?
#79868  MichaelZ   02 Ноября 19:03
Если уж зреть совсем в корень, то слово Маккаби есть сокращение от "ми камоха ба-элим ha-шем (адонай)", в переводе примерно "Господи, нет тебе равных средь великих".

В конце слова стоит "и", скорее всего поскольку в религиозных писаниях бог обозначается буквами "йуд-йуд" или "йуд-hэй", "йуд" - аналог русского "и".

"Маккаби" - вроде изначально был государственным спортклубом.

"Апоэль" - просто "рабочий". Профсоюзные команды.

"Бейтар" - "Брит Йосеф Трумпельдор" (Союз Йосефа Трумпельдора).



А вообще Израиль, в начале своего развития, была страной не только бедной и маленькой, но еще и полу-социалистической потому и организаций могущих позволить себе создавать и содержать команды было раз два и обчелся. От этого и отсутствие разнообразия в названиях. :)
#79867  Козырь   02 Ноября 18:36
Спасибо.

Ну то,что это спортобщества - я догадывался.:)

Я думал,что эти названия имеют какие-то исторические корни,коли их носит подавляющее большинство команд по всем игровым видам.Частично,все-таки оказался прав.:)
#79866  Igor   02 Ноября 18:24
79864 Jak



Яш, не путай народ, у нас же левые и правые нестандатрные.
#79865  kishinev   02 Ноября 18:23
dmg

К твоему перечислению я бы добавил -Михайловича. Юговича .Бобана. Савичевича. А Захович. Вукич Р.Ковач.Делибашич-я считаю вполне могут кзвездам относится-хотя согласен-относительно-это уже послераспадное поколение! В принципе согласен с тобой - что явно налицо падение общего уровня -но ведь это не только там
#79864  Jak   02 Ноября 18:19
79861 Козырь

Добавлю к Игорю,в этих названиях есть ещё и политическое противостояние типа левые - правые,А-поэль левые точно,на счёт маккаби затрудняюсь сказать,а вот Бейтар - правые.

Так названы спортивные общества,ну и по их названию уже команды по видам спорта.
#79863  moldova   02 Ноября 18:15
79860 dmg



ну положим хорватская молодежка не слабее белорусской была.

А удачное выступление в новом отборе это да, это я согласен . Молдове дома всего 1 мяч проиграть это конечно достижение :-))
#79862  Igor   02 Ноября 18:15
79861 Козырь



Это два крупных спортивных общества. Хапоель (а точнее Апоэль) - на иврите рабочий. Маккаби, насколько я понимаю, происходит от полководца Игуды Маккавея.
#79861  Козырь   02 Ноября 18:06
Давно хотел спросить.Названия большинства израильских команд "Маккаби" и "Хапоэль",какую природу имеют,и почему так распространены?
#79860  dmg   02 Ноября 17:48
kishinev

Кранчар начал грубить(и хамить за гранью) после того,как белорусы сравняли счет,что означало практически вылет хорватов из ЧЕ.

Молодежка белорусов намного сильнее хорватов имхо,кстати. Выход в финальную стадию ЧЕ,победа на итальянцами, удачное выступление в новом отборе не случайны.

А кто из стран-выходцев из бывшего СФРЮ стал звездой первой величины? Я имею ввиду тех,кто воспитывался уже после распада соцлагеря. Миятович, Милошевич,Станкович и Ко - это еще воспитанники старой юговской школы. А из "новых"? Кежман? Кто еще?
#79859  &-Ray   02 Ноября 17:39
79858 Jak

Место-то хорошее, вот только слишко опасно, мне кажется, ставить 2 таких объекта практически рядом...боюсь, что много недовольных будет, районнные власти, жители...кому охота у себя под боком пороховую бочку в виде стадионов иметь...:
#79858  Jak   02 Ноября 17:09
79856 moldova

Место хорошее,на берегу Москва-реки,но нужно траспорт и дороги туда тащить.
#79857  админ   02 Ноября 17:05
Интервью с Дедурой у нас в новостях.

Читайте.
#79856  moldova   02 Ноября 17:02
79854 Jak



Именно там
#79855  navigare   02 Ноября 17:01
79850 Jak

Яш,

коняшки наверняка будут усиливаться. И слушки о приходе к ним Аршавы с Быстровым имхо тоже не на пустом месте возникают.

Коням , имхо, нужен "ударный" опорник , потому как Рахимич-Алдонин оба "неударные" . Вполне могут приобрести минимум одного серьезного опорника . К тому же похоже они озабочены правым флангом полузащиты , учитывая то, что Гусеву или не находится места в основе или его ставят на другую позицию (инсайдом вместе с Ярошиком - матч с мешками) . Также они наверняка уберут Олича и возьмут на его место сильного форварда . Плюс нельзя исключать и усилений в обороне.

Локо явно нуждается в еще одном сильном форварде .

Так что соперники на месте стоять не будут , а посему нам нужно селекционировать исходя не из "подравнивания" к ним , а с учетом их возможных усилений. То есть изначально на проблемные места мы должны приобретать игроков высокого класса ,если не хотим пропустить еще один сезон из-за явно слабых мест в составе.

Нам нужны минимум форвард , опорник и 1-2 дефа очень высокого ( желательно даже выше Видича ,Иранека ) класса . Бояра . судя по его интервью, пока еще "висит" .Если это так - то есть вопрос минимум еще одного хава.
#79854  Jak   02 Ноября 16:51
79852 &-Ray

А где на Щукинской,не сказано?Не на месте Октября?
#79853  МИНСКий КБ   02 Ноября 16:30
соболезнования родным и близким Володи Пушкина - спартаковца до мозга костей

..........................................................................................................................
#79852  &-Ray   02 Ноября 16:30
Только что на Газете.вру повесили, что кони собиратся строить свой новый стадио на Щукинской...интересно, как все будет выглядить - на Тушино наш 50 тысячник, на Щукинской конский 30 тысячник...нелогично все это ужасно, а, зная менталитет некоторых болельщиков, возраста 12-18 лет становится неприятно...
#79851  Шульберт   02 Ноября 16:20
А мне вот "каэцца", проблема сыгранности несколько преувеличивается... У нас намечается хороший состав, а хорошие игроки быстро сыгрываются. Разве Видич с Иранеком долго сыгрывались? А действуют будь здоров! А вот там где мастера классом пониже, там нужна более продолжительная притирка (нынешний вариант полузащиты, например). Меня сейчас Фокс (Старков) больше интересует. (с) МВИН. И тут у меня БОЛЬШИЕ СОМНЕНИЯ... Сомневаюсь я... (с) ТИВП.
#79850  Jak   02 Ноября 16:12
И в продолжение темы:

Мы вот судачим ,допустим,о противостоянии ЕА - (Алдонин -рахимич),и не учитываем,что кони и прочие соперники тоже будут усильться,и значительно,так что возможно другие противостояния будут на самом деле.
#79849  navigare   02 Ноября 16:12
79848 nad

Надюш,

вполне можно и Андрею было бы серьезный административный пост найти . Было бы правильно .
#79848  nad   02 Ноября 16:06
79843 navigare. Юра,а я , в качестве спортивного директора, хотела бы видеть Андрея Тихонова. А ,может, всем троим работа найдется. Классное было бы трио!
#79847  navigare   02 Ноября 16:00
Небезынтересны слова ОИРа относительно принципов селекции и причин ухода . В КП .
#79846  navigare   02 Ноября 15:52
79842 Jak

Яш,

"верно мерекаешь"(с).:)

Вероятность после такого спада взять золото не очень высока .

Сегодня составы и сыгранность тех же коней и локо выше , сильнее , чем у нас. Да ,мы можем зимой "выровнять" за счет селекции составы , но в сыгранности их превзойти сможем лишь чудесным образом. Плюс "рядом" с ними будут "болтаться" команды второго уровня - мешки, педо , КС , возможно мусора - и гарантированно расчитывать на 100% отбор очков у них тоже не стоит.

В свете этого задача "играть в ЛЧ-2006" не выглядит уверенно решаемой. Как планка к которой нужно стремиться - подойдет , но как реально достижимый результат - большой вопрос.

Имхо , при всех вводных и удачном стечении обстоятельств реальней бы смотрелась задача попадания в зону КУЕФА.

Кстати , в том же интервью в Футболлистике , АПС вскольз упомянул , что реально было бы в сезоне 2005 бороться за "пятерку" .

Непонятно пока лишь , как увязать подобные соображения и 2-летний срок контракта АПС . Имхо ,неплохо бы руководству официально скорректировать его срок на минимум +1 заранее , для всеобщего спокойствия . Хотя вполне могут это сделать и в конце 2005 года , что тоже будет объяснимо.
#79845  тайцзун   02 Ноября 15:44
79842 Jak 02/11/2004 15:17:28

Думаю, что для того чтоб стать чемпионами задействуют весь ресурс положения ЛукОйла. Раз Фе взялся за проэкт, логично, что его попытаются довести до ума. Будут качественные усиления под Старкова зимой, будут проведены должные работы с комитетами, конкурентами и т.д. На "Вы" не пойдут, ибо слишком много вложено и еще будет вкладываться. Следующий сезон команда будет притираться для ЛЧ 06
#79844  kishinev   02 Ноября 15:44
TO Dmg

Насчет грубости . который проявил Кранчар во время игры - то это вполне можно объяснить темпераментом .жаждой борьбы да и не уверен я . что он выходил на поле с мыслью кого-нибудь прибить. Да и уверен я- что до этого момента его нехреново белорусы поногам постукали. Кстати сказать бывшая СФРЮ всегда выдавала "на гора" звезд" первой величины. Кстати Вукчевич тоже не особо блещет- и появиться у нас Кранчар не сможет -потому что "очередь "за ним стоит из Милана .Барсы . Динамо Киев. Шахтер ну и клубов поскромнее. Ему 20лет и играет он не только на позиции второго форварда или под ним -может играть повсему фронту атака-универсален. По моей селекции -был в 3ке кого я бы приобрел в первую очередь. Ну естественно это сугубо моя точка зрения!!! Эдик ты не один!!!
#79843  navigare   02 Ноября 15:24
79829 dmg

Дим,

пиарит Кранчара только Эдик. Я его не видел и ничего по нему сказать не могу - ни хорошего , ни плохого. Наверное не я один.

Но сомневаюсь сильно, что он может у нас появиться . Места "под нападающим" и второго форварда у нас твердо заняты. Не вижу тактического смысла в его приобретении.



Не знаю кого там собираются ставить вместо Колоскова , имхо не судьбоносно для росфутбола и шибко принципиально.

Но вот кого бы я точно взялся бы пиарить на пост будущего тренера СМ , лет так через 5-10 , так это Диму Аленичева.

Человек явно взвешенный ,похоже что с аналитичным складом ума , твердым и "правильным" характером , с огромным международным (игроцким) опытом , человеком знающим КАК выигрываются самые серьезные турниры (нац.первенства и еврокубки) работавшим с серьезными тренерами , явно ориентированным на "спартаковскую" игру и способным ее совместить с современными требованиями , и патентованным спартачом . Знает нерусскую мову и знаком с европейской ментальностью.

Запишите кандидатуру за мной:)

А его друг - Е. Титов - вполне может работать в паре с ним в должности ,например, спортивного директора ФКСМ.

По моему перспективный и очень "мясной" дуэт.

Копирайт на "дуэт" также забиваю за собой:)))))
#79842  Jak   02 Ноября 15:17
Вот такие мысли пришли в голову ,господа хорошие,хотелось бы и ваше мнение услышать:



Мы вот тут всё судачим о борьбе за чемпионство в следующем сезоне,как де обойти всех соперников,а я вот подумал - а не много ли мы хотим от нового тренера в первый год?Лохи вон десять лет к чемпионству шли,кони три года - скупая всё и всех подряд,а у нас что - состав сыгран?Игроки на голову сильнее?Тренер на голову сильнее?Старков ведь не Фергюсон и не волшебник?Да и состав у нас будет не сильнее чем у наших же соперников и не сыгран?



Вот и я задался вопросом,что должно произойти,что бы мы были первые?

Боюсь с первого захода может и не получиться...



Хотелось бы ваши мнения послушать...
#79841  dmg   02 Ноября 14:44
kishinev

В догонку.Об игровых достоинствах Кранчара спорить глупо.Игрок сильный.
#79840  dmg   02 Ноября 14:41
kishinev

Уточним.Восточной Европы. Кранчар - типичный "юг",в худшем проявлении этого понятия.Кстати ДЗ,сделавшее ставку на игроков молодежной сборной во главе с Кранчаром и Любоевичем, сасет нехило в середине таблицы.Камен Инград выше:))

На самом деле в матче с белорусами Кранчар пару раз такие штуки выдал,я б пожизненно дисвал бы дал.Типа удар локтем в лицо после остановки игры,за спиной судьи,"подкат" пяткой в икру и т.п.



Я за Вукчевича сербского:))
#79839  kishinev   02 Ноября 14:06
Насчет Кранчара из сб .Хорватии -можно быть редкостной" сукой и ублюдком" -но зато умным. техничным и к тому же одним из самых перспективных игроков Европы в свои 20лет.
#79838  dmg   02 Ноября 13:32
marcao

Ну это надо видеть:)) Во-первых речь у него была слегка:)) невнятна,глазки закрывались,а уж как он ручонками размахивал..

А по сути- сначала он начал растекаться мыслёй по древу(с) насчет продажи матчей в ЧР и уже готов был назвать суммы и кто кому,пока его Шмурнов не притормозил. Потом на вопрос Шмурнова насчет болельщиков его понесло про рекламу и рекламодателей (типа "блоходавительный комбинат такой-то - спонсор Зенит(с) реклама на Петровском во время матча), социальный статус болел и т.д. Шмурнов терпел-терпел и поставил очередной сюжет. Насчет Крыс Вася запутался окончательно,слегка прихуел,когда Шмурнов ему открыто об этом сказал и замолк,подперев череп рукой,шоб не упасть:))

На самом деле прикольно было:))
#79837  Jak   02 Ноября 13:24
Из того же интервью:

---------------------

Впереди большая работа, в том числе и селекционная. Алексей Федорычев заявил, что трансферная политика - прерогатива тренеров, подтвердил готовность приглашать в клуб всех отобранных мною игроков.

Хотелось бы иметь исполнителей уровня Олича или Ярошика, однако... Для того меня и позвали, чтобы превратить «Динамо» в боеспособную команду. Намерен ориентироваться на российских футболистов, в идеале они должны составлять не менее 75 процентов от общего числа игроков.

---------------------------------------------------
#79836  Jak   02 Ноября 13:20
Что-то много желающих в следующем году на первое место...
#79835  Jak   02 Ноября 13:18
Из интрвью ОИРа в КП:

------------------------------------------

. Работать ради выживания в Премьер-лиге или даже попадания в тройку призеров не привык и не буду. Для меня существует только одно место - первое. Главный акционер со мной полностью согласен и готов обеспечить содержание команды на самом высоком уровне. Сейчас в Новогорске строится великолепная тренировочная база. Думаю, ничего похожего нет ни у одного из клубов Европы.

----------------------------------------------------

Всё интервью сдесь:

http://www.kp.ru/daily/23394/33556/ 
#79834  админ   02 Ноября 13:16
Напоминаем.Сегодня очередной тур ЛЧ.Не забудьте оставить свой прогноз на страничке XBET.

www.spartak.org.il/xbet



Удачи.
#79833  marcao   02 Ноября 12:51
79831 dmg

А что такого Вася чудил, можно поподробнее? Лучше в оффтопе.
#79832  Jak   02 Ноября 12:46
79828 moldova

Согласен заменить его на тяжёлом посту))
#79831  dmg   02 Ноября 12:37
boy

Забыть про него:)



Вася вчера был ужравшись в сопли:))
#79830  boy   02 Ноября 12:20
79829 dmg

A что делать тем,кто не пиарит и не хочет ?



Вася Уткин редкостная сцука.Не побоюсь этого слова.Потому что так и есть.Во времена оные поднимал свой сраный рейтинг на обливании грязью моей команды и ее тренера.Гавнюк.



Navigare

Вчера ушел спать,тем самым проигноривов тебя с Сашиком.Прошу прощения.Как только так сразу.
#79829  dmg   02 Ноября 12:07
Всем,кто пиарит и хочет в мясо Крачара,советую посмотреть матч Хорватия - Белоруссия на EURO U-21. Сразу расхочется.В крайнем случае почитайте отчеты о матче,лучше в белорусской прессе. Редскостная сцука и ублюдок этот Кранчар:((



Вася Уткин вчера феерил неподецки в обзоре тура:)) Хохотался (c)
#79828  moldova   02 Ноября 11:57
79827 Jak 02/11/2004 11:41:13

79822 Yan

Не за себя радею,а на благо Российского футбола.

----------------



Колосков тоже так говорит :-)
#79827  Jak   02 Ноября 11:41
79822 Yan

Не за себя радею,а на благо Российского футбола.
#79826  Волан   02 Ноября 11:41
кста по пововду отставки колоса, драганва сказал, что должен прийти политик, имеющий влияние на парламент, глава субьектов и т.д., в общем ВВП :)
#79825  Волан   02 Ноября 11:39
Драсьте!

Как же давнор здесь не был ....

Мона а свои 5 копеек по трансферам?

Тут на днях Старков был у НТВ+ в какой-то программе и сказал, что в след году видит 5 игроков, на которых будет строимть команду:

Ковалевски, Видич, Йиранек, Аленичев, Титов

Кста насчёт второго кипера, интуиции подсказывает Хомича из Аналии

А кто-нить может объянить зачем Спартаку Бояринцев? У нас же есть 2 молодых перспективных игрока на его месте (Павленко, Самедов)

Я вот безумно хочу Семшова и БУгаева в команду, если придут, бубу считать трансферную политику удачной, ну если кончено не будет всяких недофутболистов латиносов и африкосов.
#79824  mister-lion   02 Ноября 11:25
да не будет гинер....как минимум пока...он не мазахист......



А может Ромочку?который Абрамович??
#79823  Yan   02 Ноября 11:12
Кстaти если вместo кoлoскa будет Гинер , я думaю быстрo зaoрут "верните Кoлoскoвa!" :))
#79822  Yan   02 Ноября 11:11
79820 Jak

Яшa ну тoгдa придется тебе нa нoябрьскoм турниpе пo тубoргу всем выстaвить , ты тaк дoлгo ждaл этoгo ))
#79821  mister-lion   02 Ноября 10:32
Вот чего думаю:

Может Тишу помощником Старкова?!
#79820  Jak   02 Ноября 10:19
Неужели каласукера уйдут...что-то мало верится.
#79819  Jak   02 Ноября 10:12
Всем привет!

А что нибудь слышно по Ковальчуку?БУдут выкупать или нет?

ИМХО,на замену ЕА он просто необходим.И не известо как у ЕА игра ещё пойдёТ.
#79818  val94520   02 Ноября 08:58
"А, вы, слышали?

Мамыкина снимают

За разврат его, за пьянство, за дебош"



Вот ведь, как бывает...

Задал некто Балановский Вадим Васильевич невинный вопрос.

А последствия вылились в отставку непотопляемого ВИК_а.



Чудны дела твои, господи.
#79817  marcao   02 Ноября 02:30
79816 Navigare

Нам остается только надеяться на то, что Старков «вырастет» вместе с игроками, с каждым в отдельности и командой в целом. Уже «очень интересные тренировки с мячом»(с), одно это, дает надежду на то, что наш тренер не безнадежен в плане постановки комбинационного стиля. У Скалы этого не было и в игре парни не могли ничего «сотворить».

По крайней мере, он знает традиции Спартака, знает про стиль, присущий нам на протяжении многих лет и т.д. и это ему небезразлично скорей всего. Поэтому, уж как минимум, он будет пытаться соответствовать критериям «спартаковского» тренера, пытаться сделать команду играющую в спартаковский футбол. Как это у него получится – посмотрим.

Ну и нюансы свои он привнесет, это естественно. В конце концов футбол ОИРа тоже отличался от футбола КИБа. Генеральная линия, так сказать, была одна, а, вот, нюансы у каждого свои были. Они есть у любого тренера.



СН.
#79816  navigare   02 Ноября 02:02
79814 marcao

Конечно, все мои рассуждения-сомнения в отношении системных пристрастий АПС основаны слишком уж на "жидком" материале . Внимательно и придирчиво я наблюдал лишь за игрой Сконто в евроотборе с какой-то турецкой командой . Все остальные воспоминания по КС размыты в памяти и не могут служить серьезным основанием для устойчивых выводах. Поэтому и не утверждаю ничего, а говорю лишь о в большей части "сомнениях" и предположительно .

Кстати , я действительно очень расчитываю на то , что у АПС в СМ все сложится хорошо и эффективно для команды , в том числе и по соображениям боязни " а что будет ,если у него не получится". В смысле дальнейшего тренера . Среди российских вариантов не видно (ОИРа просто не беру в этот расчет по понятным причинам) , а новый иностранец - новая ломка и неопределенность .

Посему ,хоть и очень критично , не давая спуска:), но буду поддерживать и расчитывать на него. Эгоистически-вынужденно:)

Родригес мне точно не внушает доверия , это правда:)Шабутной малый:) Кебе ,Евсеев ,Чуйссе гораздо больше защитники ,нежели он.

То что я пытаюсь делать какие-то сугубо предположительные выводы о возможной игре СМ-2005 , в большей степени основано на аналитике счета возможных вариантов и их исключении с учетом общеизвестных факторов , и на интуитивном понимании "пути":)АПС . Ошибки возможны. Но "системно" имхо все более менее верно , поверь, я сам для себя очень строгий контролер:)

Шоаве - у него слишком большой брак в передачах для опорника , что очень критично для этой позиции , и он не вполне четко успешен в единоборствах. Не согласен? При этом нельзя исключить , что он может при определенных условиях "подтянуться" .

Мне тоже вариант Чичкина более симпатичен , чем старпер Нигма:)

По ОИРу согласен, все верно. Ему просто не дали возможность довести перестройку до логического конца + все время засирали работу некачественной селекцией.
#79815  marcao   02 Ноября 01:36
79812 navigare

ИМХО, по всем пунктам, что ты перечислил, Шоавэ как минимум не слабее. К тому же моложе.



79813 navigare

Я за ЧИчкина. Не хочу Нигму. :)
#79814  marcao   02 Ноября 01:33
По прочтении 79809 , думаю, что все-таки на место Родригеса скорей. Да? ;)



Пару мыслей по 79809 .

Юра, ИМХО, ты не видел ни одного матча Сконто в СЛ. Так? Если так, то не можешь утверждать точно, что АПС не ставил Сконто "выраженную комбинационную атакующую модель". А класс Сб.Л на международной арене априори ниже, чем почти у всех команд соперниц по отборочой группе, почти любой. Так же как и Сконто в ЛЧ и КУЕФА. В подобной ситуации и ОИР не всегда играл в комбинационный футбол. Просто напросто соперник не позволял это сделать. У Сконто ТАКИХ соперников было просто больше, большинство в Европе. На К. Содружества команду Старкова из года в год отмечали именно за симпатичный, спартаковский футбол. Причем играли латыши (и обыгрывали) с СМ и ДК тоже не только за счет бей-беги.

Нельзя так уж однозначно утверждать, что будет делать с игрой Спартака в 2005г.

И еще. То, что делал ОИР в последние год-два в Спартаке - это именно стремился создать такой "симбиоз", о котором ты говоришь. Сохранив комбинационный стиль, пытался привнести скорость и мускулы.
#79813  navigare   02 Ноября 01:31
79811 marcao

Судя по всему АПС видит Войцеха строго первым кипером , что предполагает появление качественного второго . Я бы взял Чичкина или на худой конец Нигматуллина вторым. Пусть сидят на подмене.

С защитником сообразить сложнее.

По мне нужны оба-сразу , и вместо Дедуры ,и вместо Родригеса. Но Дедура выглядит не смертельно + креатура АПС , а Родригес дорог+возможность для Кави говорить по испански.Не возьмусь гадать.
#79812  navigare   02 Ноября 01:28
79808 marcao

Я кстати не исключаю целесообразности приобретения в качестве запасного "ударного" опорника Лайзанса . В первую очередь по спортивным ,а не иным соображениям . С ударом и средним дриблингом , местами креативен, местами "питбулен" , русскоязычен .
#79811  marcao   02 Ноября 01:14
79810 navigare

А защитника вместо кого ждешь? Дедуры или Родригеса? :о)

А кипера ждешь?
#79810  navigare   02 Ноября 01:10
79807 marcao

Получается вроде так. Вряд ли новички форвард и опорник будут из России , не вижу такой возможности просто.
#79809  navigare   02 Ноября 01:09
79805 Engineer

Пока Виталик нас с тобой игнорирует:), отвечу так.

У меня у самого нет внятного ответа на этот вопрос. Ясно лишь одно - у АПС есть своего рода "ограничители" в виде сроков ,поставленных ему руководством , и наличия опредклкенных игроков , которых он, нравится ему или нет , обязан ставить на поле . Речь в первую очередь о ЕА .

Мы , все вместе , НЕ знаем ПОЧЕМУ раньше АПС не использовал в Сконто и СбЛ выраженную комбинационную атакующую модель - из-за отсуствия потребного материала или из-за того , что по другому "видит" футбол. Да, у него никогда не было под рукой игроков масштаба ЕА , но он 10 лет был в Сконто , своими руками его создавал и строил . Не думаю, что он так уж был обделен игроками комбинационного плана , чтобы не ориентировать то же Сконто на условно "спартаковскую" игру.

Я очень внимательно слежу за всеми его интервью мне доступными , и из них вижу, что пока он всячески избегает высказываться определенным образом относительно системы , модели и схем игры СМ-2005. Отделывается общими словами типа "Спартак должен атаковать" , но без какой-либо конкретики. Ни по одному существенному , определяющему в отношении тактической модели моменту он не высказывался. Я ничего от него не слышал ни по конкретной схеме - но все что я о нем знаю, говорит о том , что он всегда играет в 4 защитника. Я не слышал ничего относительно "узких" мест проблематики полузащиты - готов ли он играть в 2 опорника , 2 центрхава по английской системе , или же ромбом .

Но я точно знаю, что ему некуда деться от проблемы использования ЕА , вернее от проблемы их расположения на поле и на "бумаге" .

В реальности он буквально обречен в СМ играть как минимум в одного игрока "под нападающими" - иначе никак не получается расположить ЕА на поле . Если информация о приобретении Бояры верна , то мы гарантированно имеем тройку хавов ЕА+Бояра . Что он сделает в итоге - сдвинет Аленя на фланг , или изберет вариант с расположением ЕА в центре - пока не ясно. Увидим по селекции .

Но скорее всего ,АПС попытается пойти симбиотическим путем . И попытается использовать "ум" имеющихся ЕА , и одновременно привнести элементы своей "старой" сконтовской системы .

А вот получится ли у него сделать подобный симбиоз эффективным вопрос вопросов.

В любом случае основа его подходов будет лежать в плоскости разрешения проблем в полузащите. С обороной и нападением все более менее ясно , их проблемы вторичны по отношению к полузащите.

Наличие Кавенаги и упорные разговоры (в т.ч. и со стороны АПС) о приобретении "забивного" форварда ЯВНО говорят о том , что мы скорее всего будем играть в 2 форварда . Дорогого Кавенаги держать на лавке не позволит контракт. При "любви" АПС к 4-м дефам в линию это означает что играть мы будем скорее всего в 4-4(ромбом)-2 , с Аленем на одном из флангов.

Значит имеем следующие моменты селекционного характера в основе:

- нужен забивной форвард;

- нужен под ЕА+Бояру классный опорник;

- под Аленем , не особо умелым в плане отработки в обороне и неспецифичным для фланговой игры , нужен весьма специфический крайний деф - типаж "усиленный в плане оборонительных действий" Родригес . Если , конечно, удастся Родригеса "привести в чувство" в этом плане, что пока весьма сомнительно имхо.

Это так сказать соображения первого порядка.

Но в том же интервью Футболлистике , АПС ,на вопрос типа "кто сейчас является скелетом СМ" , точно назвал лишь 5 фамилий - Видич, Иранек , ЕА и Войцех. Заметь, ни Кавенаги ,ни Родригес не прозвучали .

Поэтому нельзя исключать и более масштабной селекции в основу , которая в принципе може и видоизменить потенциальную схему с 4-4-2 на другую.
#79808  marcao   02 Ноября 00:31
79801 navigare

В догонку. В латышей не верю. В смысле не будет у нас их. ИМХО.
#79807  marcao   02 Ноября 00:30
79801 navigare

Получается, что Бояра чуть ли не единственный россиянин в списке новичков будет?
#79806  marcao   02 Ноября 00:27
79801 navigare

"Извини, упустил."

-===========================

Главное, чтобы Первак не упустил. ;о)))
#79805  Engineer   02 Ноября 00:14
79804

А есть другие варианты ??

Какой подбор исполнителей, такая и система. Или есть система, под нее подбираются исполнители. Что приоритетнее и что правильнее ?

Я для себя пока не могу определить, как поведет себя Старков.

У него уже есть набор умных исполнителей, смотрим "список Виталика". Что сделает тренер ? Предложит этим игрокам свою систему или поймет и изучит ту схему, к которой эти умные игроки тяготеют ?

Что проще ?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1