Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#295469  nigma87   06 Октября 22:56
295468 ruslan

Руслан, что бы иметь сыгранность, конечно, желательно играть на одной позиции, но все-таки, если люди выходят на поле вместе в одной линии, сыгранность тоже наигрывается. Приходит гораздо большее взаимопонимание. Потом, я все-таки считаю, что на успех Джанаева в первых матчах повлияло именно то, о чем я писал ниже, но потом и это закончилось...
#295468  ruslan   06 Октября 22:51
Жень похоже мозг взорван :))) . Во первых по поводу Иранека и Штранцеля я еще раз подчеркиваю как центр дефы, а не просто 13 игр на поле в футболе как ты понимаешь, это разные вещи. Берусь с уверенностью сказать, что прошлый сезон я просмотрел поменьшей мере 29 игр из 30 (есть свидетели) и 10 из них, плевался от столбняка Степы. И не я один.
#295467  nigma87   06 Октября 22:27
295461 Рэд-вайт браза

Во-первых, я не люблю официоз, особенно в инете(наверное не дорос еще), поэтому давай прекратим со всякими "уважаемыми", "господами", "Вы" и прочий пафос. Можно обращаться по имени, по нику, называть бразой - вообщем, как удобнее, только без всяких этих официально-пафосных словечек, ок? :)

Во-вторых, по твоим словам, я тебе "просто взрываю мозг", однако ты упорно продолжаешь со мной спорить. Значит еще не до конца взорвал? По-больше тратила заложить что ли?! ;))))))

Втретьих, считаю, что все темы, обсуждаемые тут на книге, являются вкусовщиной, так как обычно они ни чем не подкреплены, кроме личных симпатий к тем или иным событиям/людям и т.д. Получается, что книгу надо закрывать, ибо нех вкусовщину разводить! Я же никому свое мнение не навязываю, как единственно верное, а всего лишь его высказываю, кто-то с ним не соглашается и приводит свои аргументы, а я ему оппонирую. Вот и все! Не такая большая трагедия, правда?

Теперь по поводу статистики - Дима Троян так и не ответил на мой вопрос, так вот задаю его тебе: Баженов в прошлом году, играя на месте правого инсайда/полузащитника забил в 6 раз больше голов, чем Быстров, означает ли это, что Баженов в общем и целом сильнее Быстрова, как правый хав? Если нет, то и статистика Стипе с Сосланом - ни как не показатель, а уж тем более не "это единственный параметр который возможно применить при сравнении/оценке вратарей"(с, твое).

И где ты видишь, что я привожу кол-во сэйвов Сослана и Стипе? Укажи на номер поста. Ни о какой статистике речь в моих сообщения вообще не шла. Я утверждаю, что из того, что видел за сезоны 2007-2008 Стипе способен в одиночку выиграть матч и вытаскивать по нескольку мертвых мячей за игру, Сослан - нет, на мой взгляд так получается в силу того, что Плетикоса, засчет определенных вратарских качеств, сильнее Джанаева. "Вкусовщина!" - скажешь ты и будешь прав! Но об этом смотри в обзаце выше, в котором я писал про вкусовщину.
#295466  nigma87   06 Октября 22:00
Или это тоже было сделано для того, что бы потом совершать "никому не нужные героические сэйвы"?

Имелось в виду "НЕ совершать "никому не нужные героические сэйвы"?
#295465  nigma87   06 Октября 21:58
295460 ruslan

Руслан, Штранцль с Йранеком провели в начале прошлого года на поле 13 матчей, т.е. почти половину сезона!(по поводу 2007 года, признаю, ошибся, запамятовал, что у нас Жедер играл). Вполне достаточно времени, что бы сыграться. А по поводу того, что Стипе никуда не выходил, а стоял на линии, просто хотя бы пересмотри домашний матч с Селтиком, когда он рванул за пределы штрафной, побежав на перегонки за мячом с шотландцем. Это так - на вскидку я припоминаю, а говорить, что Стипе вообще не двигался с линии... Ну не знаю... Наверное, ты не все матчи СМ в сезоне 2007-2008 смотрел. А вот то, как выходит из ворот Джанаев, он уже показал в матче с Динамо, Сатурном, и Амкаром. Пиздец вышел, да? Вышел, попятился лбратно, сел на жопу - получите гол и -4 очка. А куда он в матче с Амкаром побежал? Или это тоже было сделано для того, что бы потом совершать "никому не нужные героические сэйвы". Нет, уж тогда пусть лучше стоит на ленточки и сэйвы совершает, чем такой хуйней занимается. Хотя и сэйвов особых я у него как-то не наблюдаю.

По поводу "вселил уверенность": я думаю, тут как раз получился обратный эффект - защита почувствовала, что вместо Степы, который всегда "есличтоспасет", за ними находится зеленый юнец, от которого "хуйпоймичегоожидать" и стала играть гораздо собраннее, так же сыграл свою роль выход супермотивированного Штранцля, который, к тому же, оказался гораздо лучше, чем Фати, а так же повлияла смена тренера, которая добавила куража. Так что все относительно.
#295464  nigma87   06 Октября 21:32
295455 Александр БМ

Саш, не понял, какие три матча из трех мы проиграли на старте сезона? Зенит - ничья, Кубань - поражение, Нальчик - победа. Итого, 4 очка в трех первых турах. Теперь давай сравним сравним этот отрезком с отрезком Рубин-Динамо-Сатурн. Итого, одно очко в трех турах. Почему не заменили Джанаева на Песьякова, если, по твоей логике в таких случаях "чаще всего меняют вратаря"(с, твое)? При том что, как минимум, 3 гола в этих матчах на совести Сослана. Не логично получается, да? Согласен с тобой только в том, что единственное преимущество у Джанаева перед Стипе - это пасспорт!
#295463  nigma87   06 Октября 21:16
Ох, как вас много.)))) Ну ничего, "врагу не сдается наш гордый "Варяг..." Будем парировать.))))
#295462  Рэд-вайт браза   06 Октября 21:09
295454 vital_23

Я вот только последнего предложения не понял:

---------------------------------------------------------------------------------------------------



- Я знаю, что в некоторых странах существует такое правило. Однако знаете, вот что я вам скажу: всё в наше время и в нашей стране подчинено рынку! И если я, условно говоря, выхожу на этот рынок с хорошими финансовыми возможностями, почему мне должны запрещать покупать тот или иной товар? Хотя если решение внести такую поправку будет коллегиальным, то оно получит право на жизнь. Но я сомневаюсь, что клубы, у которых один футболист определяет практически всю игру, согласятся на такой ход.

-----------------------------------------------------------------------------------------------



Если я правильно понял вопрос, то ЭТИ клубы как раз и должны согласиться на ТАКОЙ ход, дабы не потерять это ГЛАВНОГО игрока.

А в остальном, да, вменяемое вью.
#295461  Рэд-вайт браза   06 Октября 21:05
nigma87

Бра.... Уважаемый, ты просто взрываешь моск людям тем, что правила оценки качества игры голкипера ты выбираешь сам, а потом меняешь эти же правила по своим, только тебе известным, основаниям.

Нельзя сравнивать вкус апельсина и скорость полета трансрегионального судна.

Тебе не только я пытаюсь это донести.

Прекрасная реакция, выбор позиции, прыжок, ... (ну что там еще?) - это все вещи суть не оцениваемые, но только осязаемые. Помнишь был у нас Багги? Как бабочка летал по рамке. Но ... сколько мы натерпелись от этих прыжков?

Непререкаемый авторитет среди ВСЕЙ спортивной журналистской братии, Юра Розанов, ввел в оборот замечательный термин - вкусовщина. Это не плохой термин, не ругательный. И вот то, чем ты так покрываешь Стёпу и ставишь в вину (как отсутствие) Сослану - есть вкусовщина. Это не плохо. И с твоим вкусом здесь все соглашаются.

Но оценивать нужно только то, что можно оценить. А цена вратаря в статистике. И статистика эта у Сослана лучше. Но здесь ты, защищая свою "вкусовщину", заявляешь: НУ КАК ЖЕ МОЖНО СРАВНИВАТЬ СТАТИСТИКУ ЭТИХ ВРАТАРЕЙ, ЕСЛИ СТЁПА СЫГРАЛ МАТЧЕЙ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ?!

Ты знаешь, Бр... тьфу бли опять .. Уважаемый, к сожалению, это единственный параметр который возможно применить при сравнении/оценке вратарей (ибо остальное - вкусовщина). Потому, если ты отказываешь всем в этом аргументе, то тогда и сам не имеешь права оценивать лучше/хуже. Но можешь говорить "мне нравится". Почему? Ну как же, твой аргумент - "вкусовщина", аргумент оппонентов - "статистика". И что ты предлагаешь: давайте примем мои правила игры, а ваши не принимаются? Твои аргументы единтсвенно приемлемые?

Потом ты решаешь, все же поиграть в статистику: ну как же, ну Стёпа делал больше сейвов, больше спасал нас, больше брал дальних ударов, вытаскивал больше мертвых мячей. Ну а как же тогда твой аргумент про то что 20 и 70 матчей сравнивать нельзя?

Сначала давайте сравнивать только по вкусовым ощущениям и статистика ваша здесь не нужна, а затем давайте статистику посмотрим ...

Ну уж нет, Уважаемый, если не приемлется статистика, то не приемлется и вкусовщина. Либо есть статистика игры этих вратарей, либо ее нет. Либо считаем цифры, а они впользу Сослана, либо делаем "нравится-не нравится".

Иные аргументы есть? :)



З.Ы. Статистика в 20 матчей - это уже статистика. Это не два и не три матча. Это уже не случай, но уже система. Потому судить можно.
#295460  ruslan   06 Октября 20:38
295424 nigma87

Женя не знаю о чем ты говоришь, но пара центр дефоф Иранек - Штранцель,естественно до прихода Валеры как тренера, за все время в лиге, отыграла 6-7 матчей.Так что о супер сыгранности речи быть не может .

Тем более все эти матчи они провели в начале прошлого сезона. А Джанаев придал им уверенности, по крайней мере тогда своим контролем во вратарской и выходами на мяч. Вто время когда Степа, стоял на линии и ждал, чтоб защитники сами справлялись. А когда они не справлялись он делал совсем не нужные героические сейвы, вместо того чтоб выйти на мяч до этого.
#295459  Александр БМ   06 Октября 18:16
295456 vital_23

Про Нигматуллина, надеюсь - это шутка :)))))

Он сейчас в Назарете играет, точнее пускает люли. ДА такие, что сам попросился освободить его из команды, по семейным обстоятельствам :)))

Не уверен, но вроде всем сливают, только последний матч смогли не проиграть...
#295458  Александр БМ   06 Октября 18:13
295456 vital_23

Ну пенки он и сейчас привозит и не плывет, да и вызов в сборную ободряет :)

Тем более весной нам еврокупки не грозят, и если молодой нарубает дров по весне, то уж к следующей осени будет время подстраховаться с опытным воротчиком. Кстати, не уверен, как после крестов Стипе вообще вернется и сможет играть на хорошем уровне. Но по любому - здоровья ему, это главнее.
#295457  Александр БМ   06 Октября 18:09
проигрывает три! матча из трех

.............

проигрывает три! матча из пяти, конечно.

Ошибся...
#295456  vital_23   06 Октября 18:06
295455 Александр БМ

Я тоже думаю что Стипе свое в Спартаке отыграл. Не уйдет зимой, летом точно покинет команду, если шанса так и не появится. Но уверен в том что не будь лимита, Сослан бы свой шанс так и не получил бы скорее всего. Хотя отпускать зимой опытного вратаря я бы не рискнул, 1-2 пенки и все приплыли, на подмене точно такой же зеленый пацан. Как минимум до лета я бы уговаривал Стипе не уходить, либо при его уходе иметь на лавке варант с каким нибудь условным Нигматулиным, Филимоновым, Сметаниным))))
#295455  Александр БМ   06 Октября 17:55
295445 nigma87

ЖЕнь, ничего уже Стипе не рассудит. В следующем сезоне конкурентом у Сослана будет ПЕсьяков, и я не уверен, что место в воротах будет за Джанаевым.

А Стипе пойдет по пути Войцеха, вероятнее всего бесплатно и домой... доигрывать.

При чем здесь и статистика и все остальное, когда команда на старте сезона проигрывает три! матча из трех, то чаще всего меняют вратаря, что и было сделано. А тут еще лимит, да легионер должен быть на порядок выше российского воротчика, чтобы занимать место в воротах. А на деле вышло, что Джанаев может и занял место в воротах "по протекции" , но играет сезон по заслугам.

Кстати, он пропускает в одном моменте из пяти, а то и меньше....
#295454  vital_23   06 Октября 17:30
Взмешенное такое интервью СДШ прям даже как то удивило меня)))))

http://www.rusfootball.inf o/rss/1146094312-sergej-shavlo-spartak-uspel-umeret-i-zanovo.html
#295453  Demetrio-77   06 Октября 14:31
точно, одним больше, одним меньше. нам бы Квинси привести в норму, ваще на ближайшие годы вундеркинды не понадобятся, только таскатели роялей.
#295452  Botan   06 Октября 13:19
295449 MichaelZ



Да у нас вундеркиндов своих девать некуда:)
#295451  asan   06 Октября 13:18
295450 vital_23

Это после того, как он двумя ногами вперёд прыгнул в подкат?
#295450  vital_23   06 Октября 13:03
295435 spektrowski

Сначала Сираков лежал у себя в штрафной площадке, к нему подходил Яковлев похлопал по заднице- типо просил прощения. Как то так
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1