1 2 3

Одной страницей  Вчера

#50454  imhovich	08 Мая 01:06
Александр БМ Про Петковича не заметил. И по игре с Зенитом мне показалось, что "выключался" скорее не Тамаш, а Йенчи.
#50453  imhovich	08 Мая 01:03
50448 navigare Юра, по статистике я постараюсь "подтянуться" в ближайшее время. Однако дело это трудоемкое, а сейчас отдохнуть хочется :) "Бестолковость" игры в атаке категорически оспариваю. Бестолковая - значит толку от нее нет. 17 мячей есть - толк есть. Не оспариваю бестолковость игры полузащиты (как при оборонительных действиях, так и при атакующих). По Самедову. Имхо, аргумент корректный. Индивидуальный рост не зависит от того вытеснил он Павленко или нет. Допускаю, что Павленко может быть и сильнее Самедова. Однако никакого отношения к личному прогрессу Самедова это не имеет. Показатели роста (количественные) - число матчей в основе и число забитых голов и отданных голевых пасов. По этим показателям рост бесспорен. То же касается и Лешонка, имхо. Насчет Деменко и Смирнова - я предполагал, что ты на этом акцентируешь внимание :)) Я имел в виду то, о чем говорил когда-то vlad45, а именно о попытке ОИРа скрестить по выражению Влада "бульдога с носорогом" :) и в тонкую и умную атакующую игру привнести силовую компоненту. Однако делалось это не через тренировки (у нас ведь так и не появился спецтренер по физподготовке), а за счет ввода в состав мощных игроков. Естественно мощи прибавилось, а вот креатива - наоборот.
#50452  Александр БМ	08 Мая 00:52
50447 imhovich Дима,ты внимательней ВВ почитай. Не все с ЧВР однозначно. Например вот это : (578475) КБ Арташес 07.05.2004 ........из местной прессы... Информация «КП», что интерес к футбольному «Ростову» проявляет экс-президент «Спартака» (Москва) Андрей Червиченко подтвердилась - на этой неделе его видели в городе. А прошлую игру «Ростова» с «Локомотивом» с трибуны смотрели люди, относящиеся к его близкому окружению. По слухам, Андрей Владимирович, тесно работающий с «ЛУКОЙЛОМ», готов хоть сейчас взвалить на себя финансирование «Ростова»....... На счет климата в команде ,как то обойденной осталась тема ,что во время последней игры Петкович ,"рулевой хренов", частенько "наезжал" на ТАмаша ,из за чего последний совсем интерес у матчу потерял. Кто то заметил ,было ?
#50451  navigare	08 Мая 00:49
50449 Саш, то самое и стряслось :((((
#50450  navigare	08 Мая 00:47
Сорри , выскочило . 8. Нет,конечно. Это просто ответ на твое раннее предположение:)) Мессага Ефима не его имха. Это инфа из СС.
#50449  alfedor	08 Мая 00:46
Что ж там стряслось-то...
#50448  navigare	08 Мая 00:45
Официально заявляю , что Дима imhovich кровопийца:)))) Шучу. "Все правильно сделал"(с)(реклама) 50439 Дима, молодец, честное пионЭрское. 1. Пенальти убираем. Именно потому , что стандарты "считаемы" я и говорил о том , что их можно сосчитать количественно. Все остальное , ты прав , количественно выразить практически нельзя . Были бы данные ТТД , можно было бы на анализе кол-ва передач и ударов по воротам проанализировать фактологию. А без них да, остается визуализация. Тем не менее , я думаю ты не оспариваешь "бестолковость" нынешней игры в атаке?:) 2.Самедов. Некорректный аргумент . В прошлом сезоне на месте правого хава играл Павленко. Самедов НЕ вытеснил его из состава,его просто туда поставил тренер. 3.Лешонок появляется на поле эпизодически. Его появление говорит не сколько о его росте , сколько о неукомплектованности команды. 4. Я в курсе статистики Пьяно:) Он хорошо играет , но как я уже говорил , если не ошибаюсь , свою не совсем удачную игру осенью он сам объяснял низкими физкондициями. 6. Ахтунг !!!:) Под Деменко и Смирнова в прошлом сезоне никто не подстраивался. Смирнова наигрывали ,как атакующего игрока. Деменко пытались использовать как опорника с неплохими в потенциале атакующими задатками. 5. Какое кол-во голевых пасов раздал Калина в прошлом году за аналогичный период по сравнению с нынешним? Посмотри по возможности на досуге. В прошлом году Калина худо бедно комбинировал , в этом борется. Визуально ,конечно, но разве не так? 7. Именно это и имел в виду , сорри ,если конкретизировал ранее. 8.
#50447  imhovich	08 Мая 00:44
Если сообщение Ефима правда, то выводы неутешительные: 1. Психологический климат в команде мягко говоря неважный; 2. Пьяни в Самаре не будет. Кто ж будет забивать? 3. Вот вам и ЧВР. Как видно Андрэ в делах клуба по-прежнему принимает самое непосредственное участие :(((
#50446  imhovich	08 Мая 00:35
С ВВ: (578493) Efim 08.05.2004 00:04:18 Главный тренер красно-белых Невио Скала объяснил свое решение неудовлетворительной дисциплиной этой четверки и их неблагоприятным влиянием на психологическую обстановку внутри коллектива. Прошедшие дни они занимались на стадионе «Спартак» им. Нетто с резервистами, однако за второй состав в Самаре Ковтуну и его собратьям по несчастью сыграть не суждено – Скала принял решение оставить их в Москве. Известно, что президент «Спартака» Андрей Червиченко в связи с происшедшим встречался с Юрием Ковтуном, но о содержании разговора собеседники также предпочли не распространяться.
#50445  imhovich	08 Мая 00:28
В свете сообщения 50436 vlad45 категорически настаиваю, чтобы меня не причисляли к апологетам Скалы :)) Могу сказать, то что уже говорил не раз - мне не нравится то, как команда играет при Скале. Все что я говорю, как бы в его защиту :)) - только от желания сделать дискуссию более объективной и менее предубежденной.
#50444  Александр БМ	08 Мая 00:26
50440 vlad45 Вот и я про тоже. Вроде просто играют, но я и Ньюкасл видел ,сносили всех на пути. А вчера у Бартеза практически работы не было. ГУлял на публику. Но главное ,конечно , Дрогба. Все мячи его впереди находят. А как он открывается ,как прячется ,когда надо. Вчерашний его второй гол ,ваще пестня. Он был на третьем рубеже атаки во время розыгрыша штрафного ,его и прикрывать не стали. Но мяч "нашел" именно его. Вообще то вопрос я задавал ,потому ,что никак не могу определиться ,какую модель они играют. ОПОРНИКОВ СКОКО ? :)))
#50443  Engineer	08 Мая 00:23
Вообще, дискуссия напоминает мне широко распространенную манеру израильтян реагировать на критику... Причем на здоровую критику. Вот говоришь например что-то насчет парламента, законов, что как-то по идиотски сделаны и организованы определенны вещи... и что в ответ ? "А у вас в России лучше что ли?" Причем здесь одно к другому-то ? Если у Скалы есть какие-то просчеты, то о них и говорим. Не надо припоминать Романцева.
#50442  Engineer	08 Мая 00:18
50436 Влад, а может оставим ОИРа в покое ? :-) После ОИРа до Скалы аж 2 тренера находились в команде.. И пока что, игра при Федотове к примеру была посимпатичнее, чем теперешнее непоймичто. Аргументировать не буду, просто не нравится и все.
#50441  imhovich	08 Мая 00:16
Фу ты, это я не себе ответил :)), просто забыл стереть ссылку на мой месседж из сообщения Юры. Прошу считать 50439 ответом на 50421 navigare :)
#50440  vlad45	08 Мая 00:15
АБМ. Саша,Марсель видел игр 10-12 за сезон.Ты их тоже мог смотреть-ЧФ каждую субботу по пятой французской программе(если у тебя НОТ)+ отчеты два раза в неделю.Х.З. как они играют-но с Дрогбой и без-две разные команды.Дрогба,реально сегодня форвард класса Ван Нистелроя ,Шевченко,Рональдо,Анри. Он один может сделать ВСЕ!Ну сам вчера видел с Ньюкаслом-имел три полумомента,забил 2 гола.Загнал за сезон,с учетом Еврокубков-то ли 28,то ли 29 голов.Из них 11(!) в Европе.Причем пенальти не бьет.Если его продадут-капец Марселю!
#50439  imhovich	08 Мая 00:14
50393 imhovich Ну раз меня так причесали, то и я как Гамлет «will speak dagger” т.е. буду говорить резко :)) 1. Сколько голов мы забили со стандартов? Как соотносятся голы со стандартов с общим количеством голов в %? А пенальти считать стандартами? :) Тогда мно-оого :))) больше половины. А если серьезно, то проводить статистический анализ мне сейчас лень. Но на днях постараюсь осуществить. Вообще же я не считаю, что мой уровень аргументации (“лучше стали использовать стандарты”) чем-то хуже чем твой (“бестолковая игра в атаке”). Можешь статистически, математически, фактологически :) доказать, что игра в атаке стала бестолковее. Вообще в каких Джоулях измеряется толковость-бестолковость :)? Ты же сам прекрасно понимаешь, что все это основано на визуальных впечатлениях – как у меня, так и у тебя. 2. «Сколько матчей в основе и на правом фланге в прошлом году Самедова ты видел? Как ты можешь утверждать что он точно ВЫРОС ? По сравнению с чем?» А причем здесь матчи в основе? Был игрок дубля, ну допустим лидер дубля, на фоне остальной посредственности. Стал – твердый игрок основы и лучший бомбардир команды. Это не называется «прибавить»? Очень удивлен такой постановкой вопроса. 3. «Лешонок вообще несерьезно, извини.» То же самое – дублер, которого никто не замечал, а те кто замечал ругали на чем свет стоит стал периодически появляться в основе, демонстрируя в ряде моментов весьма зрелую игру. Это не рост? Почему несерьезно? Обоснуй, плз. 4. «Чем Пьянович нынешнего года принципиально лучше прошлогоднего? По пунктам плз. Забил уже 2 мяча против 1 в прошлом сезоне. Можешь смеяться, но это факт. Стал реальным лидером команды, например по показателю «пасы» и вторым по показателю «гол +пас» (см. статистику КБИ) 5. «Калина играет принципиально лучше ,чем в прошлом году? Это юмор?» Нет, «принципиально» не лучше. Я в своей мессаге подчеркивал, что по Калине – имхо, т.е. ничем не подтверждаемое визуальное впечатление. Но уж о том, что он стал играть хуже говорить вообще нет никаких оснований, имхо. 6. «Это подтверждает тезис "Скала консерватор , который..." . Потому что неэффективное использование игроков группы атаки свидетельствует о нежелании или неумении(не знаю) Скалы подстраиваться к имеющимся ресурсам.» А почему если у тренера есть некая концепция, которую он хочет реализовать в игре он называется консерватором? Если подстраиваться во всем под имеющихся игроков, то рано или поздно получится 10-13-е место, имхо. Уже подстроились в прошлом году под Деменко со Смирновым. Ага, спасибо, не надо. 7."Сколько игроков у нас изменилось в линии атаки и полузащиты? Я говорю именно об этой группе . О линии обороны разговора не было , хотя и там с учетом нашей пропускаемости можно найти материал для разговора о консервативности Скалы.» Ты сказал дословно следующее: «…сейчас прививает команде непривычный для БОЛЬШИНСТВА ее игроков стиль и манеру игры». Если ты имел в виду только группу атаки, то, извини, я неверно тебя понял. Однако из текста это никак не следует. 5. «Может быть. А может и Павленко слабо готов физически? Но он же в полном объеме работал все сборы.» Это что тоже доказательство консерватизма Скалы?
#50438  navigare	08 Мая 00:13
50436 vlad45 Влад, ошибка. Я сторонник присутствия Скалы , как минимум до конца сезона. Если ,конечно, не будет серьезного провала. А там посмотрим. В отношении ОИРа - самое главное то, что мне ничего не известно о его желании сейчас (в нынешней ситуации) вообще возвращаться в СМ. Имхо, пока Ч будет присутствовать в СМ в любом качестве , приход ОИРа крайнемаловероятен по "политическим" причинам.
#50437  navigare	08 Мая 00:05
50432 torn77 А кому щас легко?:)) Нормально все у него будет , это я слегонца его поругиваю, профилактически:) 50433 Александр БМ И правильно он сделал, так и нужно:) По живой картинке поговорим отдельно как нибудь. Саш, по Марселю не готов. Не особо хорошо знаю эту команду. А 3 матча что видел - маловато для выводов. 50435 Козырь Леш, а мне тоже Пьяно больше нравится в этом году .Но в прошлом он вроде сетовал на недостаточные физкондиции ,если не путаю.
#50436  vlad45	08 Мая 00:04
50428/ Юра,не считаю тебя адвокатом Павлюченко,но закралась мыслишка-ты стал просто заложником идеи: Долой Скалу,верните ОИРа! Все твои логические построения вольно или невольно наталкивают на эту мысль..... Я,всегда считавший себя верным апологетом Олекиваныча и его футбола,ей Богу не уверен,что такой вариант -лучший!Даже не так-меньшее из зол....Могу обосновать,если хочешь. Первое-ОИР потерял ореол победителя(по обьективным причинам или нет-не суть!) Второе-очень мало осталось в команде игроков,для которых он *в авторитете*(опять же,причины-не суть!) Третье-у него не будет сейчас,как ни прискорбно, единодушной поддержки и кредита доверия ни у болел,ни у руководства,ни у СМИ(снова,не вдаюсь в причины) Четвертое-а кто знает в каком он *тонусе*? ,ну и т.д. А ведь есть и пятое и шестое и т.п Хотя есть и плюсы-бесспорно.Но неизвестно,что перевесит....как обычно,вопросов больше,чем ответов.....Но,правильно поставленный вопрос-уже половина ответа....Не я сказал-но по смыслу верно....

1 2 3