Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#425319  troyan   09 Ноября 15:15
425313 Владимирский

Дзюба сам стал меньше двигаться, может физика, может мотивацию потерял, пообщавшись с федунской шестеркой.

----------------

Не согласен.. Вернее не заметил этого.

Повторюсь, противники просто приспособились к нашей примитивной тактике, на мой взгляд. И Дзюба "растворился" в плотных-потных телах заботливых опекунов.



Как там, "скоро ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас начнут просто бить". Так вот, примелькались)
#425318  troyan   09 Ноября 15:12
425312 Акелла

Да не на Дзюбу я вешаю собак! А на заякореный в головах наших игроков скрипт "тяжело - пульни на Дзюбу". Ради избавления от него, готов легко отказаться от Дзюбы.

--------------------

Т.е. ты считаешь Дзюба виноват в этом "скрипте"? ;)

Может введем ростовой ценз на нападенцев (не выше 175 см, например), чтобы у игроков не возникало таких соблазнов?



Влад, ну при чем здесь Дзюба..(
#425317  troyan   09 Ноября 15:07
Когда же звучит фраза "ему предлагали трижды, он отказался и идет нах." мне грустно, парни.



Федун, вгрохавший в роскошную поляну пол-миллиарда, жмет "сраный миллиончик" основному нападающему команды, да еще собственному воспитаннику, носителю духа, .. сорри за пафос, но кто еще в нынешнем составе?



Что там про трусы и крест? .. Если жмешь деньги основным игрокам команды (и сборных, к слову) - тогда и правда, ставь Аленя и делай ставку на мОлодежь и пОдростков из собственной школы.. Это хотя бы будет понятно и последовательно.. кроме того, после просеров всегда сможешь уверенно сказать "нам похуй, мы - отечественный Аякс".



А если строишь команду по принципу сильный/сложившейся тренер - сильные/сложившиеся игроки (+ немного молодежи) - кого еще удерживать, как не нападающего из топ-5 Росс. Чемпа?! ... То есть кого планируется купить на сэкономленное?! Может Педро?!
#425316  Акелла   09 Ноября 15:05
425314 Владимирский



Именно. Но Дзюба у нас сейчас получил имидж лидера, а потому у нас постоянно пуляют, вместо того, чтобы добавить в движении и агрессии в полузащите. Очень легко становится "тяжело". Моментально.
#425315  Jak   09 Ноября 15:05
Для начала надо запретить игрокам без надобности отдавать пас вратарю...потом запретить вратарю пулятю на Дзю..ну или наоборот...
#425314  Владимирский   09 Ноября 15:02
425312 Акелла

У них скрипт "тяжело - пульни". Это общефутбольный скрипт для тех, кто не может выбраться из под прессинга через пас.

На Дзюбу или еще кого, это неважно.
#425313  Владимирский   09 Ноября 14:59
425309 troyan

Дзюба сам стал меньше двигаться, может физика, может мотивацию потерял, пообщавшись с федунской шестеркой.
#425312  Акелла   09 Ноября 14:58
425309 troyan



Да не на Дзюбу я вешаю собак! А на заякореный в головах наших игроков скрипт "тяжело - пульни на Дзюбу". Ради избавления от него, готов легко отказаться от Дзюбы. По краней мере, пока доминирующим игрообразующим элементом у нас не станет превосходство полузащиты.
#425311  Владимирский   09 Ноября 14:56
425310 Акелла

Может тот смысл, который не прячется в многословии и есть настоящий?
#425310  Акелла   09 Ноября 14:54
425308 Владимирский



Я бы и рад, но не могу. Смысл меняется.
#425309  troyan   09 Ноября 14:53
425305 Акелла

Влад, все верно. Но почему эффективность Дзю снизилась, невзирая на его блистящую форму и серьезную мотивацию, как ты думаешь?



Полагаю потому, что уже даже бабушки у подъездов обсуждают как легко противодействовать нынешней тактике Спартака.. Закрой Дзюбу - и нет остроты в атаке! .. Именно, что у нас нет плана Б (а желательно плана А), кроме как "пульни на Дзюбу".. Никакой вариативности в развитии атак.. Поэтому вешать собак на Артема в нынешней ситуации не стал бы. Его тупо держат по 2 дефа весь матч - поди развернись тут..



Как только команда заиграет по-спартаковски, комбинационно и разнообразно, как только мы начнем атаковать большими силами, полноценно и с использованием флангов, - у Дзюбы "развяжутся ноги", т.е. появится возможность отыграться-открыться-отдать (или ударить).. а пока он как тополь на плющихе и реальной пользы ожидать тяжело (ибо действительно не Крауч).
#425308  Владимирский   09 Ноября 14:47
425306 Акелла

Попробуй упростить свой текст без моих искажений )
#425307  vital_23   09 Ноября 14:45
А СМИ просто молодцы, из рядового обычного матча типо Спартак-Тюмень сделили, чуть ли не пиршество противостояния в котором Якин что то должен доказать Аленичеву, точнее Аленичев с посредственной командой должен доказать что способен тренировать Спартак, он то может и правда способен, тут дело в ином как это все преподнести
#425306  Акелла   09 Ноября 14:43
425304 Владимирский



Ты так интересно всё упростил, что смысл и акценты исказились до неузнаваемости. А я так старался, тыкая по клаве указательным пальцем...
#425305  Акелла   09 Ноября 14:40
425300 troyan



Дима, обрати внимание, КАЖДЫЙ нападающий Спартака, играющий чистого форварда всегда выполнял очень значимую роль. Павлюченко имел такую статистику, что Дзюбе уже и не приснится. Мовсисян заставил говорить о себе, как о лидере команды. Да любого возьми, кто получил приличное игровое время. Это игроки, в сторону которых послылается огромное количество пасов, и нужно быть действительно Барриосом, чтобы не впечатлить.

Дзюба к последнему недавнему отрезку подошёл в отличной форме и с нехилой мотивацией (пора решать с контрактом). Это фактор.

Да, мало кто от него ожидает дрибблинга, но и он не такого уровня и скорости, чтобы надолго хватило. Поэтому, на мой взгляд, если мы думаем о сильной и эффективной игре, то Дзюба в ней может являться лишь частью "плана Б".
#425304  Владимирский   09 Ноября 14:38
425301 Акелла

Типа не знаешь кому отдать, отдай Гаврилову?

Вот кто тормозил построение игры бесковского Спартака )



То, что команда с трудом выходит из обороны через пас - это не проблема Дзюбы.

Они все равно пуляют вперед, независимо от того, кто там бегает.



Ну и странная логика "если ты не Ибрагимович, можешь смело идти нахер".

У нас много в составе Ибрагимовичей, чтобы разбрасываться Дзюбами?
#425303  troyan   09 Ноября 14:34
425301 Акелла

Поэтому, я говорю, что НЕ Дзюба тормозит процесс построения организации игры у нас, а само его присутствие на поле, т.к. каждый игрок знает, что если тяжело, то МОЖНО пульнуть на Дзюбу.

--------------

Все правильно. Но это исключительно к тренеру вопрос. Если мы ведем в тяжелом матче и надо удержать счет - одно. А когда "пульни на Дзюбу" есть основная тактика команды - это тренерская установка.
#425302  Владимирский   09 Ноября 14:33
А что за терки по Дзюбе?

У нас всего два нападающих, Юра и Дзюба.

Уж какие есть, каждый со своими плюсами и минусами и каждый умеет забивать.

Прежде чем куда-то сплавлять кого-то из них надо найти хотя бы равноценную замену.
#425301  Акелла   09 Ноября 14:24
425299 admb



Ответ мой будет долог...



В одном из вью кто-то из наших игроков сказал, что присутствие Дзюбы на поле облегчает игрокам жизнь тем, что если вдруг тяжело, то можно пульнуть на Дзюбу - он поборется. Легитимно, не правда ли? Я думаю, да.

Поэтому, я говорю, что НЕ Дзюба тормозит процесс построения организации игры у нас, а само его присутствие на поле, т.к. каждый игрок знает, что если тяжело, то МОЖНО пульнуть на Дзюбу.

До сих пор, организация игры у нас, скажем так, не превосходит оную у соперников, а потому, практически всегда наступает это самое "тяжело", и "можно" быстро становится "единственным вариантом".

Таким образом, игру за игрой Спартак усиленно практикует "пульни на Дзюбу" - потому что действительно ТЯЖЕЛО. Тяжело наладить в игре взаимодействие, дающее превосходство, если команда не сражается за это упорно, не практикует это, т.к. в голове у всех сидит вариант пульнуть на Дзюбу. План Б, под давлением ответственности и эмоций, остаётся единственным существующим в головах.



Ведь, очень показательным был матч с Локомотивом. Дзюбы не было на поле, и команда создала только один момент. Но, я считаю, этот отрезок был очень важен для процесса, т.к. команда ПЫТАЛАСЬ в игре наладить что-то иное. Тот момент, когда Промес выскочил на ударную позицию - он случаен, незначителен, пффф - и нет его - да!да! и ещё раз да! Но с точки зрения процесса, я считаю, он показывает, что альтернатива может быть досягаема, при наличии работы и мысли в этом направлении. Это во-первых.



Во-вторых, Дзюба не такого класса мастер (как и Павлюченко, кстати), чтобы его рост и вес стали основной причиной нашей игровой концепции. Его класс далёк от игроков класса Златана или Дрогба. Многие центральные защитники вполне справляются с Дзюбой. Для того, чтобы приносить пользу, Дзюба должен рвать и метать, т.е. быть в отличной форме и предельно мотивированым. А это возможно лишь отрезками. Дзюба, при том, что, для своих габаритов, довольно поворотлив, не может убежать от защитников, а это большой минус для напа.

Ввиду этого, я не считаю, что Дзюба добавляет атакам Спартака разнообразия. Скорее, наоборот.
#425300  troyan   09 Ноября 14:22
Полагаю, рассматривать Дзюбу, способного исполнять исключительно "столба", в корне не верно.

Влад, посмотри даже его нарезки - у Артема приличный дриблинг и прекрасное виденье поля; немало голевых передач, к слову.. Мы просто пока не научились его правильно использовать.



Впрочем, при нынешней тактике Спартака использовать его полноценно и не получится. "Закидушки иранека" в интерпретации Таски не позволяют использовать сильные качества даже игрока такого уровня, как Широков.



В работе же нашего менеджмента ничего нового. Назревает очередной проеб сильного (по крайней мере по российским меркам) нападающего. Как в прошлом году, считаю, для достойного выступления не хватило Эменике (чудовищный проеб для команды, планирующей бороться за чемпионство), так, потеряв Дзюбу, будем еще сотню раз жалеть и горестно цокать языком, наслаждаясь игрой какого-нибудь очередного бездарного "барриоса".
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30